claudex a écrit 14700 commentaires

cest pareil pour les taulards, la societe paye pour des rebus qui ne le meritent.

Je dis justement le contraire. Mais ce n'est pas parce que les gens font des conneries qu'il ne faut pas mener des actions pour éviter qu'ils le fassent.

« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

Il faut aussi convaincre/prouver à l'électeur que le numéro d'identification de son bulletin ne l'identifie pas lui, que le numéro est bien aléatoire d'une part et suffisamment imprévisible d'autre part.

Si on distribue une carte à mettre dans la machine comme on distribue les bulletins de vote, ça ne me semble pas difficile. Surtout si la carte n'a pas de marque distinctive extérieur.

Le système permet de vendre sa voix plus facilement et avec garantie (donc plus cher) en donnant le numéro de son bulletin.

C'est effectivement un problème. Il faudrait réfléchir à une amélioration qui permettrait d'éviter ça.

Il est plus facile de mettre un bulletin dans une urne close (il tombe en vrac dedans) que d'en piocher un et un seul aléatoirement dans une urne accessible à chaque passage d'électeur. Là il faut imaginer un système genre « le loto » avec un tambour de lessiveuse et des bulletins papier (moins pratique que des boules de loto…) et en plus la possibilité d'ajouter et d'enlever au fur et à mesure.

Oui mais ça ne me semble pas insurmontable.

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La même autorité qui le décide actuellement.

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On peut facilement naviguer dans les commentaires avec les touches < et >. Sinon on peut cliquer sur la toolbar (en bas à droite) et sinon le bord des blocs de titre des nouveaux commentaires est coloré différemment. Cf http://linuxfr.org/aide#aide-toolbar

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Moi non plus, je trouve normal et nécessaire qu'ils aient un revenu même s'ils ont fait des conneries. Sachant cela, je trouve aussi normal que l'état essaye d'éviter que ces gens fassent des conneries.

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C'est quand même la société qui te payera si tu n'es plus capable de travailler même si tu as des dettes sur des centaines d'années.

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Il n'y a pas un revenu de survie garanti en France?

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Et, avant qu'on me rétorque que le prix de la sécu est la même pour tout le monde

Ce n'est pas une question de prix mais d'exclusion.

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je ne serai pas remboursé.

Uniquement pour les dégâts de la voiture, tu sera toujours remboursé par la sécu c'est pour cela qu'il faut des limites.

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Si tu as un accident de moto, il y a beaucoup de chance que le coût du traitement soit bien supérieur à ce que tu aura cotisé. Il faut donc limité les risques que les autres payent pour toi.

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Et puis si le vote peut être suspect, je prend un exemple fictif, si sarkozy fait 1% à neuilly, c'est une bonne raison pour recompter que le vote soit par papier ou par bulletin. Le vote n'est pas invalide, il mérite vérification, ce que veut dire suspect.

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Si, il y a des moyens pour le vérifier, qui permettent de vérifier qu'il n'y a pas eu d'erreur quand on fait les sommes cf. https://linuxfr.org/news/fuite-d-un-rapport-de-la-cnil-sur-les-elections-prud-homales-par-internet-en-2008#comment-1331734

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Le ton des commentaires d'un journal est souvent différent de ceux d'une dépêche, sans compter que le passage en dépêche peut introduire des éléments nouveaux (ou corrigés), ce qui invalide des commentaires du journal (ou l'inverse). Une fusion automatique n'est donc pas forcément une bonne idée.

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Je pense que tout le monde fait un copier-coller pour gagner du temps.

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Vrai. Mais au final, tu peux aussi avoir le même résultat avec le site gitorious.

C'est la même chose avec une distribution Linux, ils peuvent pas inclure ou activer une fonctionnalité et tu te retrouve dans la même situation à devoir maintenir un truc externe. Pourtant la liberté d'une distribution est importante.

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Va falloir être plus explicite. Parce que moi je peux te dire que la solution vote électronique, je ne lui fais pas du tout confiance.

Rien ne me dis que l'agrégation des résultats est faite correctement. Je veux pourvoir avoir la bdd à télécharger et faire les sommes moi-mêmes. Mais pour ça, il faut que je suis sûr qu'au moins une partie des gens ont vérifier le vote avec un système comme https://linuxfr.org/news/fuite-d-un-rapport-de-la-cnil-sur-les-elections-prud-homales-par-internet-en-2008#comment-1331734 sinon on peut me fournir n'importe quoi comme bdd.

Rien ne lui garantit cependant que la machine a incrémenté son compteur correctement!

Si, puisque tu retourne avec un ticket numéroté (mais pas ton numéro) que tu peux vérifier chez toi.

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sinon, je ne truque que les machines qui ne sont pas recomptées

Mais comment pourrais-tu savoir quelles machines ne sont pas recomptées?

voter dans la machine qui imprime le bulletin, par exemple : qui me garantit qu'elle ne retient pas l'heure ou le numéro de mon vote, et donc pour qui j'ai voté indirectement ?

Ce n'est pas le cas en France mais en Belgique les bulletins sont fournis par l'état dans le bureau de vote, il pourrait donc y avoir un numéro imprimé à l'encre invisible et pouvoir le deviner avec l'ordre de passage du bureau.

et là la machine ne résout rien

Si puisque tu repars avec un ticket dont tu peux vérifier qu'il a bien été pris en compte. Voir le commentaire https://linuxfr.org/news/fuite-d-un-rapport-de-la-cnil-sur-les-elections-prud-homales-par-internet-en-2008#comment-1331734

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https://enterprise.github.com/pricing

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Je propose que les modérateurs le fasse à la main au début pour tester si ça vaut la peine. Il suffirait d'ajouter à la fin du journal

NdM : Ce journal a été converti en dépêche.

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-Quel est le problème avec la situation actuelle?

Je ne lui fait pas entièrement confiance

-En quoi une machine à voter pourrait résoudre ce problème?

Elle apporte un comptage différent donc la sommes des deux comptage me semble plus sûr qu'un seul des deux. De plus, elle permet à chacun de vérifier, indirectement, que son vote a été pris en compte.

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Moi j'aimerais justement améliorer la situation actuelle où on ne compte qu'une fois à la main (quand ce n'est pas un vote électronique) parce que je trouve qu'améliorer la situation actuelle ne serait pas un mal. Sans compter que le vote électronique permet de s'assurer que son vote a été pris en compte avec des système comme https://linuxfr.org/news/fuite-d-un-rapport-de-la-cnil-sur-les-elections-prud-homales-par-internet-en-2008#comment-1331734 .

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On peut plusser un commentaire sans être d'accord avec ce qu'il dit.

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je peux installer chez moi ou modifier si besoin

Pas besoin que ça soit libre pour ça.

Juste qu'il y a un ordre et un poids de chaque fonctionnalité (comme chez toi, je te dis, on est pareil…)

Mais c'est ce poids qui est important, sinon tout le monde est pour le libre en fixant ce poids pour chaque personne.

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Tu peux toujours créer ton BIOS libre, ton CPU libre etc.

ça demande des milliers d'euros et des connaissances approfondies. Pas seulement du temps.

moi il faut que ce soit iso-fonctionnel

Il faudrait savoir, c'est iso-fonctionnel ou ça doit être meilleurs? Mais même avec l'iso-focntionnalité, tu choisis pas le libre pas parce que c'est libre mais parce que ça t'offre la même chose que le proprio pour moins cher ou le même prix. Tu n'aime ni ne privéligie pas le libre, tu le traite comme le propriétaire ce qui montre que tu t'en fout du libre (ce que je critique pas).

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Désolé, j'ai du mal à avaler le coup "c'est mieux mais je préfère prendre l'autre", ce n'est pas très crédible ;-).

C'est difficile de migrer du jour au lendemain.

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