Journal www.administration24h24.gouv.fr

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25
jan.
2007
Cher journal.
On a surement déjà parlé du nouveau site du gouvernement pour -soit disant - faciliter les démarches en les faisant par internet.
Alors je vais vous raconter ma vie.

Ce matin, plein de bonnes volontés, je décide d'utiliser le tounouvôtoubô site du gouvernement www.administration24h24.gouv.fr pour demander une copie de l'acte de naissance, pour éviter d'avoir à me déplacer dans la mairie de mon lieu de naissance ou même - geekattitude oblige - d'avoir à écrire une bonne vieille lettre papier.

Je vais sur ledit site, première impression, tout marche ! pas de "vous êtes pas sous windows, vous avez pas ie. C'est agréable.
Je recherche dans la liste des fonctionnalités et je trouve "Mes papiers / Demande d'acte de naissance" : enfin un site gouvernemental qui marche et qui propose ce dont j'ai besoin. La journée commence mieux que je ne le pensais.
Je renseigne les différents champs pour m'identifier et envoyer la requête : tout marche.

Je clique sur le bouton "valider" .... Il me sort un pdf où ya ma demande d'envoi d'extrait machin pré-rempli" à envoyer avec une lettre affranchie au tarif en vigueur pour le retour.

Déception

Bon ben en gros, ils ont fait un site (qui marche) pour pré-remplir des documents à envoyer par la méthode traditionnelle.
Les e-démarches, c'est pas encore ça.

Bonne journée

  • # Carte d'identité électronique

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Pour pouvoir faire des démarches de manière totalement électronique, je pense qu'une carte d'identité électronique sera nécessaire pour authentifier fiablement le demandeur.

    Ici en Belgique, ça commence de plus en plus à ce faire. Pas mal de communes proposent ce genre de service pour les possesseurs de eID Card.

    • [^] # Re: Carte d'identité électronique

      Posté par  . Évalué à 9.

      Heuh parce qu'on s'authentifie mieux par la poste ?

      • [^] # Re: Carte d'identité électronique

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        A mon avis, ils utilisent une analyse ADN de ta salive qui t'a servi à faire un gros poutou en bas de ta lettre (bah oui, maintenant, les enveloppes et les timbres sont autocollants pour la plupart)...

    • [^] # Re: Carte d'identité électronique

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pour pouvoir faire des démarches de manière totalement électronique, je pense qu'une carte d'identité électronique sera nécessaire pour authentifier fiablement le demandeur.

      Pas forcément. Comme beaucoup de gens, je remplit ma déclaration d'impôts en ligne et nul besoin de carte d'identité pour ça. Il suffit de demander des informations que seule la personne est sensée avoir.

  • # Y'en a marre.

    Posté par  . Évalué à 10.

    C'est pas parfait, donc c'est nul ?

    C'est déja une première étape, au moins t'as pas besoin de te déplacerà la mairie !

    A t'entendre, il aurait donc fallu attendre encore 1 an pour qu'on passe directement par le 'tout-en ligne'. J'ose pas dire que ça a été fait pour qu'il reste du travail aux fonctionnaires...

    Parce que l'état, c'est connu, c'est un truc hyper facile à réformer et moderniser.

    • [^] # Re: Y'en a marre.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      J'ai pas dit que c'était complètement nul. La preuve : ca m'a évité de prendre un jour de congé pour aller à cette mairie ou de me palucher une demande manuscrite.

      C'est juste que j'était super content que - au premier abord - ca semble marcher et que - finalement - ca me sorte juste un papier à envoyer.

      Un jour libre ?

      • [^] # Re: Y'en a marre.

        Posté par  . Évalué à 5.

        Attends un peu de voir le temps de réaction de ta mairie avant de te réjouir. Tu finiras peut-être par aller le chercher sur tes congés si tu es pressé.

        L'an dernier j'ai utilisé un pdf disponible sur .gouv.fr pour avoir un acte de naissance. Je l'ai envoyé par courrier et 3 semaines après ma mairie me répondait qu'ils avaient leur propre formulaire (gentiment joint à leur courrier manuscrit sisi). Après avoir recopié le formulaire national sur le formulaire local et l'avoir renvoyé il a encore fallu attendre 3 semaines pour avoir mon acte de naissance.

        Ma femme a procédé de la même façon mais a reçu l'acte de naissance moins d'une semaine après l'envoi du formulaire national.

        Nous naissons tous égaux mais ça ne dure même pas le temps de remplir l'acte de naissance.

  • # Mairie de Nantes Powahh

    Posté par  . Évalué à 4.

    Essaie de voir directement avec la ville où tu es né, ca pourrait mieux marcher.

    Exemple à Nantes, formulaire rempli sur le net, envoyé par le net... Le lendemain ou en fin de journée, petit accusé de réception qui te dis que ta demande est bien arrivé et en cours de traitement. 4-5 jours après c'est dans ta boite au lettres...

    A mon avis, c'est surtout un problème de centralisation et de de redéploiement de l'information et des demandes car il y a pleins de trucs qui marchent déjà très bien. (pareil pour les demandes d'extraits de casier judiciaire directement par le net.)

    • [^] # Re: Mairie de Nantes Powahh

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      4-5 jours après c'est dans ta boite au lettres...
      Oui, et ca marche meme si ta boite aux lettres est outre-manche, ce qui pour le coup m'a beaucoup impressionne.

    • [^] # Re: Mairie de Nantes Powahh

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Pareil avec une autre marie, le problème d'un tel site est que tout les actes ne se font pas au même endroit (mairies, préfectures, ...) et que toutes les maries ne sont pas prêtes ou n'ont pas de format d'échanges de données communes..

      Ca se réglera un jour mais pour l'instant c'est en progrès quoi qu'on puisse en dire !

  • # Pas si mal que ça

    Posté par  . Évalué à 3.

    C'est marrant ça, en arrivant sur ce site, pour l'essayer, je suis également aller sur la demande d'acte de naissance. Je ne suis pas allé jusqu'au bout, et je me serais plutôt attendu à un envoi d'email automatique à la mairie concerné, à la fin de la procédure. La lettre à imprimer et à envoyé c'est un peu moyen mais mieux que rien.
    En fait je pense que ce site à tout de même plusieurs intérêts. Il est assez clair et simple à utiliser pour trouver ce qu'on cherche. Il permet de rassembler tout les services : on se fait rediriger si nécessaire sur un autre site, mais on a pas besoin au départ de devoir trouver le site spécifique à sa demande (pour la santé ou les impôts ou je ne sais quoi zencore).

  • # C'est déjà ça

    Posté par  . Évalué à 7.

    Si ça permet de savoir comment faire la démarche, et surtout que ça aide à envoyer des dossiers complets, c'est déjà énorme.

  • # Ca dépend surtout de la commune

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    je cite le site (ah ah) :
    Vous pouvez effectuer votre demande en ligne auprès de la commune de naissance. Suivant la commune, vous la transmettrez de façon électronique ou par courrier postal.


    donc ça dépend si ta commune est équipée ou non pour recevoir les demandes en ligne.

  • # Rennes

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Chez moi ça redirige sur le site de la ville de Rennes où je peux saisir un formulaire pour avoir mon acte de naissance.

    Ce sont les joies de la décentralisation.Plutôt que de faire un bon gros truc commun qui coûte moins cher, chaque ville a son site, avec son système et son design,.... Ca coûte plus cher mais ça donne du boulot aux informaticiens :)

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Juste comme ça...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Un extrait d'acte de naissance, c'est une photocopie de la portion de la page du registre qui te concerne... Du coup, si il fallait mettre tout ça en ligne, ça en ferait une masse de papiers à scanner, enregistrer, etc.
    Je ne dis pas que ce n'est pas faisable, je dis juste que ça devrait demander une bonne paire d'années/de décénies avant que tout soit en ligne et disponible comme tu t'y attendais.
    Pour le reste, je suis assez d'accord avec ce qui a été dit par les autres, alors je n'y reviens pas.

    • [^] # Re: Juste comme ça...

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je pense que ce qu'il veut/voudrait, c'est que plutôt que de lui donner un pdf qu'il doit imprimer puis envoyer par lettre (physique) à sa mairie, que ça envoit directement le pdf (par email) à la mairie, qui pourrait elle renvoyer la photocopie physiquement, ou éventuellement scanner son extrait d'acte de naissance (pas tous, juste celui dont elle a besoin) et lui envoit par email. (et au passage, peut-être aussi le mettre dans une base d'extraits déjà scannés, pour le prochaine fois)

      C'est un peu ce système qu'ils utilisent là où je suis né. Un formulaire (qui nécessitait... un navigateur dans une version récente (konqueror 3.5 n'avait pas l'air assez récent. Netscape 4, ça passait, en UA), qui envoyait un email à l'employée, qui reprennait contact par email avec moi, attendait mon virement (pour une photocopie + envoi internationnal, j'ai payé 5¤) puis qui envoyait le papier.

      • [^] # Re: Juste comme ça...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Merci d'avoir précisé ma pensée, car je me suis un peu mal exprimé...
        J'apportais un complément d'informations, pas une critique sur le journal lui-même. Ceci dit, je suis d'accord avec la procédure que tu décris.

    • [^] # Re: Juste comme ça...

      Posté par  . Évalué à 1.

      heu... peut-être me gourre-je... mais je pense que l'auteur du journal ne parle pas de l'obtention directe de l'acte de naissance mais il voudrait que la demande soit acheminée par voie électronique et non postale... c'est juste, non ? (pas le prénom, hein ;o)

      • [^] # Re: Juste comme ça...

        Posté par  . Évalué à 0.

        et merde, trop court...

      • [^] # Re: Juste comme ça...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Effectivement, je pensais juste à une demande électronique.

        Mais peut-etre qu'un jour nous auront des version électroniques de ces documents, pas forcement des scans mais des vrais informations dans un format libre bien défini.
        Comment ça, je rêve ?

        Un jour libre ?

        • [^] # Re: Juste comme ça...

          Posté par  . Évalué à 1.

          en ce qui concerne les extraits de naissances, il faut savoir qu'il y a 3 niveaux :
          - simple
          - simple avec filiation
          - complet : c'est celui ci qui est la photocopie de l'acte de naissance conservé dans les archives de la mairie.

          CL : les 2 premiers sont facilement numérisable. Apres Il reste a remplacer le coup de tampon par une signature électronique (mais comment tu fais pour l'imprimer si on te demande une version papier ?)
          le 3eme pourrait tout a fait etre scanné au lieu de photocopié et le conteneur (genre le pdf) peut lui aussi etre signé (reste la meme question qu'au dessus si tu dois imprimer...)

          Reste qu'on pourrait tres bien envisager une solution double pendant un certains temps : doc signé numériquement envoyé par mail + doc papier avec le tampon et la signature manuelle en cas de besoin...

  • # chezmoicamarche

    Posté par  . Évalué à 4.

    Ben j'ai essayé de demander un extrait d'acte de naissance, a la fin j'ai eu le message suivant :

    Synthèse de votre demande d'acte


    La commune sera informée dans les meilleurs délais pour traitement. Vous recevrez le document demandé par courrier à l'adresse indiquée.


    Avec un joli pdf qui contient le numéro, la date et l'heure de ma demande, je vois mal ce que je peux demander de plus.

    Je supose que toutes les mairies ne sont pas encore équipées de tout ce qu'il faut pour s'interfacer corectement avec ce service qui vient d'etre officiellement lancé.

    • [^] # Re: chezmoicamarche

      Posté par  . Évalué à 3.

      >Je supose que toutes les mairies ne sont pas encore équipées de tout ce qu'il faut pour s'interfacer corectement avec ce service qui vient d'etre officiellement lancé.

      Une adresse mail + une personne capable de s'en servir. Avec un peu de chance ça va relancer l'emploi en France.

  • # .

    Posté par  . Évalué à 10.

    Vu que pour une fois je peux parler en connaissance de cause, je vous file quelques détails ( au cas où ca en interresse certains ).

    Le site en question propose les scenarios suivants :
    - la mairie a contacté le "gouvernement" et lui a demandé de rediriger l'usager sur son site. Dans ce cas, l'usager est redirigé vers le site de la mairie ( pas de surprise là... )
    - la mairie n'a pas contacté le gouvernement et l'usager a un pdf pré-rempli à la fin de la procédure
    - la mairie a contacté le gouvernement et lui a dit qu'elle viendrait de temps en temps voir sur le site web si il y'a des demandes pour elle. La mairie s'authentifie sur le site et récupère les demandes qui la concerne. L'usager saisi sa demande sur le site du gouvernement et pour lui c'est cool.
    - la mairie a contacté le gouvernement et lui a dit qu'elle souhaite recevoir les demandes au fur et à mesure qu'elles sont saisies par les usagers. Dans ce cas l'usager saisi sa demande sur le site web et lorsqu'il valide, sa demande fini par arriver dans la mairie sous forme electronique ( ixeumeul ) et elle est traitée informatiquement pour etre présentée aux agents de la mairie qui la traiteront.

    • [^] # Re: .

      Posté par  . Évalué à 2.

      Houla... Comment je n'aime pas le "De temps en temps" dans la solution numéro 3.

      On est prévenu si finalement personne ne vient voir sa demande ?

  • # ADSLisation

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bon, je ne connais pas la taille de ta mairie, mais une chose est sur, toute les mairies n'ont pas l'ADSL pour des raison technique et certaine rechignent a prendre des abonnement ADSL/Numeris/RTC pour des raison de couts.
    Voila pourquoi toute ces demandes ne peuvent pas toujours etre acheminées vers les mairies de façon électronique.

  • # Voir le site de ta mairie

    Posté par  . Évalué à 1.

    Si ta mairie de naissance possède un site Internent, va le voir.
    Sur le site de la mienne, j'ai pu faire ma demande en ligne, et j'ai eu la réponse par courrier.
    Évidement, la réponse est par courrier !

    Là je me disais, que ma mairie actuelle aurait très bien pu s'occuper de ça sens moi lors de ma demande de carte d'identité.

    Bizarrement, avant d'être totalement interactif avec le citoyen, j'aurais pensé qu'ils auraient pu l'être entre organismes d'état.

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