C'est vraiment super cet outil. Quant au bepo / international je vais regarder, mais il faut bien que vous admettiez qu'il n'y a guere que sur linuxfr que les gens considerent comme acquis que tout le monde connait ces technologies.
Peut-on mettre a jour un journal linuxfr deja publie?
Sinon, Firefox déléguera le H264 à l'OS au dessous ou a un greffon
Ah non, ca surement pas, ca a ete discute, decide et redecide. Ca reviendrait en effet a laisser a l'OS le pouvoir de decider de ce qui est une technologie du Web, et Mozilla n'a aucune intention de laisser cette prerogative a l'OS!
Bien sur c'est pourtant le cas avec les plugins comme Flash, mais ca c'etait decide dans les annees 1990 avec maintenant une grosse base installee, alors que le tag est encore tout jeune et qu'on peut encore prendre des decisions fraiches a ce sujet.
Je suppose que le bip systeme n'est pas active sur tous les systemes. Il doit y avoir un parametre pour ca quelque part. La je suis sur une debian stable, et je peux te dire qu'on l'entend bien dans les ecouteurs.
Oui, le probleme des fabricants qui ne laissent pas les utilisateurs installer des derniers pilotes, on connait. Grosse epine dans le pied.
Ceci dit, dans ton cas, Intel 945, c'est vraiment, vraiment pas puissant. Theoriquement tu devrais avoir WebGL qui marche, comme ils supportent Direct3D 9, mais ca va pas decoiffer. En particulier, les vertex shaders vont utiliser une implementation logicielle dans le pilote.
Ah OK. Donc ca veut probablement dire que tu utilises un trop vieux pilote. il suffit que tu ailles dans about:config et que tu mettes webgl.force-enabled. Enfin, je te recommande quand meme de mettre ton pilote a jour :-)
Ah OK. Donc ca veut probablement dire que tu utilises un trop vieux pilote. il suffit que tu ailles dans about:config et que tu mettes webgl.force-enabled. Enfin, je te recommande quand meme de mettre ton pilote a jour :-)
En meme temps le code est libre, donc s'il y a une communaute PPC motivee, il est parfaitement possible de continuer a soutenir cette architecture. Si ca ne se produit pas, ca voudra surtout dire que trop peu de gens s'interessent a cette architecture.
Sous linux dans Firefox 4 on ne "whiteliste" que le pilote proprietaire NVIDIA. Tu peux definir la variable d'environnement MOZ_GLX_IGNORE_BLACKLIST pour contourner ca. Cette situation n'est evidemment pas satisfaisante et on y travaille pour Firefox 5, voir mon commentaire ci-dessus: http://linuxfr.org/nodes/84437/comments/1219876
Oui merci, c'est bien de ces liens que je parlais. Comme tu peux le voir dans ces liens, un rapport de bug avait deja ete enregistre par un de nos contributeurs qui passe beaucoup de temps a eplucher les rapports de plantages:
Si tu n'as pas le temps de faire un rapport de bug (bugzilla.mozilla.org), puisque tu parles d'instabilite, peux tu au moins aller a about:crashes et me coller les liens que tu y vois vers les rapports de crashs?
Si vous etes interesses par le statut de l'acceleration materielle et de WebGL sous Linux:
Le bug 639842 concentre le travail pour parvenir a obtenir de facon sure les informations de version des pilotes de cartes graphiques, ce qui va permettre d'activer les nouvelles fonctionnalites graphiques sur un plus grand nombre de cartes graphiques. Par exemple, les pilotes Intel i965 recents avec Mesa 7.10 semble bien marcher, mais on ne pouvait pas activer par defaut les fonctionnalites en question tant qu'on ne pouvait pas les distinguer des anciennes versions, lire ce bug pour plus de details. Voir cette page pour plus d'infos sur les pilotes et comment debloquer le votre pour essayer.
Le bug 640082 rassemble le travail pour utiliser texture-from-pixmap ce qui va permettre d'activer le composition par OpenGL par defaut, sans perdre le benefice de XRender. (En revanche WebGL est deja active par defaut donc marche des que votre pilote est whiteliste).
C'est vrai que les builds 64bit pour Windows sont toujours non-officiellement-supportes. Et qu'ils n'ont pas le meme niveau de stabilite que le build Win32 officiel.
Par contre, sur Mac, le build officiel est un 'universal binary' qui contient a la fois une version 32bit et une version 64bit. Toutes les deux sont officiellement supportees.
Et oui, sur linux, il y a bien des builds 32bit et 64bit, tous deux officiellement supportes.
Le probleme, c'est que c'est payant: http://lacantine.org/espace
et les tarifs sont relativement eleves parce ce qu'apparemment ils visent des groupes nettement plus gros que le notre.
Mais non, attends! Le foin sur Slashdot et compagnie, ce n'est pas nous qui l'avons cause!
Ces sites ont tous repris en echo une phrase effectivement ecrite par un developeur de Mozilla (Boris) mais qu'il avait ecrite en commentaire sur une entree de blog:
J'ai pas dit que le serveur X plantait, hein. Je parle de la partie du driver qui est sous forme de bibliotheque appelee indirectement par l'application, via GLX. Seul Firefox plante.
Pourtant, il reste que toute bibliotheque qu'une application appelle a un 'contrat' avec l'application qui definit bien clairement a qui la faute, en cas de plantage. Et la fonction glxMakeCurrent() de GLX n'est pas censee planter. Or c'est ce qui se passe avec certain drivers dans certaines circonstances rencontrees par Firefox.
Bref, encore un commentaire aggressif pour rien de la part de CrEv, merci bien (j'ai ma dose).
- un navigateur a jour (exit les vieux navigateur)
Ca, il t'en faut un de toute facon, ne serait-ce que pour des raisons de securite (mises a jour).
- un navigateur qui supporte les bon codecs
Si les codecs vraiment libres tels que WebM et Vorbis prennent le dessus, ce probleme sera regle: tout le monde pourra les supporter a peu de frais.
- un os qui supporte correctement opengl
Seulement si tu veux utiliser les fonctionnalites en question.
Si les webmaster ne prévoit pas un mode de rétro compatibilité [1], on risque de ce retrouver avec un web de moins en moins portable (et tout ca pour des fonctionnalités parfois bien discutable) .
Il existe deja des bibliotheques JS qui utilisent WebGL quand il est disponible et Canvas/2D sinon. C'est aussi ce que fait la version experimentale de google streetview.
Flash, pour toi, c'etait portable? Les gens font deja des jeux videos en Flash, aujourd'hui. La question est de savoir si tu veux que Flash continue d'etre LA plateforme pour les applications graphiques pseudo web, ou si tu veux pas plutot qu'on ameliore les standards du web pour qu'il n'y ait plus besoin de Flash.
Ouais, ce qui m'a gêné c'est que si tu regardes son post initial, en gros tout est de la faute des drivers sous linux.
Ben, les plantages sont bel et bien des plantages des drivers, ensuite on pourrait et devrait valider mieux les parametres avant de faire nos appels, ce qui peut eviter certains plantages, ca oui, mais il reste que les drivers ne sont jamais censes planter.
Au final tu vois que les torts sont partagés, mais Xorg n'a pas la puissance de feu médiatique de Mozilla, donc le mal est fait.
Tu rigoles ou quoi? Puissance de feu? Un journal linuxfr, tu appelles ca de la puissance de feu? Et tu ne crois pas que les devs de xorg peuvent aussi faire des journaux linuxfr si ca leur chante?
Faut arreter de chercher du conflit la ou il n'y en a pas. Entre les devs de xorg qui reglent leur plantages et nous qui reglons notre manque de validation qui apparament conduit a declencher ces plantages, tout ca devrait bientot etre du passe.
WebGL ne requiert que OpenGL ES 2.0 et une ou 2 extensions 'universelles' (qu'on trouve partout) (ou l'equivalent par OpenGL 2.1).
Il y a en effet un projet de rajouter des extensions a WebGL mais pour le moment il n'y en a qu'une (proposee par Google) et nous ne l'implementons pas encore.
Donc, bugs mis a part (bugs dans firefox, dans les pilotes, dans les tests) tout le monde devrait avoir les memes resultats.
[^] # Re: Outils automatisés disponibles sur le web
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Quelques aspects de la securite qui n'ont rien a voir avec le "Sandboxing" . Évalué à 2.
C'est vraiment super cet outil. Quant au bepo / international je vais regarder, mais il faut bien que vous admettiez qu'il n'y a guere que sur linuxfr que les gens considerent comme acquis que tout le monde connait ces technologies.
Peut-on mettre a jour un journal linuxfr deja publie?
[^] # Re: Test HTML5 vs libre
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Navigateurs Web : tests Acid 3 et HTML 5 test. Évalué à -3.
Ah non, ca surement pas, ca a ete discute, decide et redecide. Ca reviendrait en effet a laisser a l'OS le pouvoir de decider de ce qui est une technologie du Web, et Mozilla n'a aucune intention de laisser cette prerogative a l'OS!
Bien sur c'est pourtant le cas avec les plugins comme Flash, mais ca c'etait decide dans les annees 1990 avec maintenant une grosse base installee, alors que le tag est encore tout jeune et qu'on peut encore prendre des decisions fraiches a ce sujet.
[^] # Re: Connais pas
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Firefox: fini, le bip dans la barre de recherche. Évalué à 1.
Je suppose que le bip systeme n'est pas active sur tous les systemes. Il doit y avoir un parametre pour ca quelque part. La je suis sur une debian stable, et je peux te dire qu'on l'entend bien dans les ecouteurs.
[^] # Re: webgl ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 1.
Interessant, ca peut valoir le coup de faire un rapport de bug.
https://bugzilla.mozilla.org/enter_bug.cgi?product=Core Choisis Component: Plug-ins
[^] # Re: webgl ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 3.
Oui, le probleme des fabricants qui ne laissent pas les utilisateurs installer des derniers pilotes, on connait. Grosse epine dans le pied.
Ceci dit, dans ton cas, Intel 945, c'est vraiment, vraiment pas puissant. Theoriquement tu devrais avoir WebGL qui marche, comme ils supportent Direct3D 9, mais ca va pas decoiffer. En particulier, les vertex shaders vont utiliser une implementation logicielle dans le pilote.
[^] # Re: webgl ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 1.
Ah OK. Donc ca veut probablement dire que tu utilises un trop vieux pilote. il suffit que tu ailles dans about:config et que tu mettes webgl.force-enabled. Enfin, je te recommande quand meme de mettre ton pilote a jour :-)
[^] # Re: webgl ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 0.
Ah OK. Donc ca veut probablement dire que tu utilises un trop vieux pilote. il suffit que tu ailles dans about:config et que tu mettes webgl.force-enabled. Enfin, je te recommande quand meme de mettre ton pilote a jour :-)
[^] # Re: Mon ibook g4 est OUT
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 3.
En meme temps le code est libre, donc s'il y a une communaute PPC motivee, il est parfaitement possible de continuer a soutenir cette architecture. Si ca ne se produit pas, ca voudra surtout dire que trop peu de gens s'interessent a cette architecture.
[^] # Re: webgl ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 4.
Oui il y a moyen :) Je viens de repondre a une question similaire sur SUMO:
https://support.mozilla.com/en-US/questions/720087#answer-150749
Sous linux dans Firefox 4 on ne "whiteliste" que le pilote proprietaire NVIDIA. Tu peux definir la variable d'environnement MOZ_GLX_IGNORE_BLACKLIST pour contourner ca. Cette situation n'est evidemment pas satisfaisante et on y travaille pour Firefox 5, voir mon commentaire ci-dessus:
http://linuxfr.org/nodes/84437/comments/1219876
[^] # Re: 64 bits ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 5.
Oui merci, c'est bien de ces liens que je parlais. Comme tu peux le voir dans ces liens, un rapport de bug avait deja ete enregistre par un de nos contributeurs qui passe beaucoup de temps a eplucher les rapports de plantages:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=606616
J'ai repondu en liant vers ta capture d'ecran, et j'ai mis en CC quelqu'un qui devrait savoir a qui assigner ce bug.
[^] # Re: 64 bits ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 7.
Si tu n'as pas le temps de faire un rapport de bug (bugzilla.mozilla.org), puisque tu parles d'instabilite, peux tu au moins aller a about:crashes et me coller les liens que tu y vois vers les rapports de crashs?
# Des nouvelles du front de l'acceleration graphique
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 10.
Si vous etes interesses par le statut de l'acceleration materielle et de WebGL sous Linux:
Le bug 639842 concentre le travail pour parvenir a obtenir de facon sure les informations de version des pilotes de cartes graphiques, ce qui va permettre d'activer les nouvelles fonctionnalites graphiques sur un plus grand nombre de cartes graphiques. Par exemple, les pilotes Intel i965 recents avec Mesa 7.10 semble bien marcher, mais on ne pouvait pas activer par defaut les fonctionnalites en question tant qu'on ne pouvait pas les distinguer des anciennes versions, lire ce bug pour plus de details. Voir cette page pour plus d'infos sur les pilotes et comment debloquer le votre pour essayer.
Le bug 640082 rassemble le travail pour utiliser texture-from-pixmap ce qui va permettre d'activer le composition par OpenGL par defaut, sans perdre le benefice de XRender. (En revanche WebGL est deja active par defaut donc marche des que votre pilote est whiteliste).
[^] # Re: 64 bits ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 est sorti. Évalué à 8.
C'est vrai que les builds 64bit pour Windows sont toujours non-officiellement-supportes. Et qu'ils n'ont pas le meme niveau de stabilite que le build Win32 officiel.
Par contre, sur Mac, le build officiel est un 'universal binary' qui contient a la fois une version 32bit et une version 64bit. Toutes les deux sont officiellement supportees.
Et oui, sur linux, il y a bien des builds 32bit et 64bit, tous deux officiellement supportes.
# Merci
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Projet Eigen: ou trouver une salle sur Paris les 19-20 mars?. Évalué à 1.
Vive LinuxFR!
# Merci
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Projet Eigen: ou trouver une salle sur Paris les 19-20 mars?. Évalué à 6.
Vive LinuxFR!
[^] # Re: Eigen SDF ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Projet Eigen: ou trouver une salle sur Paris les 19-20 mars?. Évalué à 3.
[^] # Re: IRILL
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Projet Eigen: ou trouver une salle sur Paris les 19-20 mars?. Évalué à 3.
[^] # Re: La cantine ?
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Projet Eigen: ou trouver une salle sur Paris les 19-20 mars?. Évalué à 2.
et les tarifs sont relativement eleves parce ce qu'apparemment ils visent des groupes nettement plus gros que le notre.
[^] # Re: à propos
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous Linux. Évalué à 4.
Je ne sais pas pourquoi Asgeir a dit "jamais".
Les devs du pilote ATI proprio ont meme repondu dans mon fil de discussion sur mesa-dev.
[^] # Re: À ne pas oublier ...
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous Linux. Évalué à 5.
Ces sites ont tous repris en echo une phrase effectivement ecrite par un developeur de Mozilla (Boris) mais qu'il avait ecrite en commentaire sur une entree de blog:
https://hacks.mozilla.org/2011/01/firefox-4-beta-9-a-huge-pi(...)
Il n'avait donc absolument pas l'idee que ca serait repercute avec un tel echo.
[^] # Re: À ne pas oublier ...
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous Linux. Évalué à 9.
Pourtant, il reste que toute bibliotheque qu'une application appelle a un 'contrat' avec l'application qui definit bien clairement a qui la faute, en cas de plantage. Et la fonction glxMakeCurrent() de GLX n'est pas censee planter. Or c'est ce qui se passe avec certain drivers dans certaines circonstances rencontrees par Firefox.
Bref, encore un commentaire aggressif pour rien de la part de CrEv, merci bien (j'ai ma dose).
[^] # Re: html5 & co
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous Linux. Évalué à 7.
Ca, il t'en faut un de toute facon, ne serait-ce que pour des raisons de securite (mises a jour).
- un navigateur qui supporte les bon codecs
Si les codecs vraiment libres tels que WebM et Vorbis prennent le dessus, ce probleme sera regle: tout le monde pourra les supporter a peu de frais.
- un os qui supporte correctement opengl
Seulement si tu veux utiliser les fonctionnalites en question.
Si les webmaster ne prévoit pas un mode de rétro compatibilité [1], on risque de ce retrouver avec un web de moins en moins portable (et tout ca pour des fonctionnalités parfois bien discutable) .
Il existe deja des bibliotheques JS qui utilisent WebGL quand il est disponible et Canvas/2D sinon. C'est aussi ce que fait la version experimentale de google streetview.
Flash, pour toi, c'etait portable? Les gens font deja des jeux videos en Flash, aujourd'hui. La question est de savoir si tu veux que Flash continue d'etre LA plateforme pour les applications graphiques pseudo web, ou si tu veux pas plutot qu'on ameliore les standards du web pour qu'il n'y ait plus besoin de Flash.
[^] # Re: À ne pas oublier ...
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous Linux. Évalué à 10.
Ben, les plantages sont bel et bien des plantages des drivers, ensuite on pourrait et devrait valider mieux les parametres avant de faire nos appels, ce qui peut eviter certains plantages, ca oui, mais il reste que les drivers ne sont jamais censes planter.
Au final tu vois que les torts sont partagés, mais Xorg n'a pas la puissance de feu médiatique de Mozilla, donc le mal est fait.
Tu rigoles ou quoi? Puissance de feu? Un journal linuxfr, tu appelles ca de la puissance de feu? Et tu ne crois pas que les devs de xorg peuvent aussi faire des journaux linuxfr si ca leur chante?
Faut arreter de chercher du conflit la ou il n'y en a pas. Entre les devs de xorg qui reglent leur plantages et nous qui reglons notre manque de validation qui apparament conduit a declencher ces plantages, tout ca devrait bientot etre du passe.
[^] # Re: intel
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse au journal Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous linux. Évalué à 3.
[^] # Re: Simplement tout faire par OpenGL
Posté par Benoit Jacob (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 et pilotes de cartes graphiques sous Linux. Évalué à 2.
Il y a en effet un projet de rajouter des extensions a WebGL mais pour le moment il n'y en a qu'une (proposee par Google) et nous ne l'implementons pas encore.
Donc, bugs mis a part (bugs dans firefox, dans les pilotes, dans les tests) tout le monde devrait avoir les memes resultats.