Journal Installer Linux ???

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20
oct.
2003
Salut tous !

J'ai une bonne amie qui n'a pas de PC chez elle, mais elle en a un a son boulot. A priori pour faire du word, des mails, et un utiliser progiciel.

Ayant 3 PC, ma copine et moi lui avons proposés de lui préter, pour une durée indéterminée, le PC de ma copine (Céléron 700). Elle n'aura plus qu'a prendre un abonnement internet et le tour est joué.
Evidemment c'est moi qui vais tout lui installer / paramétrer. Et c'est ici qu'une question s'impose :
je lui mets naîvement un Windows XP, ou je tente l'expérience Linux ?

J'ai bien envie de tester un Linux, mais ... après d'autres questions viennent à mon esprit : Gnome / Kde ? Mandrake / Debian ? Et si son (futur) modem USB marche pas ? et si elle achete une imprimante qui n'est pas reconnue ? Et puis quand même graphiquement ça rame Linux (kde / mozilla / Mdk 9.1) !!!

Moi je n'utilise que Linux, mais je suis informaticien ! Et elle ? En tant que débutante, sans Hot-Line sous la main, sans expérience autre que : "Allo Mr. le technicien ? J'ai perdu mon document word ..."

En un mot : Linux est-il prêt pour le desktop ?
Vais-je devoir passer plus de soirées chez elle pour régler des problèmes avec XP/MSO ffice/IE ou avec Linux/Ooo/Mozilla ?

Sinon, fo lui trouver un gentil Geek pour l'aider a plein temps ... mais ça sort du cadre de ce journal (et de linuxfr) !
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  . Évalué à 2.

    un serveur ssh sur la becane et hop une maintenance sécurisé à distance direct sur la machine (moyennant de pouvoir encore se connecter bien sur)

    Pour la distrib et le desktop le mieux à mon avis c'est celui que tu connais le mieux. En effet elle s'en fiche un peu je pense, mais toi tu sauras sans doute mieux lui configurer comme elle veut sur un systeme que tu connais bien

    Dam

    moi je dis ca se tente et il sera de toute facon temps de revenir sous win si vraiment Linux ne lui convient pas
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Je pense me dépatouiller aussi bien sous Linux que sous Windows ...
      Pour le SSH oui, mais a mon avis dans les premières semaines fatidiques, y aura pas d'internet !!
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    \o_ S'il lui faut un geek :-))

    Sinon, le mieux c'est de lui demander si elle est prête à faire l'expérience. Hésite pas à lui montrer tous les avantages d'un linux, mais attends toi à servir de hot-line.

    Peut-être un dual boot pour commencer en douceur?
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Hmmm a mon avis le dual-boot c'est pas du tout une bonne solution ...
      Sinon elle va choisir la solution Ms qu'elle connait !!
      Donc aucun interêt de mettre un Linux ...
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

    Un double boot qui boot directement sur winXP, mandrake 9.1 (9.2),.
    Logiciels : OOo 1.1, mozilla 1.4, gimp sur win et sous linux !
    Aprés KDE ou Gnome selon ce qu'elle aime. Voir une bureau à la mode XP !
    La hot line : Toi ! Lea-linux, softlibre.free.fr (ça c de la pub gratuite !)
    Bien sur configurer mozilla pour avoir ses mails sous linux ET sous win !
    Un serveur Samba pour lire ses fichiers sous win et sous linux !
    Autr echose ? Mplayer pour les DVD, Xmms, Nedit pour un éditeur de texte, quoi d'autre ? Les jeux ;-)Un logiciel de compta : grisbi ou GNUCash.

    Y.
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  . Évalué à 2.

    - KDE parametré pour bouffer peu de CPU. Ok les celeron ça carbure peu mais ça devrait largement aller.
    - Pour la distrib, une Mandrake parait justifié, histoire qu'elle puisse éventuellement tenter un jour de bricoler elle même, genre ajouter un modem...
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Mozilla est quand même bcp plus rapide sous XP que sous Linux ... la faute au lissage des polices ? je sais pas, c'est vrai que c'est carrément plus beau que Win ... mais c'est carrément lent !! (Athlon XP 2800+)
      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        Athlon 2800+ et ca rame ???
        moi j'ai athlon 1500+, 256Mo de RAM et mandrake 9.2
        et franchement, ca fonce à donf.
        Le tout avec firewall, mySQL, apache et tout le toutim (c'est mon poste de développement, www.koha-fr.org)
        PS : vérifie combien tu as de polices installées. Parce qu'effectivement, si tu as 150 polices, ca peut expliquer. Dans ce cas, yaka désinstaller celles que tu utilises peu (celles sans accents notamment...)
        • [^] # Re: Installer Linux ???

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Ah ? les polices ? tu crois ? je vérifie ...
          130 plices environ ...
          ça serai pour ca que ca rame ?
          je vais faire des essais !
        • [^] # Re: Installer Linux ???

          Posté par  . Évalué à 1.

          J'utilise mozilla et ça rame pas sur mon PII 350 ni sur mon PII 300 (je ne parle pas du P4)... Je ne pourrais pas dire si ça va plus vite sous windows, ceci dit.
          Internet n'existe pas depuis les cpu dépassant le GHz.
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

      sans vouloir troller, je tiens à dire que pour un newbie, je trouve gnome plus adapté.

      Gnome est en effet moins configurable mais plus adapté et plus simple. (la différence entre le menu KDE et le menu gnome est flagrante)

      Et gnome 2.2 tourne très bien sur un pentium200 !

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  . Évalué à 2.

        sans vouloir troller

        trop gros, passera pas

        R.
      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        la différence entre le menu KDE et le menu gnome est flagrante

        Pas sous Mandrake ou Red hat justement : ils font tout pour homogeneisé les 2 interfaces.
      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  . Évalué à 2.

        Moi je trouve surtout GNOME vide, incohérent, changeant d'interface tout les six mois. Mais il faut reconnaitre que ça fait un bon bout de temps que je ne teste plus les nouvelles versions.

        La première fois que j'ai testé KDE3, j'ai tellement été surpris que ça m'a suffit. Au moins avec KDE je me rend compte que c'est un logiciel peaufiné avec le temps.
        Avec GNOME, pour la plupart des applis le passage à gtk+ 2 signifie plus de lenteur pour moins de fonctionnalités (ils ont tué ggv, gnumeric est toujours naze au point de ne pas pouvoir exporter le moindre graphique de m*rd* simplement...).

        Bref, je ne vais pas recommander un truc qui me parait foireux à chaque fois que je le teste. J'aimais bien GNOME 1.0 et GNOME 1.2. KDE a toujours été plus abouti mais plus lourd... comme avec KDE3, KDE est devenu plus léger pendant que GNOME est devenu plus lourd, la suite est facile à comprendre.
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je pense que niveau simplicité tu peux très bien lui installer une Knoppix (3.1 de préférence si tu trouve car la 3.2 me parait un peu lourde). Après tu lui installe XFCE 4 + AbiWord + gNumeric + Frozen Bubble (avec GDM aussi et tu lui crée un user à son nom), tu prends FireBird pour le Web et Sylpheed pour le mail (léger).

    Et voilà, avec tu lui imprime des petits tutos pour AbiWord/gNumeric/FireBird et voilà.
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  . Évalué à 1.

      KNOPPIX + XFCE 4 + AbiWord + gNumeric = Morphix Light
      http://www.morphix.org(...)
      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  . Évalué à 1.

        Hélas non. Knoppix a bien plus de divers. Impossible de booter avec Morphix sur mon PC (carte mère tout intégré), par contre Knoppix y arrive très facilement sans aucun problème...

        Mais si Morphix marche sur le pici Celeron tant mieux. Moi je conseillais Knoppix aussi car y'a une tonne de softs fournis et qu'elle a de quoi faire si elle a besoin sans tout télécharger.
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  . Évalué à 2.

    tu lui dis que tu peux lui passer ton pc que sous linux parceque tu n'as pas windows et que si elle le veut vraiment, elle devra se l'installer toute seule
    ca devrait la motiver à tester et apprécier linux (quoi que tu lui mettes)

    c'est la methode méchante mais de toute facon l'admin ca sera toi, je pense que tu sera moins embetté par la hotline avec linux et un peu de formation que windows et ses virus
    et dans quelques temps, si vraiment elle s'interesse à l'info, elle te remerciera de cette introduction dans le monde du libre (préinstallé et configuré ca ne doit pas etre trop difficile linux)

    PS : si tu lui mets windows, c'est ta copine qui va etre soupconneuse du nombre de "dépannages" que tu devras faire :)
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      - Bah elle connaît dejà ce PC puisqu'elle l'a dejà utilisé chez ma copine, il y a dejà un XP dessus !
      - C'est clair que les virus / firewall / ... de ce coté là j'ai moins de soucis à avoir ! Et c'est un bon argument a avancer, surtout que dans un premier temps c'est surtout pour de l'internet je pense (ce qui inclue les mails, et donc de la bureautique pour ouvrir les .doc, .pss, et autres). Mais tant qu'à être dans l'illégalité (pas de license XP ni Office) j'installerai aussi un package norton (AV / FW)
      - Si je vais souvent la voir j'irrai pas seul, c'est en fait une amie de longue date de ma copine, donc ....
      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  . Évalué à 3.

        C'est justement l'occasion de lui parler de pourquoi les LL existent, de pourquoi il est mal(c) de pirater des logiciels, et que dire "tant qu'à être dans l'illégalité", c'est un argument à la con. Oui, je sais, plein de gens sont très fiers de faire la nique à qui ils peuvent dès qu'ils le peuvent (le fisc, la sécu, microsoft ou norton... ). C'est une façon de voir les choses.

        D'autant que lui mettre Linux, ça coûte rien, c'est légal, il n'y a aucun risque, alors vraiment, je ne vois pas pourquoi ne pas le faire.
        D'autant que s'il n'y a pas grand risque à utiliser des version illégales de XP ou Norton, il y a fort à parier que ça ne va pas durer. Et puis comme toujours, l'argument des virus est il me semble imparable.

        Perso, quand ma soeur à utilisé mon portable, elle m'a elle-même annoncé que franchement, c'était pas plus compliqué d'utiliser Linux que Windows, pour elle qui ne fait pas beaucoup la différence, du moment qu'il y a des boutons "Internet" et "Traitement de texte", ca suffit.

        David
        • [^] # Re: Installer Linux ???

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je ne vois pas le rapport entre copier un CD de Windows et ne pas payer ses impôts.

          Dans un cas, on trahit la collectivité en ne lui permettant pas d'exister alors qu'on utilise régulièrement ce que la collectivité fournit (transports en commun, couverture médicale, sociale, allocations...), dans l'autre (tant qu'on ne fait pas un commerce soit même) on duplique sans que ça coute rien à personne.
          • [^] # Re: Installer Linux ???

            Posté par  . Évalué à 1.

            Naturellement, c'était un peu gros. Mais je voulais signifier non pas les conséquences d'un tel acte, mais bien de la façon dont la personne qui en est l'auteur le fait. Il m'a souvent semblé trouver la même satisfaction chez ceux qui sont fiers d'avoir plein de trucs piratés sur leur machine que de ne pas payer sa redevance TV. L'important, c'est d'avoir réussi à niquer quelqu'un/quelquechose. "Moi j'ai plus, je suis plus malin, cela me satisfait."

            Évidemment, ces deux types d'exemples sont (volontairement) très différents, mais encore une fois, pas toujours du point de vue du "contrevenant".
            David
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.

    Un conseil : met lui Linux que tu configures proprement avant!

    Voici un aperçu des questions que j'ai personnellement vécu :

    WinXP
    --------

    "quand j'appuie sur le a du clavier j'ai un Q !" (ben oui, y'a un raccourci clavier de XP qui permet de switcher et tout ceux qui l'activent sans le savoir sont paumé)

    "L'ordinateur ne veut plus se connecter, le pc se reboote tout seul, je fais quoi ?"

    "Il m'indique "error fatal 02xgb0r.. (elle commence à lire le code de l'erreur..)"

    "Mon système s'arrête pendant une minute, je peux pus rien faire, puis ça continue..."

    "(voix catastrophée) J'ai le machin qui s'est mis sur le truc et je sais pas comment sortir !" (véridique)


    Je te passe ensuite les résoutions de problèmes par téléphone : "tu devrais avoir une icone là. Clique dessus ! Tu vois quoi ? non en dessous de ça.."

    "Bon, ton fichier tu l'as sauvé ou ? Sur quel disque ? tu sais pas ? Bon, va sur le disque d: ! My computer, puis d: , oui un double click ! Normalement c'est là que sont tes documents ! Ah ? t'étais pas dans tes documents ?"

    "Quoi ? tu as lancé windows media player ? oki, tu peux rebooter !"


    Linux
    -------

    "C'est quoi encore la touche pour lier la base de données à mon document openoffice ?"

    "J'ai un truc jaune bizarre qui s'affiche, c'est normal ?" (c'était la mise en veille, éclat de rire..)

    "Openoffice à planté ? relance le ! il te demande si il doit restaurer les fichiers. Voilà..."

    Et la résolution (tu auras fait un petit script qui affiche l'IP)
    "donne moi un peu l'IP ? Oki, je te règle ça en 30 secondes..."

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  . Évalué à 3.

    le mieux: tu lui configure tout et tu la laisse se demmerder, avec un boot graphique quand meme :), tu lui explique que c'est une version special de windowsXP et hop, elle accepte de se depatouiller, tu lui explique les icones sur la barre de kde, et cela devrait aller. et au fure et a mesure tu repond au question qu elle te pose.

    comme cela pas de transition, pas de doute, tous vas bien

    parce que si tu lui explique il y a une chance qu elle trouve cela compliqué.
    • [^] # Re: Installer Linux ???

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

      Je plussoie ! Tu ne dis rien !

      Tu lui installes, tu lui donnes... Si elle te pose des questions, tu réponds gentillement, si elle dit : "mais c'est pas windows ?" tu prends l'air étonné et tu dis : "ben non, c'est linux" parce que c'est ce qu'il y'a de plus normal.

      Si elle dit "c'est pas ce que j'ai au bureau" tu dis que tu sais pas ce qu'elle a au bureau mais que c'est celui-là que toi tu utilises .

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: Installer Linux ???

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        De toutes façons je lui pose pas la question, elle va me répondre "oui" a tout ce que je lui dit pour me faire plaisir, jusqu'au moment où elle va mo poser une question à laquelle je ne pourrai pas répondre !
        Puis vu que je lui refile un pc et que j'installe, elle a rien à dire :-p
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

    > En un mot : Linux est-il prêt pour le desktop ?
    pour ce qui me concerne, c'est 100% linux pour tout depuis bientôt 2 ans. Et tous mes amis (et j'en ai !) sont passés à linux avec le discours suivant :
    * ca craint pas les virii pour la connexion internet !
    * c'est libre et gratuit.
    Notamment, je pense à 1 famille (2 parents, 4 filles) ou j'ai installé 1 compte à chacun, avec sa BAL free perso (surtout pour les 2 ados...)
    Je n'en n'ai entendu parler qu'une fois : l'ainée avait bidouillé son fond d'écran et ne trouvait plus comment faire réapparaitre je ne sais plus quel menu.
    Je précise que je n'avais passé que 20 minutes à expliquer : la connexion, mozilla pour les mails, OOo pour le trait de texte.
    Et elles ont trouvé le reste toutes seules. Et elles expliquent aux parents.

    alors ceux qui disent "linux pas prêt pour le desktop" me font bien rigoler :-)

    PS : par contre, double boot obligatoire pour les 2grandes : cause les Sims... (les 2 petites, elles, s'éclatent avec frozen bubble et les parents jouent pas :-) )
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  . Évalué à 2.

    Sinon, fo lui trouver un gentil Geek pour l'aider a plein temps
    Elle est celibataire ?

    Personnellement, je recommande la distribution suivante: Redhat 9 + Ximian.

    Au niveau de l'interface, c'est assez minimal. En plus OOo peut être installé avec la "suite Ximian". Evolution est très très bien. Les mises à jour peuvent s'automatisées.
    http://www.ximian.org(...)

    Certains vont dire que ça installe plein d'outils et de bibliothèques qui ne servent jamais. Et alors ?
  • # Linux en desktop

    Posté par  . Évalué à 2.

    Bonjour,
    Linux en desktop, je peux t'en parler, je ne suis pas informaticien et j'utilise Linux en tant qu'OS principal (seul OS sur ma machine enfait, ma copine a Windows 98 en dual boot mais il n'a pas servi depuis 3 mois sur les 5 où il y a eu Linux...).
    Je pense qu'il y a 2 options :
    - tu lui configures ton Linux préféré, quitte à jouer le SAV par la suite;
    - tu lui installes Mandrake 9.2, ou Suse, qui ont l'avantage d'avoir des outils de config graphique et adaptés aux débutants qui ne voudront pas chercher. Après, soit une édition en download (Mandrake) ou Suse (installation par FTP), avec des avantages et des défauts pour chacune (réglages des plugins pour Mandrake, install FTP pour Suse).
    - tu claques 40? pour lui acheter un Linux en boîte (9.2 Discvery ou Suse), avec un beau manuel et des systèmes préconfigurés pour le bureau et les superdébutant(e)s.

    Perso, j'en suis à la Mandrake pour moi et ma copine (qui ne s'y connait pas du tout et ça s'est très bien passé), mais je compte acheter la Discovery pour certains de mes proches un peu plus éloignés (moins de maintenance pour moi, je paie ma fainéantise et je lui laisse la joli boîte et le manuel !).

    Mais Linux prêt pour le desktop... On y arrive :o)
    • [^] # Re: Linux en desktop

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je confirme, et j'ajoute... Moins les gens s'y connaissent, plus c'est facile de les faire passer à Linux.
      Tu leur installe une petite Mandrake avec open office et mozilla en francais et c'est généralement tout ce qu'ils utilisent...
      Encore mieux, s'ils peuvent avoir une période d'adaptation sous windows pour s'habituer à mozilla puis openOffice en leur montrant : "tu vois c'est pareil que IE / Word mais ça évite d'attraper tous les virus de la terre".
      Puis tu les passes sous Linux en leur disant : "Tu vois les applications que tu utilise souvent, c'est les mêmes que tu avait avant, elles n'ont pas changé"
      Et après ça, zoup, l'affaire est dans le sac, ils n'ont aucune réticence si tu parrais assez sur de toi.

      Le plus difficile c'est les gens qui crient s'y connaitre et qui ne font que des conneries : c'est les pires ....
  • # Re: Installer Linux ???

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Tout est dans le menu, et dans les icônes de la barre des tâches.

    Pour une mdk, met les menus comme sur une debian.

    KDE

    Tu fignoles le reste dans le panneau de config KDE.

    g un profil de 300 ko bzipé qui correspond à une install kde mdk 9.1 conçu pour le neuneu. Elle est assez bien faîte.

    good luck

    « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

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