Lu parmi des commentaires sur le site Chine-information.
"Pour ses 100 ans, Tsinghua a publié purplefox, une version spéciale de firefox avec une extension intégrée permettant de "sauter la grande muraille" avec un proxy ipv6 intégré, avec comme excuse le développement des nouvelles technologies (ipv6 en l'occurence). Et ce n'était pas disponible dans un coin caché du site. C'était en page d'accueil de l'université. Le navigateur avait été dans le top 10 des applis les plus téléchargées sur sina pendant plusieurs semaines. Les étudiants de l'université aiment particulièrement les offres de recrutement pour le grand firewall : il s'agit souvent d'un simple lien raccourci avec tinyurl (un service bloqué en Chine), et en légende : "si vous ne pouvez pas lire ce lien, n'essayez même pas de postuler"."
Source : http://www.chine-informations.com/forum/index.php?start=4&id=32181&action=fiche#32339
Un avis plus nuancé et un analyse technique bien plus poussée (en anglais) sur ChinGeeks.org :
http://chinageeks.org/2011/02/tsinghua-u-celebrates-100-years-pokes-net-nanny-in-the-eye/
C'est un site à tendance d'opposition au gouvernement chinois, l'auteur cherche à minimiser la porté de l'information et du symbole, le fait que Purplefox soit en téléchargement libre sur le site de l'université Tsinghua n'est pourtant pas étonnant pour des chinois mais pour des occidentaux qui croient généralement en l'absolu contrôle exercé par le gouvernement chinois, c'est une information je crois intéressante.
Bonne lecture !
# c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 5.
Quelle différence y a t il entre un curé et un communiste ?
Tout les deux croient à une vie meilleure, l'un seulement après la mort.
[^] # Re: c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à -2.
Tient, voilà encore un aspect du communisme que l'on m'aurait caché :
Probablement encore un complot des chinois du FBI.
Ci-dessous quelques citations avec références (parmi des centaines) sur ce que l'on peut imaginer que croit le curé.
Jésus lui répondit : ---Tu l'as dit toi-même. De plus, je vous le déclare : A partir de maintenant, vous verrez le Fils de l'homme siéger à la droite du Tout-Puissant et venir en gloire sur les nuées du ciel.
Maintenant, Seigneur, tu laisses ton serviteur s'en aller en paix : tu as tenu ta promesse ;
Alors que nous étions ses ennemis, Dieu nous a réconciliés avec lui par la mort de son Fils ; à plus forte raison, maintenant que nous sommes réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie.
…
Ce qui peut paraître amusant c'est que bien souvent de telles professions d'ignorance quant à la religion chrétienne — car je suppose que cette plaisanterie en est une — se font sous l'apparence de la modernité. Et pourtant il semble qu'elles aient au moins quelques siècles. C'est tout du moins ce qui transparaît de l'introduction des Pensées de Pascal. Comme quoi, si tout change et évolue, il n'y a cependant rien de nouveau sous le soleil.
Bon je sais ---> []
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par Benbben . Évalué à 5.
Une preuve de l'ouverture d'esprit que Pascal n'aurait surement pas contesté : http://www.rue89.com/2011/04/17/des-cathos-integristes-detruisent-le-piss-christ-blasphematoire-200337 .
Tous les intégristes sont a jeter dans le même panier qu'ils soient catholiques, islamiste, ou communiste !
Mais où est le plaisir à interdire aux autres ce qu'on ne veut pas faire sois-même !
[^] # Re: c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 0.
Parfaitement. En tous cas dans l'acception courante d’intégriste comme synonyme d'intolérant. Par contre si jeter l'intégrisme consistait à interdire à autrui d'être convaincu de sa foi et d'en faire part publiquement cela me semblerait dommageable. Par exemple, si l'on en venait à rejeter les athées qui font du prosélytisme comme l'on vilipende les islamistes dans la même situation, voilà bien qui me paraîtrait affligeant d'intolérance. Ceci dit, il me semble qu'il y a là — dans l'attitude précédemment décrite — une forme de discrimination non déguisée et de mauvais aloi.
Ça, c'est un comportement créateur des civilisation — d'aucuns l'attribuent à l'évolution, d'autres …
Les humains prennent plaisir à enseigner à autrui. En particulier à enseigner les normes sociales. C'est par exemple ce qui pousse l'automobiliste moyen à klaxonner l’odieux chauffard qui s'est momentanément affranchi du code de la route. C'est ce qui pousse beaucoup de parents à corriger leurs enfants ; dans certaines cultures, ce comportement s'étend d'ailleurs à l'ensemble du groupe sociale. Et cætera.
Tout ça pour dire qu'interdire aux autres n'est pas uniquement un comportement néfaste.
Quant à l'anecdote de la photo vandalisée, quelle sottise lamentable. Toutefois n'est-ce pas un peu comme les urinoirs dadaïstes. Au lieu d'aller au magasin de bricolage du coin, quelqu'un devra passer au kiosque photo pour un nouveau tirage. Pas de quoi en faire un drame ; juste une illustration de la bêtise humaine (comme le dadaïsme justement). Tout ça paraît bien moins frappant que les massacres à grande échelle du moment.
Je m'arrête là. Sinon ce message finirait par quitter la digression et revenir au sujet du journal en s'interrogeant sur les dictatures, leurs raisons sociales, notre tendance à la bêtise quand nous suivons le groupe, le conformisme, etc. Tout cela risquerait de ne plus être hors sujet.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par Benbben . Évalué à 3.
Pour moi le plaisir d'enseigner à autrui, c'est apprendre à pécher à mon fils, pas forcer celui de voisin à aimer la pêche, parce que la pêche c'est bien pour le corps et pour l'esprit ! Ni à vouloir rendre la pêche obligatoire le dimanche matin !
L'enseignement c'est tout le contraire des missions d'explorations civilisatrices de l'époque coloniale, ou les saintes guerres des croisades !
Une photo de crucifix baignant dans un verre d'urine est une œuvre d'art au même titre qu'un fort joli toilette dadiste, et à ce titre mérite autant de respect que le portrait de la vierge à l'enfant!
[^] # Re: c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 3.
Plus radical, résumons sa pensée :
Les humains prennent plaisir à enseigner à autrui (...) Tout ça pour dire qu'interdire aux autres n'est pas uniquement un comportement néfaste
Voilà la quintessence de la pensée de l'intégriste religieux catholique. Pas de place pour le libre arbitre dans cet enseignement, alors quel l'enseignement neo-classique (qui fut d'ailleurs appliqué en premier lieu dans des écoles religieuses, et non pas seulement lors de la troisième république, comme certains laïcs voudraient faire croire) a pour but l'éveil : donner les outils nécessaires à la compréhension, et permettant de faire ses propres choix, avec un libre totale (et social).
Pour cette "oeuvre d'art", cela ne représente pas un étron; au fond de toilettes, nageant dans l'urine ? ;p
[^] # Re: c'est pas que des grands méchants ? il n'y aurait pas que des totalitaristes ?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 1.
merde j'ai oublié les balises "blagues" sur le commentaire précédent !
dont acte
# Vision de la Chine
Posté par Maclag . Évalué à 10.
Il faut se dire que si la Chine est une dictature, on est très très loin du genre de dictature telle qu'on l'imagine en occident avec des flics à tous les coins de rue et qui épient sans relâche les moindres faits, gestes, et surtout idées "subversives".
Les arrestations politiques se focalisent sur les "dissidents" (terme ô combien vague, et d'ailleurs, le motif de l'arrestation est invariablement "crime économique" qui recouvre tellement tout et n'importe quoi que personne ne sait en pratique quelle sera la base de l'accroche: corruption, détournement ou... erreur de déclaration fiscale!) qui font parler d'eux.
On associe souvent dictature à police renforcée. Il se trouve qu'en Chine la police est gangrénée par la corruption, bien compartimentée en départements aux pouvoirs et tâches limitées, sous-payée et en sous-effectif.
Alors en dehors des unités "spéciales" basées à Pékin qui font réellement le boulot de traquer les dissidents, tous les autres s'en foutent royalement.
On retrouve ce manque de zèle dans le filtrage internet. J'ai déjà parlé avec un policier qui travaille justement sur le Grand Pare-Feu. Il s'occupe de débloquer les sites injustement bloqués. Et il est d'ailleurs contre le filtrage en général, qu'il juge absurde et inefficace. Et il vous en parle en Chinois devant d'autres policiers sans aucune gêne: les autres s'en foutent!
Il a d'ailleurs déjà été demandé officiellement si les proxy, VPN et autres moyens de contournement étaient illégaux en Chine. La réponse: pas prévu par la loi, et personne ne se presse de répondre à la question (autrement dit ici: les hauts placés n'ont pas le temps de s'en occuper, et ceux qui le devraient s'en foutront jusqu'à ce qu'ils reçoivent une demande explicite d'en haut: c'est pas près de changer!).
Pour conclure, il y a tout de même de bonnes chances que le pouvoir réagisse à cet acte de Tsing Hua. Mais ils marchent sur des œufs.
[^] # Re: Vision de la Chine
Posté par YLD . Évalué à 6.
Ah oui, c'est sûr, parce que tirer dans la foule façon Kadhafi ou Assad, ce ne sont pas des choses que l'on voit de nos jours...
En l'occurence, non. On associe Chine à dissimulation et falsification de l'information. Et puis, la Chine n'est pas (ou plus) une dictature (une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limite), mais une "république populaire" avec son corpus législatif réprimant les libertés (religieuse, de pensée, d'expression, etc.) censées être porté par le peuple (qui dans sa majorité s'en contrefout pourvu qu'il ait du beurre dans ses épinards).
[^] # Re: Vision de la Chine
Posté par Maclag . Évalué à 4.
Contrairement à Assad ou Kadhafi qui se contrefoutent de l'image qu'ils donnent à l'étranger et qui dirigent des pays de taille beaucoup plus modeste, les dirigeants Chinois sont de plus en plus vigilants concernant les répercussions que leurs actes pourraient avoir aussi bien à l'étranger qu'à l'intérieur de la Chine.
Il suffit de voir la manière dont les dernières émeutes au Tibet ont été gérées: les Tibétains ont commencé à faire la chasse aux Hans (ethnie dominante), et le reproche fait à la police est justement d'avoir laissé faire un bon moment avant de bouger, par crainte d'empirer la situation. Ensuite ils ont repris leurs "bonnes vieilles méthodes": entrées de force dans les domiciles et arrestations au petit bonheur la chance. C'est beaucoup moins visible qu'un massacre en pleine rue...
[^] # Re: Vision de la Chine
Posté par Brunus . Évalué à -2.
Il y a plus de morts par balle au USA chaque jour qu'il y en a en Chine sur plusieurs années. Il est très difficile d'avoir des chiffres exact mais c'est en gros une évaluation surement pas très éloignée de la réalité.
Les lois chinoise protègent la liberté de culte et de l’exercer, j'ai malheureusement pu constater que des églises évangélistes en profitaient pour s'implanter en Chine. Ce sont les classes moyennes et hautes qui sont visées, avec l'objectif de leur soutirer un max de blé.
Par contre les autorités chinoises sont dans le vrai lorsqu'ils protestent contre le fait d'avoir décerner un prix Nobel de la paix au Dalaï-lama, un chef religieux et politique qui consacre des guerriers sacrés lors d'un rituel qui contient un appel à la guerre sainte.
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