Journal [HS] GoogleEarth, Geoportail, Mappy et vie privée

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juin
2006
Hier, j'ai perdu quelques heures à parcourir le monde avec la version linux de GoogleEarth (alors que dans la vraie vie, je ne suis jamais allé à plus de 100km de la frontière...).

Dans la base de donnée, il y a des zones à basse résolution, à haute résolution, comme sur Lyon, et à encore plus haute résolution, comme sur Paris. (Les qualificatifs basse, haute, très haute sont tous ce qu'il y a de plus arbitraire. Le mieux serait de donner les chiffres en pixel/mètre, mais je ne les connais pas).

Dans les zones très hautes résolution, la finesse des détails commence à être vraiment remarquable, et il me semble qu'on atteint un niveau où l'intimité de chacun est visible.

Si la résolution augmente encore, il va certainement y avoir (ou il y a peut-être déjà eu ?) des plaintes (et je pense à juste titre) pour faire supprimer des zones couvertes, voire pour obliger les propriétaires de ces bases de données à demander des autorisations avant de conserver/proposer leurs images.

Ce qui m'a donné l'idée d'un grand jeu concours gratuit (et sans lot...):

Sur la région parisienne, qui est en très haute résolution, le gagnant est celui qui trouve le premier quelqu'un à poil (ou pas :)) en train de se faire bronzer dans son jardin ou sur son balcon.

A vos marques, prêts.... partez !

  • # mon trousseau de clé...

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    Moi j'ai perdu mon trousseau de clé, si quelqu'un le trouve sur google earth, merci d'avance.

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # Terriblement distrayant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Moi aussi je me suis bien amusé hier soir :-)

    Le campus de google (accessible dans la visite touristique) a une résolution impressionnante. On peut lire les marquages au sol (stop, bike, ...)

    Plus proche de nous, de chez moi (en auvergne), la chaîne des puys est pas mal, et le massif du sancy est en «haute résolution». En ajoutant une rotation de la caméra, on peut admirer la vallée de Chaudefour en 3D ... terrible !

    J'attends avec impatience la solution IGN avec la superposition des cartes de sentiers, et les signalisation des gîtes et refuges !

    • [^] # Re: Terriblement distrayant

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      J'attends avec impatience la solution IGN avec la superposition des cartes de sentiers, et les signalisation des gîtes et refuges !

      Oui, et aussi la haute résolution sur _toute_ la France. Parce que avec google earth il n'y a pas beaucoup plus que les grandes villes :(
      Reste a esperer que ce soit pleinement compatible avec notre os/navigateur préféré.

      • [^] # Re: Terriblement distrayant

        Posté par  . Évalué à 1.

        Hmm, en France c'est exact, mais dans le monde, certains desert sotn à hautes resolutions:
        http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=31.206484,7.939451&am(...)

        • [^] # Re: Terriblement distrayant

          Posté par  . Évalué à 1.

          Un peu plus au Sud:

          http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&om=1&ll=19.0(...)

          Sur le web, le zoom maximum ne le perment pas, mais avec l'application on peut voir tres nettement les gens a l'interieur des especes de maisons sans toit ou des objets poses par terre. Pourquoi ce village africain en ruine est-il cartographie avec une resolution superieure a New York?

          • [^] # Re: Terriblement distrayant

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ils devaient chercher des ADM pour le compte du gouvernement Bush...

            Ok, mauvais esprit -->[]

          • [^] # Re: Terriblement distrayant

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            Ce sont des puits de sel.
            Ces zones «étranges» correspondent en fait à des articles du National Geographic. Il suffit d'afficher la couches adéquates pour s'en rendre compte ;-)

          • [^] # Re: Terriblement distrayant

            Posté par  . Évalué à 2.

            En fait, il y a une théorie :

            google aurait marchandé avec le pentagone le floutage des zone sensibles avec l'équivalent haute résolution d'une zone auquels les sattelittes civils n'ont pas accès.
            Le tout pour des questions d'équilibre cosmique et de stabilité de la planète.

            http://www.theregister.co.uk/2005/10/14/google_earth_competi(...)

            C'est plausible, ça ferait private joke entre les gars de google et ceux du pentagone, un vendredi soir.

            Ou bien c'est une légende.

      • [^] # Re: Terriblement distrayant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Pas que les grandes villes, puisque je parle justement de la chaîne des puys et de la moitié du Sancy par exemple.
        Ceci dit, ça reste marginal en France .. Comparé aux US, où dans l'Ontario et les Rocheuses il y a une bonne couverture

      • [^] # Re: Terriblement distrayant

        Posté par  . Évalué à 2.

        Non non, en Corse par exemple, les villes sont en résolution pourrie, mais le centre, là ou il y a 3 villages, 10 vaches et du maquis, est en super résolution o_O

        • [^] # Re: Terriblement distrayant

          Posté par  . Évalué à 3.

          Non non, en Corse par exemple, les villes sont en résolution pourrie, mais le centre, là ou il y a 3 villages, 10 vaches et du maquis, est en super résolution o_O

          Dans le sud aussi d ailleurs , on voit tres bien la piscine de mon grand oncle a ce propos :)

  • # Pas encore d'assez bonne resolutions

    Posté par  . Évalué à 2.

    Cf http://maps.google.fr/maps?f=q&hl=fr&q=&ie=UTF8&(...)

    • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'essaye d'évaluer à quelle(s) date(s) ont été prises les photos sur Paris.

      Je pense en été, vu l'ombre forte et les gens dans les jardins (buttes chaumont, luxembourg). Il n'y a aucun elève dans les cours d'écoles. Mais j'ai trop peu d'indice pour situer une date ou une année précise.

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Regarde un cimetiere que tu connais et regarde les tombes qui sont apparus ?
        (ou alors tu regarde si y a du monde qui se bouscule, ou alors regarde si y a pas un thérmometre géant quelque part)

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  . Évalué à 3.

        Base toi sur des zones en construction, je peux t'afirmer que certaines images ont été prises il y a plus de 2 ans ...

        Sinon, concernant les zones à basse résolution, il est intéressant de comparer ces zones avec le service de la poste, et de s'apercevoir que ces zones ont une meilleur définition (en fait j'ai l'impression que la définition est la même partout)
        Enfin, je dis avec le service de la poste, mais c'est mappy en fait qui fourni le service, mais je n'arrive pas à accéder directement via mappy à ce que je souhaite ...

        • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Pareil, pour chez moi j'ai droit au chantier juste a coté qui m'a fait chier pendant une année, chantier qui semble débuter, donc je dirais au moins 2 ans. J'habite a 100m de Paris.

          • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

            Posté par  . Évalué à 1.

            A Pantin, le centre national de la dans est construit sur google maps.
            Il est vraiment ouvert depuis deux ans. Néanmoins, un sens unique a été modifié il y a 1 an et demi
            je dirais entre 1 an et demi et 2 ans

        • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

          Posté par  . Évalué à 1.

          Les photos sont terriblement anciennes juste deux exemples

          Paris/ Fac de Jussieux: Je croyais que Jussieux c'etait un truc tout moche et en traveaux ( J'y ait mis les pied juste une fois début mai et c'était ça ) on ne voit pourtant ni échafaudage ni signe de traveaux, et les couleurs de l'arc en cien qu'on voit dans une cour ( autour du dome du vert) sont beacoup plus délavée dans la vraie vie ( ah bon il y a des couleurs et le dome est vert ? )

          Second test trouvez une maison où vous avez habité ( si possible hors centre ville c'est mieux ), et ou vous savez que a telle date vous où vos voisins on fait construire une piscine, abattre un arbre, constuire un garage etc ...
          Vous verrez alors que le photo date, j'ai fait le test je donne au moins 5 ans à la photo et même plutot 10.

          [2nd degré]
          Dommage vu le zoom qu'il y a une mise a jours toutes le heures aurait été terrible, enfin un moyen de verifier qu'on ne m'a pas voler ma voiture sans regarder par la fenêtre de mon bureau, Et de surveiller si les chefs sont lá ou non ...

        • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Enfin, je dis avec le service de la poste, mais c'est mappy en fait qui fourni le service, mais je n'arrive pas à accéder directement via mappy à ce que je souhaite ...

          Il est fort possible que Mappy ne fournisse que la technologie (chargement dynamique des vues aériennes et des cartes, scroll, interface) et que ce sont les gens qui utilisent cette technologie qui achètent par ailleurs les données. Ce qui expliquerait que Mappy ne les ait pas sur son propre site.

          • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

            Posté par  . Évalué à 4.

            Il est aussi possible que mappy fasse partie du groupe pages jaune (comme kompass), et que PagesJaune n'appartienne pas à le Poste mais à France télécom.

            Il est aussi possible que FT veuille se débarasser des pages jaunes pour se recentrer, et que cette pépite pourrrait rapporter 4 à 6 milliards.

            Il est aussi possible que plusieurs boites étudient le dossier, telle Vivendi. Il est peu probable que les pages jaunes se rachètent par LBO.
            Tout est possible.

            A votre service
            plus de renseignements sur :
            http://www.bienvenue.pagesjaunes.fr/
            http://www.boursorama.fr
            http://www.google.fr


            PS : je n'ai aucun mérite, j'ai appris l'apartenance de mappy hier soir, l'étude de vivendi dans le journal ce soir, et la vente probable la semaine dernière.

        • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          L'immeuble ou j'habite aujourd'hui est encore un terrain vague, avec une simple grue. Les fondations n'ont pas encore été coulées. Si on considère que ces photos ont été prise durant l'été, je penche pour des l'été 2002 et pas après.

          Mais je doute que toutes les photos de la région parisienne aient été prise la même année.

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

        Comme on connait très bien l'orientation des photos (nord en haut), l'inclinaison de l'angle permet de déterminer facilement l'heure solaire.

        (sur l'exemple : 10-11h du matin).

        Ensuite, tu prends un repère dont tu connais la hauteur réelle et tu mesures son ombre. Tâche de prendre un repère qui apparait le plus "plat" possible (le plus à la perpendiculaire du satellite) pour éviter le parallaxe.

        Une fois que tu as la mesure de l'ombre, pas simple triangulation, tu peux dire à quelle hauteur était le soleil dans le ciel. ( angle = arctg de (hauteur réelle/longueur ombre).

        Suffit ensuite de consulter les tables astronomiques pour savoir le jour de l'année où le soleil est à l'heure X visible à Y au dessus de l'horizon dans la région que tu souhaites.

        Le seul problème reste pour l'année. Là tu dois te fier aux batiments en construction, à la taille des arbres, des trucs comme ça.

        Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  . Évalué à 3.

        l'année je sais pas mais pour le mois ça doit être août car les installations de Paris Plage sont en place ... (sans compter que l'on devine la piscine gonflable des enfants dans mon jardin ;-) )

        • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

          Posté par  . Évalué à 0.

          Pour l'année, on eux aussi regarder là où recemment il y a eu des catastrophes naturelles: Phuket, Louisiane, etc........

          • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Vous êtes marrants les gars, c'est pas comme si Google ou l'IGN sortait son appareil photo géant et prenait toute la Terre à un instant t ! Les campagnes d'acquisition prennent du temps, les satellites et les avions balayent les zones et attendent d'avoir fait toutes les zones avant de repasser ; bien sûr les zones intéressantes sont balayées plus fréquemment et par plus d'engins.

            Donc essayer de déterminer la date de prise de vue pour votre quartier, bonne idée, mais vous baser sur les résultats d'un autre pays ou d'une autre ville et en conclure que c'est la même chez vous, c'est idiot.

            • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

              Posté par  . Évalué à 4.

              Aaah, quand même, je me demandais si quelqu'un allait la faire la remarque ;-)

              Vous pensiez que les satellites pouvaient prendre toutes les parties emergées du globe sans un seul nuage en seulement quelques jours? A mon avis, il doit y'avoir certaines prises de vue qui ont des mois, si ce n'est quelques courtes années, de différences (d'où les différences de résolution aussi, évolution technique aidant).
              Alors essayer de retrouver l'année!

              PS: nouveau jeu: "Where's Charlie", on me trouve deux fois à deux endroits différents de Paris dans Google Earth.

              • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

                moi j'aimerais qu'ils préviennent quand ils font la photo, que je puisse regarder en l'air et faire "cheese".

                Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

              • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                L'autre chose à laquelle j'ai pensé, c'est que c'est probablement moins cher d'acheter des données vieilles de deux ou trois ans que des toutes récentes ; c'est certainement moins cher que de passer commande pour des photos toutes fraiches.

                Google est spécialiste de l'argent bien dépensé : ses fondateurs ont acheté un gros Boeing d'occasion moins cher qu'un petit jet privé neuf par exemple, et bien sûr Google utilise plein de petits serveurs pas chers plutôt que de grosses machines de rêves.

                Je ne serais pas surpris s'ils se comportaient de la même manière envers les photos satellite : trouver le meilleur rapport entre l'âge et le prix.

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  . Évalué à 8.

        Vous avez tous tout faux, ça a été pris hier soir, les prépas de Stan à Paris encourrageaient à leur manière l'équipe de France

        http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=48.844813,2.327286&am(...)

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  . Évalué à 2.

        ca depend des zones en fait, certaines sont vieilles, d'autres plus recentes.

        Chez mes parents (versailles) ca date de l'ete 2002 voire 2003 (mais plutot 2002 je pense).
        Genre plein mois d'aout (herbe jaune partout).

      • [^] # Re: Pas encore d'assez bonne resolutions

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Google Earth dans sa version 4 permet de connaitre la date de prise de vue : il suffit de cocher la case "Zone couverte par DG" dans les selections de marquages à gauche, et les dates apparaissent. Ainsi, on découvre que Paris est prise en photo à différents moments, sur différentes années, avec un mix de ces photos dépendant de la qualité de la prise et de la couverture nuageuse.

  • # envoyer une carte

    Posté par  . Évalué à 4.

    parfois j'ai besoin de montrer un endroit précis sur une carte, ou d'envoyer une carte à quelqu'un d'autre, par une URL en général.

    concernant Maporama et Mappy, si on veut une URL qui puisse servir à quelqu'un d'autre il faut déjà se coltiner l'inscription à un club quelconque et fournir de nombreux renseignements dont une adresse email, sucsceptible d'être abusée ou revendue ensuite.


    Google Maps fournit un "Link to this page" qui fournit sans chichi un lien direct vers la bonne carte telle qu'on la voit, bon point pour eux.

    par contre ensuite, pour "marquer" un endroit sur ces cartes, il y avait peu de solution, à part copier l'image dans une application quelconque et rajouter une punaise ou une flèche, et du texte dessus comme un gros goret.

    dans ce cadre, PinInTheMap ( http://www.pininthemap.com ) peut être interessant puisqu'il s'appuie sur les cartes (et l'API) de Google Maps et propose justement d'ajouter une punaise annotée (bulle) sur la carte et fournit ensuite une URL directement utilisable (mais non explicite, même style que minilien, tinyurl et compagnie)

    http://pininthemap.com/pp258c222bffed5e2fe

  • # si c'est pour mater ses voisins...

    Posté par  . Évalué à 3.

    ... autant prendre des jumelles.

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