Journal réseau local wi-fi

Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:09.

Étiquettes : aucune

juin

2003

J'ai vu plusieurs personne poster des journaux ou des commentaires à propos de resaux wi-fi.

Cet été j'aimerai monter un petit réseau entre 4 PC chez moi (un petit serveur connecté a l'ADSL et les autre reliés dessus) et vu que ca m'embete de tirer des fils partout dans la maison, je me demandais si le wi-fi ne serait pas mieux.
Par contre, j'ai pas la moindre idée de comment ca marche, il faut acheter une antenne ?
Et comment est-ce que linux gère ça, comme si c'était de l'ethernet classique, ou ca se branche sur l'usb?

J'ai vu aussi qu'il y a le réseau par voie electrique qui se démocratise... mais ca reste encore un peu cher (300 pour les 2 bornes) http://www.clubic.com/ar/2187-1.html ... Sur le même articles j'ai vu qu'ils parlaient de bornes wi-fi a 60 l'unité...

Mais c'est tout ce dont on a besoin ? des bornes wi-fi ? Enfin si quelqu'un pouvait m'aider et m'aiguiller un peu dans tout ça parce que je suis un peu perdu :)

# Re: réseau local wi-fi

Posté par Marc (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:15. Évalué à 6.

pour mon expérience, j'avais exactement le meme but que toi. en fait, ma mère ne voulait pas de cable partout, mais était ok pour adsl... et comme moi j'avais bien envie e pouvoir partager, j'ai fait passé le sans fils... super :) J'ai donc acheter un AP Dlink, que j'ai foutu dans la piole où se trouve la passerelle... Sur la boite de l'AP y'a marqué "100m en interieur"... comme j'habite pas dans un chateau, que la maison est de plein pied, me suis dit "niquel!". Bon ben non, ca passe a peine le 1er mur qui doit etre assez robuste...donc pourfinir, ca capte pas... j'ai été obligé de deplacer l'AP dans la cuisine pour que ma mère capte *mal* dans sa chambre (tjrs marqué "signal faible" et ca coupe regulièrement). En ce moment le problème est réglé car sa carte wifi a cramé, mais quand elle sera de retour du SAV, il faut que je trouve une solution. J'ai monté mon WLAN en meme tps qu'un pote qui a rencontrer exactement le meme genre de problemes... donc fais attention =) Bonne chance
- [^] # Re: réseau local wi-fi
  
  Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:33. Évalué à 1.
  
  Oula, ca me fait peur :) Alors le AP Dlink c'est quoi exactement ? J'ai regardé un peu sur google et apparement il s'agit de routeurs. Alors il faut donc acheter ce routeur, et ensuite acheters des boitiers spéciaux qui se relient dessus depuis les autres PC pour créer la connexion sans fil c'est ça ? Ce qui ferait donc dans mon cas 1 routeur + 3 bornes pour les autres PC ? Ca t'es revenu à combien environ ? Parce que apparement si le signal est faible, je vais essayer de prendre un truc qui emet a plus forte puissance que le tiens. Moi aussi je suis dans une maison plein pieds sur une surface d'environ 100m², donc je pensais que ca aurait suffit...
  - [^] # Re: réseau local wi-fi
    
    Posté par Bruno Stévant (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:43. Évalué à 3.
    
    Pour une distance d'emission optimale, ya 2 parametres : 1 - La puissance d'emission. Les AP montent généralement juqu'a 100mW, ce qui devrait largement suffire pour couvrir 100m², si elle est stratégiquement positionnée ;) 2 - La nature des murs interieurs. Les bons vieux murs bretons en granit qui accumulent l'humidité sont vraiment pas ce qui se fait de mieux pour laisser passer les ondes ... Monter l'AP dans les combles, si on est dans une maison, devrait permettre de bien la positionner pour qu'elle rayonne au maximum, tout en diminuant le nombre de mur à traverser.
    - [^] # Re: réseau local wi-fi
      
      Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:54. Évalué à 2.
      
      Oui, c'est ce que je pensais faire... mettre ca dans les combles. Les pièces sont regroupés au même endroit donc la surface à couvrir devrait être plus faible et puis les murcs c'est du placo-platre.
      
      Par contre, j'ai toujours pas bien compris le système de fonctionnement. Apparement il faut un AP, qui a l'air d'être le système d'emission... Mais sur le site de vente où je passe, ils parlent de routeur, de bornes d'accès (qui sont asser cher d'ailleurs... Il en faut 1 par PC ?) et ils parlent aussi d'antenne... Alors c quoi la différence entre les antennes wi-fi et les AP ?
      - [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par kevin le 23 juin 2003 à 16:09. Évalué à 4.
        
        il te faut 1 seul AP que tu relies à un reseau cablé (là ou il y a ton modem adsl, par exemple) et une carte PAR pc (sauf si tu peux relier 1 ou + pc directement à l'ap).
        
        sinon, pour le vocabulaire:
        AP == bornes d'acces == sorte de pont entre reseau cablé et reseau sans fils : toutes les cartes se connectent à l'ap.
        certains AP integrent des routeurs (qui ont la meme fonction que les routeurs normaux)
        
        Cartes : ce que tu mets "dans" les pc, on en trouve en pcmcia, pci, usb
        
        c quoi la différence entre les antennes wi-fi et les AP ?
        à peu pres la meme difference qu'entre un poste TV et une antenne TV :)
        
        une antenne est juste un bout de feraille (mais pas n'importe lequel :)
        un ap, c'est un peu comme un hub ( hé non! c'est pas un switch => bande passante divisée par le nombre de client)
        
        (désolé pour les approximations qui vont faire hurler les puristes)
        
        [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) le 23 juin 2003 à 16:21. Évalué à 2.
        
        Je ne sais pas si ton commentaire va faire hurler les puristes, mais en tout cas moi il m'aide beaucoup :)
        
        Alors pour récapituler un peu, dans mon cas, où je veux monter un petit serveur dans mes combles qui soient connectés a l'ADSL et faire firewall, il faut que dessus je branche un AP.
        
        Ensuite il faut que j'achete 3 cartes pour les PC... admettons que je prenne une carte PCI, il y a déjà des recepteurs integrés sur ces cartes ? où c'est justement la dessus qu'il faut que je branche les fameuses antennes wi-fi ? (ce que je n'espère pas parce que là mon compte en banque va avoir mal :))
        
        Et sinon, en ce qui concerne le support linux, est-ce qu'il y en a parmi vous qui ont rencontré des problèmes ? Il faut chercher des drivers spéciaux ou on les trouve directement dans ceux livré avec le kernel ?
        
        [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par kevin le 23 juin 2003 à 17:01. Évalué à 3.
        
        Toutes les cartes contienent une (mauvaise) antenne.
        Donc à partir du moment ou tu as 1 ap, une carte peut comunniquer avec l'ap (a condition que tous les equipements aient la meme norme).
        
        Certaines cartes ont une prise antenne (prise au format generalement proprietaire) : dans ce cas tu peux (_tu n'est pas obligé_) rajouter une antenne à ta carte, ce qui va augmenter la portée de la carte.
        
        Mais le mieux est quand meme de mettre une bonne antenne sur l'ap (bah oui, faut mieux mettre UNE antenne sur l'ap que d'acheter une antenne pour chaque carte).
        
        Ceci dit, il n'y a qu'une seule regle à observer : experimenter!
        peut-etre que tu n'auras pas besoin de rajouter des antennes, peut-etre que si, c'est tres difficilement previsible (sauf si tu habites dans un appartement sans gros murs en beton armé)
        
        Essaies d'acheter du materiel doté d'une prise antenne, place l'Ap au milieu de ton instalation (facile à dire, rarement à faire) et regarde si tous les clients sont connectés.
        Si ce n'est pas le cas, alors il faudra peut-etre envisager d'acheter une antenne.
        
        Toutes les cartes contiennent toute la partie radio (donc recepteur + emmeteur + mini-antenne)
        
        Pour le support linux, faut voir sur les newsgroup de wireless-fr (le fondateur de wireless-fr traine souvent sur linux-fr)
        [ma_vie]
        J'ai deux cartes pcmcia identiques, et deux adaptateurs pcmcia->pci identiques
        Ca marche tres bien sur mon vieux pc pourri, et la carte est automatiquement detectée / configurée à l'install de la mdk 8.2
        Sur mon autre pc, avec du materiel beaucoup plus recent et standard je n'ai toujours pas reussi à faire reconnaitre ma carte (et encore moins à la faire marcher) ni sous mdk 8.2/9 red hat 8 / knoppix 3 / etc
        Serait-ce ma carte mère (msi k7t 266) qui fait des siennes ??
        [/ma_vie]
        
        [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par PLuG le 23 juin 2003 à 22:06. Évalué à 2.
        
        Si tu met un PC qui sert de firewall directement sur ta liaison ADSL, tu n'as pas besoin d'acheter un AP.
        Il suffit que tu achetes un carte WiFi PCI bien supportée par linux et que tu configure ton firewall en AP :-)
        
        Sinon, c'est ce que j'utilise depuis deja 2 ans a peu près:
        3 cartes PCMCIA orinoco silver (lucent) dont une montée sur un adaptateur PCI/PCMCIA dans le firewall.
        les 2 autres cartes sont dans nos portables (ma femme et moi).
        
        Nous habitons en immeuble et le signal est nickel dans tout l'appartement et sur la terasse. Mieux encore, j'offre le service a mon voisin du rez de chaussé gratuitement (il a acheté une carte WiFi pour son portable). Chez lui le signal est toujours nickel (2 etages plus bas quand meme, j'habite au second !!!).
        
        Pourtant c'est un immeuble recent (15ans) tout en béton.
        
        Le tout sans aucune antenne autre que celle inclue dans les cartes orinoco.
        
        [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) le 24 juin 2003 à 00:14. Évalué à 1.
        
        Rhhaa pinaize, ça ma perdu cette histoire là :))
        
        Moi je croyais que le AP, c'était access point et que tout transitait par ça... mais donc, si il n'y a pas cette sorte de hub/switch/routeur ... j'ai du mal a voir comment ca marche là :) tout le monde parle a tout le monde directement ?
        
        Sinon, j'ai pas trop compris ce que venait faire le firewall la dedans en fait...
        
        Moi ce que j'avais pensé faire en fait, c'était de relier l'adsl a un ptit serveur qui fait firewall... Celui ci était relié en liaison direct par cable sur le petit switch AP... Et les autres PC avaient une carte PCI wi-fi...
        
        Donc tu peux un peu plus m'éclairer sur la maniere dont se font les connexions sans AP ?
        
        [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par kevin le 24 juin 2003 à 00:57. Évalué à 2.
        
        Plug te proposait de mettre une carte wifi dans ton firewall, et de t'en servir comme un ap.
        De mémoire, il me semble que ce n'est possible qu'avec certaines cartes.
        
        avantage : c'est moins cher qu'un ap
        inconvenients : tu le met pas ou tu veux (ca prend de la place un pc)
        
        [^] # Re: réseau local wi-fi
        
        Posté par PLuG le 24 juin 2003 à 22:46. Évalué à 1.
        
        exactement. tu relis l'ADSL a ton firewall linux. Normalement ce firewall linux a donc 2 cartes reseaux au moins, une pour le modem ADSL (a moins que ce soit un USB ?) , et une autre pour relier tes machines internes. Tu peux faire la meme chose avec une carte WiFi coté réseau interne. Les cartes WiFi sont considérées comme des cartes ethernet normales une fois configurées (clef wep ...). Ensuite plusieurs solutions sont possibles: - tu peux configurer ton firewall en AP coté reseau interne (si c'est supporté par le driver de ta carte WiFi) - tu peux configurer ton firewall en lui donnant simplement une adresse IP coté WiFi sans le mettre en mode AP (c'est le mode AdHoc). C'est moins bien mais ca marche aussi et ce avec tous les drivers linux. Le mode AdHoc est en fait un mode point-to-point direct entre les PC WiFi. mais comme les machines internes auront comme gateway par defaut l'adresse IP de ton firewall, le point-to-point suffit pour surfer :-)) Bref un AP n'est pas necessaire si tu veux t'en passer.
  - [^] # Re: réseau local wi-fi
    
    Posté par Marc (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:56. Évalué à 1.
    
    dlink 900+ je crois...
- [^] # Re: réseau local wi-fi
  
  Posté par Sébastien Koechlin le 23 juin 2003 à 15:36. Évalué à 4.
  
  Moi j'ai installé ça dans un appartement plutot grand, et je déplace l'AP selon mes besoins. La portée est un peu atténuée par les cloisons de platre, mais a moins d'avoir à en traverser une demi-douzaine, ce qui n'arrive jamais dans un appartement, il n'y a pas de problème. Par contre, les murs porteurs sont rédibitoires; lorsque l'AP est derrière un mur de béton de 50 cm de béton armé, à moins d'avoir justement une porte à cet endroit, ça ne passe pas, ou quasiment pas. Avant de passer au Wifi, j'avais installé une prise à l'autre bout de l'appart, en passant par les paires inutilisées de l'installation téléphonique, du coup, l'AP étant minuscule, je le déplace facilement selon l'endroits où je suis.
- [^] # Re: réseau local wi-fi
  
  Posté par Prosper le 23 juin 2003 à 16:40. Évalué à 1.
  
  moi j ai transforme ma passerrelle linux en AP avec une carte netgear 301 ( pci ) et les drivers hostap ( http://hostap.epitest.fi/(...) ) t a 30m de la "borne" ( dans un jardin ) apres 2 murs ca marche avec signal "bon".
- [^] # Re: réseau local wi-fi
  
  Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) le 23 juin 2003 à 17:44. Évalué à 1.
  
  Bon ben non, ca passe a peine le 1er mur qui doit etre assez robuste..
  
  Un truc genant, ce sont les murs en béton armé : ça joue un peu le role de cage de Faraday, et les ondes ne passent pas...
  Même constat dans un batiment ayant des conduites métalliques dans le sol (pour le chauffage) : les ondes n'arrivent pas à changer d'étage...
- [^] # Re: réseau local wi-fi
  
  Posté par PloufPlouf (site web personnel) le 23 juin 2003 à 18:44. Évalué à 2.
  
  experience similaire dans un maison sur rdc + 1 etages + mezzanine
  
  aucun probleme, la connection fonctionne partout, meme sur la terrasse
  
  on est meme en train de se demander si on va pas sous-louer la connection a la voisine ;-))
  
  le routeur est un dlink a 1000 balles
  
  de mon coté je cherche un modem adsl/routeur pour chez moi
  quelqu'un a une experience de ca ?
# Re: réseau local wi-fi

Posté par Marc (site web personnel) le 23 juin 2003 à 17:37. Évalué à 1.

comme beaucoup parlent d'antennes ici, vous savez ou avoir de la doc sur ces pu**** d'antennes et aussi ou acheter?

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.