Si j'ai bien compris et vu sur le site c'est en MIT, donc a priori s'ils paniquent c'est qu'ils ont déjà pu le lancer et vérifier un peu.
Après rien que le signal "on peut faire de l'IA sans avoir besoin de ressources de folie" va déjà casser une partie du business modèle.
Attendons donc des tests indépendants, et surtout voir si cette apprentissage à pas cher (faut voir ce qu'ils appellent pas cher) est vrai. Si ça c'est tant pis pour les spéculateurs qui vont morfler mais tant mieux si ça peut calmer un peu les estimations qu'on avait sur la conso électrique du bouzin.
Après je ne me fait pas trop d'illusion non plus: même si on a réussi à optimiser le tout, au pire ils vont mettre les même gros moyens pour aller encore plus loin, mais pas économiser les ressources.
Marc Andreessen, l'investisseur en capital-risque de la Silicon Valley, a déclaré dans un post sur X dimanche que le modèle R1 de DeepSeek était le "moment Spoutnik" de l'IA, en référence au lancement par l'ancienne Union soviétique d'un satellite qui a marqué le début de la course à l'espace à la fin des années 1950.
"Deepseek R1 est l'une des percées les plus étonnantes et les plus impressionnantes que j'aie jamais vues et, en tant que logiciel libre, c'est un véritable cadeau pour le monde", a-t-il déclaré dans un autre message.
Posté par volts .
Évalué à 5 (+3/-0).
Dernière modification le 27 janvier 2025 à 15:37.
D'après les précisions techniques sur Developpez.com , le concurrent chinois ne se démarque tant pas sur la fiabilité de leur IA que de leur faible coût d'utilisation en matériel… et surtout du parti pris d'un modèle open-source favorable à la coopération dès le départ.
Je comprends mieux pourquoi ça a décroché en bourse pour les boites US.
Il y a de quoi :
1/10ème de puissance calcul requis par rapport aux infras US équivalent (à confirmer avec d'autres tests).
Un README sur Github qui va à l'essentiel pour faire tourner un LLM en local et faire appel au support de l'entité derrière DeepSeek.
surtout du parti pris d'un modèle open-source favorable à la coopération dès le départ.
Souvent il me prend à rêver que cela devrait même être une "arme" économique (ça coûte moins cher qu'une armée de devs salariés) et commerciale (transparence = confiance) redoutable.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Comme je suis d'assez loin tout ça mais que je suis plutôt effaré par l'ampleur que ça prend (tant en terme de résultats visibles que du pognon mis en œuvre), j'apprécie cette information.
Quelque part, c'était annoncé (pas par moi hein !) que la stratégie des USA vis à vis de la Chine quant à l'accès aux produits de haute technologie allait se retourner contre eux. Mais clairement, ce n'est pas sur ce sujet, l'IA au niveau du logiciel, que j'aurais parié.
Si effectivement, la performance du système est belle et bien confirmée, cela constituerait déjà un bel affront.
Et le fait qu'un modèle Open Source soit adopté pourrait être une réponse "économique et commerciale" agressive à l'égard des stars de la Silicon Valley inondés de milliards de dollars.
Bon, j'insiste, je suis pas trop qualifié pour parler de tout ça. C'est dans l'ordre du ressenti je vais dire.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Posté par Faya .
Évalué à 4 (+2/-0).
Dernière modification le 27 janvier 2025 à 21:12.
Puisqu'on parle Chine vs USA j'en profite :
Quelque part, c'était annoncé (pas par moi hein !) que la stratégie des USA vis à vis de la Chine quant à l'accès aux produits de haute technologie allait se retourner contre eux.
«Le Mexique pourrait aussi prendre conscience de son très haut niveau de dépendance vis-à-vis des États-Unis et de son coût considérable pour son développement. Ce serait sans doute un changement complet de perspective pour la classe politique mexicaine, y compris à gauche, où l’on a massivement misé sur cette interdépendance. Dans le contexte de compétition entre les grandes puissances, l’outil productif mexicain pourrait aussi intéresser d’autres investisseurs, dont la Chine. Voir la République populaire arriver aux portes du Rio Grande serait un effet pour le moins ironique du trumpisme…» (source : Mediapart)
Avec la passe d'arme de ce week-end avec la Colombie, je pense que toute l'Amérique Latine se rend compte que l'ogre qui habite au-dessus de chez eux n'est pas leur ami. Et ils pourraient bien s'en détourner pour un autre. Sachant que l'ogre chinois est déjà bien installé en Afrique et que la Russie s'y installe aussi, j'ai le sentiment qu'on assiste à une bascule dans l'équilibre géopolitique. L'Europe ? lol
[EDIT] Bon […] je suis pas trop qualifié pour parler de tout ça. C'est dans l'ordre du ressenti je vais dire.
# L'heure des comptes
Posté par Jean Gabes (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Si c'est avéré ça va valser sur les valeurs boursières dans les prochains jours :)
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 27 janvier 2025 à 11:18.
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/la-societe-chinoise-deepseek-declenche-la-deroute-du-marche-de-l-ia-6ff63293601d7ee9f8b7c6271bb9f55b
ça a commencé, et c'est que le bédut
Les 7 valeurs tech US principales représentent le tiers de l'indice S&P 500 US…
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 3 (+1/-0).
Est-ce que les
investisseursspéculateurs ont cherché à vérifier les allégations de deepseek avant de paniquer et vendre leurs actions US ?[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-1).
Le principe de la bourse est d'anticiper, pas d'attendre que ça arrive ;)
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par Jean Gabes (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
Si j'ai bien compris et vu sur le site c'est en MIT, donc a priori s'ils paniquent c'est qu'ils ont déjà pu le lancer et vérifier un peu.
Après rien que le signal "on peut faire de l'IA sans avoir besoin de ressources de folie" va déjà casser une partie du business modèle.
Attendons donc des tests indépendants, et surtout voir si cette apprentissage à pas cher (faut voir ce qu'ils appellent pas cher) est vrai. Si ça c'est tant pis pour les spéculateurs qui vont morfler mais tant mieux si ça peut calmer un peu les estimations qu'on avait sur la conso électrique du bouzin.
Après je ne me fait pas trop d'illusion non plus: même si on a réussi à optimiser le tout, au pire ils vont mettre les même gros moyens pour aller encore plus loin, mais pas économiser les ressources.
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par steph1978 . Évalué à 2 (+1/-1).
C'est quoi les allégations de DeepSeek ?
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par steph1978 . Évalué à 4 (+2/-0).
Au delà de la réponse très pertinente de @antistress
Si tu as testé les produits, tu comprends qu'ils puissent flipper.
Je n'ai pas eu accès à OpenAI/O1 parce que je n'ai pas 200e/mois à y mettre mais j'utilise GPT4 (20e/mois quand même).
J'utilise aussi DSR1 qui est opensource et gratuit en ligne.
Selon certains benchmark (non financés par OpenAI), DS-R1 est meilleurs que O1.
Ce qui est sûr c'est que les résultats que j'obtiens de R1 sont largement meilleurs que ceux obtenus avec GPT4.
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0). Dernière modification le 27 janvier 2025 à 13:20.
Plus d'infos : https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-moment-sputnik-de-deepseek-incite-les-investisseurs-a-vendre-les-grands-acteurs-de-l-ia-6ff63293601d7ee9f8b7c6271bb9f55b
[^] # Re: L'heure des comptes
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Plus d'infos sur la boite et sur les chiffres avancés : https://www.boursorama.com/bourse/actualites/qu-est-ce-que-deepseek-et-pourquoi-perturbe-t-il-le-secteur-de-l-ia-d8638d5e1f1d5e9918a9319e7de5accb
# Ça va faire mal pour les technos proprios à gros budget 🍿
Posté par volts . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 27 janvier 2025 à 15:37.
D'après les précisions techniques sur Developpez.com , le concurrent chinois ne se démarque tant pas sur la fiabilité de leur IA que de leur faible coût d'utilisation en matériel… et surtout du parti pris d'un modèle open-source favorable à la coopération dès le départ.
Je comprends mieux pourquoi ça a décroché en bourse pour les boites US.
Il y a de quoi :
[^] # Re: Ça va faire mal pour les technos proprios à gros budget 🍿
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
L'avis de Justine Tunney au fosdem
"La rébellion de l’IA locale" serait intéressant du coup (cf Lien Fosdem/Mozilla)
[^] # Re: Ça va faire mal pour les technos proprios à gros budget 🍿
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
Souvent il me prend à rêver que cela devrait même être une "arme" économique (ça coûte moins cher qu'une armée de devs salariés) et commerciale (transparence = confiance) redoutable.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Censure chinoise
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).
Pas certain que la fiabilité de Deepseek soit fabuleuse sur des questions sensibles pour le gouvernement chinois :
https://www.numerama.com/tech/1890424-on-a-pose-des-questions-genantes-a-deepseek-le-chatgpt-chinois.html
# très intéressant merci
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
Comme je suis d'assez loin tout ça mais que je suis plutôt effaré par l'ampleur que ça prend (tant en terme de résultats visibles que du pognon mis en œuvre), j'apprécie cette information.
Quelque part, c'était annoncé (pas par moi hein !) que la stratégie des USA vis à vis de la Chine quant à l'accès aux produits de haute technologie allait se retourner contre eux. Mais clairement, ce n'est pas sur ce sujet, l'IA au niveau du logiciel, que j'aurais parié.
Si effectivement, la performance du système est belle et bien confirmée, cela constituerait déjà un bel affront.
Et le fait qu'un modèle Open Source soit adopté pourrait être une réponse "économique et commerciale" agressive à l'égard des stars de la Silicon Valley inondés de milliards de dollars.
Bon, j'insiste, je suis pas trop qualifié pour parler de tout ça. C'est dans l'ordre du ressenti je vais dire.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: très intéressant merci
Posté par Faya . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 27 janvier 2025 à 21:12.
Puisqu'on parle Chine vs USA j'en profite :
«Le Mexique pourrait aussi prendre conscience de son très haut niveau de dépendance vis-à-vis des États-Unis et de son coût considérable pour son développement. Ce serait sans doute un changement complet de perspective pour la classe politique mexicaine, y compris à gauche, où l’on a massivement misé sur cette interdépendance. Dans le contexte de compétition entre les grandes puissances, l’outil productif mexicain pourrait aussi intéresser d’autres investisseurs, dont la Chine. Voir la République populaire arriver aux portes du Rio Grande serait un effet pour le moins ironique du trumpisme…» (source : Mediapart)
Avec la passe d'arme de ce week-end avec la Colombie, je pense que toute l'Amérique Latine se rend compte que l'ogre qui habite au-dessus de chez eux n'est pas leur ami. Et ils pourraient bien s'en détourner pour un autre. Sachant que l'ogre chinois est déjà bien installé en Afrique et que la Russie s'y installe aussi, j'ai le sentiment qu'on assiste à une bascule dans l'équilibre géopolitique. L'Europe ? lol
[EDIT] Bon […] je suis pas trop qualifié pour parler de tout ça. C'est dans l'ordre du ressenti je vais dire.
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