Ce sont de beaux spammeurs, et en plus ils copient les sondages de linuxfr:
http://www.avancenet.net/(...)
Alors, faites-vous plaisir et mettez pleins de firefox/mozilla.
Journal Encore un sondage sur l'utilisation des navigateurs web.
23
nov.
2004
# Super intelligent
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -3.
C'est super utile ces idees d'aller fausser un sondage, tres productif et ca va certainement donner envie aux gens de ce site de supporter Firefox et ses utilisateurs qui ont foire leur sondage.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Ju. . Évalué à 4.
Le sondage est public. Chacun est libre de le remplir comme il veut (il n'y pas de clause/contrat)
De toutes facons un sondage est toujours faussé... Il n'y jamais d'echantillon réellement representatif.
Moi je dis que c'est une opération marketing pour faire venir les geeks, qui veulent de jolies stats (mieux que celles des acces-combined.log).
Et puis comme ca avancenet.net verront qu'à defaut de visiteurs, les utilisateurs de Firefox font de bons sondés...
/o\
[^] # Re: Super intelligent
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Et puis comme ca avancenet.net verront qu'à defaut de visiteurs, les utilisateurs de Firefox font de bons sondés...
Perso si j'etais les gars la-bas, je verrais que les utilisateurs de Firefox ils me font chier et m'empechent d'avoir l'info que je veux.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 5.
Mais d'un autre côté, pourquoi se faire chier à faire un sondage pour récupérer, avec un taux d'erreur assez important, des données que le serveur peut récupérer sans erreur ou presque? J' ai d'abord pensé que c'était pour permettre à ceux qui sont obligé d'avoir tel ou tel navigateur sur leur lieu de travail. Mais même dans ce cas, soit ils ont un accés Internet à la maison et peuvent donc aller voter de chez eux, soit ils n'ont en pas te ne sont pas concerné.
Bref, les sondages sur les habitudes logicielles de surf d'une partie de la population, j'en cherche encore l'intérèt.
Bonne nuit!
[^] # Re: Super intelligent
Posté par plagiats . Évalué à 3.
ce que cela montre, c'est que même site Firefox ne fait pas 73%; c'est un navigateur qui a su fédérer derrière lui des hordes d'utilisateurs. ==des clients à ne pas manquer ==info importante pour une agence web
[^] # Re: Super intelligent
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Des hordes ? Le gars va voir que 1000 personnes sont allees voter pour fausser son sondage et lui faire chier, ca va lui dire quoi ? Rien a part que son sondage ne vaut plus rien.
1000 sur la population du net c'est rien du tout, il ne peut rien tirer du chiffre absolue, et il ne peut pas utiliser l'element de proportion vu qu'il a ete fausse.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Et a mon avis fausser le sondage ne vas rien amener de bon a Firefox et son support par les webmasters ou autres, les gens vont tout simplement se rendre compte que des guignols se sont mis a fausser le sondage pour avantager Firefox et vont se dire : "Eh ben, si ils ont besoin de tricher, qu'est ce que ca doit etre en realite".
Bref, le resultat final va etre l'oppose du resultat escompte a mon avis.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par real_pouet . Évalué à 2.
si tu as vote, tu as vu qu'ils affichent (enregistrent?) l'agent utilisateur. donc amha vous vous trompez tous sur l'objectif du sondage, qui est de voir l'impact de ce genre de sondage sur la population de linuxfr ;)
--
pouet
[^] # Re: Super intelligent
Posté par SQP . Évalué à 2.
si tu attends un résultat bien particulier, ca ne sert à rien de faire le sondage.
tu ne peux pas respecter le vote populaire ? ca fait des années qu'on est emmerdé avec des sites "optimisés IE", et ca ne te fait pas plaisir que cet etat de fait puisse disparaitre ? Bah soumet l'adresse du sondage à tous tes petits copains et allez sur la case de votre "navigateur" préféré
[^] # Re: Super intelligent
Posté par real_pouet . Évalué à 1.
laisse le peuple en dehors de ca: le peuple, c est les 95% sous IE.
--
pouet
[^] # Re: Super intelligent
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Perso je m'en bats les b*rnes de ce sondage, il va pas changer la planete quel que soit le resultat, j'essayais juste de faire comprendre a certains que leur attitude risque de ne pas avoir le resultat escompte.
Que IE gagne le sondage, je m'en fous.
[^] # Re: Super intelligent : Droit de réponse d'AvanceNet
Posté par avancenet . Évalué à 5.
Droit de réponse.
Nous sommes très surpris de ces réactions en chaîne.
Le thème de ce sondage a été choisi à dessein pour être tout à fait basic.
- La question est suffisamment banale pour que tout le monde puisse répondre. Le but étant de juger du taux de clic sur cette fonctionnalité. Sur ce point, nous avons été servis :-)
- La pertinence des résultats d'un sondage public est en effet limitée quand la question est trop générale. Il est prévu que les sondages suivants soient plus ciblés.
- En revanche, nous avons prévu d'associer des messages en fonction des thèmes et des réponses. Ceci afin de renseigner sur des thèmes d'actualité. Cela n'a pas été encore fait sur ce premier sondage, mais c'est en cours. (ex : présenter l'intérêt de firefox, parler de la validité w3c des sites...)
- Enfin, sur le thème particulier de ce sondage, comme certains l'ont remarqué, il est possible de détecter les menteurs ! C'est en partie ce qui nous a motivé.
W3C, firefox et accessibilité.
Par ailleurs, les amateurs de libre sûrement nombreux sur ce forum auront remarqué que nous avons pris soin de respecter au mieux la validité w3c pour le html et les css, afin que le site soit parfaitement présenté sur Firefox. Le site est d'ailleurs en cours d'optimisation pour un respect des chartes d'accessibilité.
Certaines remarques lus sur ce forum nous ont étonné, en particulier, pourquoi certains parlent de "spammeurs" ?
Bonne nouvelle enfin, le thème sera modifié en fin de semaine.
Peut-être choisirons nous une question autour de linux ?
Merci de votre attention,
AvanceNet
[^] # Re: Super intelligent : Droit de réponse d'AvanceNet
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à -1.
vos résultats sont faussés : ils ne prennent pas en compte Mozilla, mais Moz z illa.
Je suis un utilisateur de Mozilla, pas un menteur.
Cordialement.
--
GruiicK, un esprit sein dans un porcin.
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Erwan . Évalué à 3.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par dinomasque . Évalué à 2.
Un "vrai" sondage se fait sur un échantillon aléatoire d'une taille suffisante par rapport à la population étudiée (au moins 10% si mes souvenirs de cours de stats sont bons).
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Erwan . Évalué à 3.
Les stats marchent tres bien, les deux vrais problemes sont (1) de trouver un echantillon representatif, car aleatoire ce n'est pas possible* (pour ca les recencements de population sont utiles) et (2) eviter que les gens mentent (genre je veux pas dire que je vote Lepen, ou que j'utilise IE ; pour ca il y a des redondances pour eliminer ceux qui disent n'importe quoi).
*: tu les trouves comment tes sondes aleatoirement ? Dans la rue par exemple ? Et tu vas a Neuilly, a Sarcelles ou a Troie-dans-l'Aube pour ca ?
[^] # Re: Super intelligent
Posté par dinomasque . Évalué à 2.
Tu m'étonnes. Interroger 1000 personnes sur un total de 10000 et 1000 personnes sur la totlité de la population française n'aura pas du tout la même précision.
Il faudrait que je me replonge dans mes cours de stats ;)
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Erwan . Évalué à 3.
Si. Tu fausses les choses puisque interroger 1000 personnes sur 1000 n'est plus un sondage, mais je peux te garantir que si tu interroges 1000 personnes sur cent mille ou 1000 personnes sur un milliard, tu auras la meme precision. A condition bien sur d'avoir un echantillon representatif (ou un tirage parfaitement aleatoire, ce qui n'est pas trivial.)
Replonge-toi dans tes cours de stats, parce que savoir que la taille de l'echantillon ne depend pas de la taille de la population c'est un truc de base. Par exemple un referendum (genre IE vs pas-IE) et en gros si x% de ta population prefere IE, ce n'est qu'un calcul de probas pour savoir combien de personnes on doit interroger pour est sur, par exemple, que "il y a 95% de chances pour que le sondage soit juste a 5%". Ce calcul-la ne depend pas de la taille de la population.
Car a chaque personne que tu interroges, tu as x% de tomber sur un gars qui aime IE et (100-x)% de tomber sur un non IE, donc plus tu augmentes ton echantillon plus tu augmentes ta precision (c'est-a-dire la probabilite de ne tomber que sur des IE alors que 10% de la population utilise autre chose baisse, et vice-versa), sans que la taille totale de l'echantillon entre en jeu.
La ou les sondages, pourtant realises par des instituts serieux, se foutent de notre gueule, c'est (1) qu'ils ne disent pas quelle est leur precision et (2) qu'ils mettent trop de decimales par rapport a leur precision. Par exemple, savoir qu'un candidat est credite de 3,54% des voix quand la precision est de 3 ou 4%, c'est du foutage de gueule. Ils devraient juste dire "moins de 5%".
[^] # Re: Super intelligent
Posté par yojik77 . Évalué à 2.
Il me semblait que la précision augmentait toujours lorsqu'on accroissait la taille des échantillons, cependant l'accroissement de la précision devenait négligeable à partir d'une certaine taille : en gros l'augmentation de précision était asymptote zéro vers + l'infini, quoi...
C'est à partir de là qu'on peut établir la taille "efficace" d'un échantillon par rapport au niveau de précision souhaité !!
par ailleurs, cela n'a rien à voir avec la statistique tout ça, on utilise des outils statistiques basiques ((Nombre de personnes optant pour A sur Ensemble de l'echantillon) X 100 , genre...) mais ce serait pas plutôt la théorie des Grands Nombres ??
Yojik
--
Retraité des mathématiques....
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Erwan . Évalué à 2.
C'est vrai qu'intuitivement on a tendance a penser que la precision depend du pourcentage de personnes interrogees, mais il suffit d'un petit calcul pour se convaincre du contraire ; et ca, ca ne change pas avec la methode utilisee.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 4.
Troie n'est pas dans l'Aube, où alors on comprendrais plus facilement comment Ulysse a pu se tromper en rentrant chez lui, puisque lui la pensait ailleurs.
Sinon, Troyes, dans l'Aube, est une très jolie petite ville.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Nap . Évalué à 3.
donc si ils veulent faire un sondage débile, perso je joue le jeu : je clique
et si ils sont assez naïfs pour penser que ça a la moindre valeur c'est leur problème
[^] # Re: Super intelligent
Posté par scand1sk (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Super intelligent
Posté par Boke Bocadillo (site web personnel) . Évalué à 4.
Donc 70 ou 80% de gens qui prefèrent firefox moi ca me surprend pas. J'ai plus de mal a croire aux 10% qui prefèrent IE, là je vois pas vraiment de raison...
[^] # Re: Super intelligent
Posté par JoeBar . Évalué à 2.
En plus, on fait tellement de foin autour de firefox que par pur esprit de contradiction je suis sûr que certains réagissent dans le sens d'IE. D'ailleurs en changer ca serait reconnaître qu'ils ont eu tort de l'utiliser jusque là... impensable !
# Heu...
Posté par Wawet76 . Évalué à 9.
Le truc marrant, ça serait qu'ils donnent le nombre de gens qui ont menti.
[^] # Re: Heu...
Posté par hugo (site web personnel) . Évalué à 6.
Avais vous déjà été sur internet ?
# De toute façon ...
Posté par rangzen (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: De toute façon ...
Posté par jahrynx . Évalué à 2.
100% des sondages sont vrais avec une marge d'erreur de 100%
après tout dépend de cette fameuse marge
# il ne manque que le nombre de votants...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
* Date : 2004-11-24 11:24:51
* Adresse IP : xx.xx.xx.xx
* Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; fr-FR; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
* Vote : Firefox
Les résultats du sondage
Votre navigateur Web ?
Firefox 78 %
Internet Explorer 4 %
Netscape 1 %
Mozilla 16 %
Autre 2 %
oui, je sais, j'ai pas de GNU/Linux sur mon poste de travail au taf'...
Leur serveur fait tourner Apache/1.3.26 (Unix) Debian GNU/Linux AuthMySQL/3.1 PHP/4.1.2
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.avancenet.net(...)
[^] # Re: il ne manque que le nombre de votants...
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 1.
* Vote : Firefox
...Nous avons plutôt détecté le navigateur suivant : Firefox
On me traite de menteur, ou la tournure de la phrase est mal tournée? (bon, cette phrase ci aussi est mal tournée, je vais alle m'acheter un dico des synonymes
[^] # Re: il ne manque que le nombre de votants...
Posté par xalbat . Évalué à 1.
* Adresse IP : 82.224.xxx.xx
* Navigateur : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.7.2) Gecko/20040804
* Vote : Mozilla
...Nous avons plutôt détecté le navigateur suivant : Firefox
Pourtant, je n'ai jamais installé Firefox sur cette machine ....
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