Journal Le projet OLPC va virer Linux pour ne tourner que sous Windows.

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24
avr.
2008
Après l'eeePC, c'est l'OLPC qui tente de sauver le meuble en se tournant vers windows XP.
http://www.olpcnews.com/people/negroponte/negroponte_is_furt(...)

Cela fait assez longtemps qu'on pouvait le pressentir:
http://linuxfr.org/comments/873828.html#873828

L'experience OLPC est un échec à plusieurs points de vue. C'est un peu triste à constater parce qu'il a été basé sur des logiciels libres et que MS est tout prêt à ramasser les miettes
  • # Évitons la caricature

    Posté par  . Évalué à 3.

    Réponse de Negroponte sur lwn.net :
    http://lwn.net/Articles/279288/
    • [^] # Re: Évitons la caricature

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 9.

      Si je lis bien la réponse de M. Négroponte :
      On a développer des logiciels sur linux (sugar). Mais ils sont lon d'être parfait. Comme il faut arriver tout de même à fournir le produit finit il va falloir être réaliste. Plutôt que de se concentrer sur l'amélioration de sugar on va plutôt le porter sous windows. Ce sera mieux.

      J'ai vraiment du mal à comprendre la logique derrière ce discours ? Ou bien j'ai raté quelque chose dans le texte ? Ou alors il a peut-être oublié de dire que MS proposait de prendre une énorme participation dans le projet ?

      « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

      • [^] # Re: Évitons la caricature

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je veux bien entendre que OLPC est dans une période un peu trouble.
        Mais faire un journal qui affirme que Linux va être viré, c'est pousser le bouchon bien trop loins.

        > Plutôt que de se concentrer sur l'amélioration de sugar on va plutôt le porter sous windows. Ce sera mieux.

        Ce n'est pas vraiment ce qui est dit. Il dit que pour améliorer Sugar (ce qui est la première priorité), il faut qu'il soit aussi disponible sur le desktop (afin d'avoir plus de développeurs).
      • [^] # Ou « comment mobiliser des bénévoles qualifiés pour votre projet »

        Posté par  . Évalué à 10.

        Amère impression.

        Comme si le « portable qui sera 100% libre, du firmware à l'OS » (et la ré-écriture systématique des logiciels python sur le framework Sugar) était surtout une belle stratégie pour raccoller des centaines de développeurs bénévoles pendant des années, attendre qu'ils aient fait un truc livrable, et annoncer, comme par hasard à la dernière minute, que finalement ce sera du Windows XP.

        Combien de développeurs talentueux se seraient donné tant de peine pour contribuer à l'OLPC si on leur avait dit, dès le départ, qu'il s'agissait d'un portable sous WinXP ?
        Combien de wikipédiens auraient participé à la selection et au nettoyage d'articles pour les enfants ? Aurions nous fait autant de publicité au projet ?

        Negroponte est un fin stratège...

        Allons, il faut réveler le projet sous son vrai nom :
        - One Licence Per Children
        - HOWTO get a thousand ultra qualified IT workers build your Windows commercial project for free
        - Comment créer une dépendance technologique chez les moins de 10 ans pauvres
        - ...
    • [^] # Re: Évitons la caricature

      Posté par  . Évalué à 4.

      Intéressant, ainsi que les commentaires qui suivent. Je cite le plus optimiste :

      This sounds like what Steve Jobs did with NeXT.
      Step 1. NeXTstation - Make a really cool computer that defies the status quo.
      Step 2. NeXT OS - When the computer doesn't sell, declare yourself a software company and
      decouple the OS from the hardware.
      Step 3. OpenStep - When the OS doesn't sell, call it a framework and make it run on other OSs.
      Step 4. Mac OS X - Sell out, reinvent and rebrand the product.
      Negroponte seems to be halfway through already.

      Sait-on jamais, le coté open source du projet pourrait ressurgir une fois la base logiciel mise au point. Ce sera peut-être trop tard...
      • [^] # Re: Évitons la caricature

        Posté par  . Évalué à 5.

        La comparaison est amusante, surtout mise en perspective par ce judicieux commentaire sur slashdot. Bah, et bien Wozniac, comme tant d'autres, s'est fait arnaquer sur la marchandise :

        Among the same lines:

        According to a report in the Wall Street Journal, Apple boss Steve Jobs offered to equip each of the machines with a gratis copy of Mac OS X.
        Seymour Papert, a professor emeritus at MIT and one of the project's founders, said the scheme had refused Jobs' offer on the grounds that Mac OS X is a proprietary system.
        Papert told the WSJ: "We declined because it's not open source," adding the $100 laptop creators will only choose an operating system where the source code is open and can be altered.


        This is what Steve Wozniac had to say a while ago:

        I was on a panel with Nicholas in Seoul this year and admired the fact that he'd turned down an offer from Jobs for the Macintosh OS on the OLPC because it wasn't open sourced. I both donated to the program and also bought the give-one get-one and I do have it.
        I wonder how he feels about the project now that they are going to use XP...
  • # au second paragraphe

    Posté par  . Évalué à 2.

    Notice the words "eventually" and "might". The deal is not done, or it appears even under serious discussion with Microsoft, so it isn't fully official yet.
    Il reste de l'espoir...

    Mais c'est vrai que c'est très dommage si ça se fait... Beaucoup de personnes se sont impliquées dans ce projet qui aurait permit d'amener le "libre" dans des endroits ou m$ a encore du mal à pénétrer un marché naissant...

    Je pense qu'il y a eu des profiteurs, des incompréhensions, et un lobbying énorme de la part d'un pseudo acteur dans ce projet... Maintenant il va recevoir les honneurs pour avoir, soit disant, apporté l'informatique dans les endroits qui ne l'avaient pas... triste monde dans lequel nous vivons...

    (et je passe sur le fait qu'au final, c'est toujours l'interface chaise-clavier qui morfle...)
  • # Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

    Posté par  . Évalué à 4.

    Il est bien connu que l'histoire ne retient que les gagnants et c'est dommage pour le monde du libre. Mais tout espoir n'est pas perdu. C’est une expérience de gagner pour le monde du libre.

    La démarche OLPC est noble, mais à mon humble avis, toute démarche de ce type converge vers un échec si elle est minée comme OLPC l'est par des intérêts commerciaux. Le lobbying à fait son taf. c'est une tumeur maligne qui ne laisse guerre d'espoir. « Accepte le lobby ou meurs ».

    Le libre est un état d'esprit qui transcende les démarches commerciales.

    J’ai l'impression que certains dirigeants de cette organisation n'ont rien compris du libre. Pour eux ce n'est qu'un composant à bas coût. Pour les connaisseurs c'est une philosophie. Un art de vivre.

    Après l'invention du zéro, le monde du libre est indéniablement ce que l'homme a créé de meilleur.
    • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il faut arrêter d'opposer le libre et le commercial !
      OLPC a de moyens (développeur, financié, etc) et pour les obtenir Negroponte dit qu'il faut être plus "business-like", pas que l'objectif est de faire du pognon. OLPC n'est pas à but lucratif.
      We are not a business, but need to be more business-like: meet schedules,
      manage expectations and fulfill promises. To do that, we need to hire more
      developers, work more together and spend less time arguing. Because of public
      attention, anything we say will be quoted out of context. We can only speak
      with our actions and those are only one: a reliable and ubiquitous Sugar. That
      includes being more collaborative engineers ourselves and engaging the
      community better. Our limitations are not financial, but identifying the
      required human resources and resolve to do so.


      Certes, c'est un peu ambigü.
      Mais le libre c'est chercher des "partenaires" commerciaux et les impliquer dans le libre. Cece n'est pas au détriment du libre. J'imagine que Negroponte veut faire de même pour OLPC.
      Pour moi, c'est wait and see.
      • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

        Posté par  . Évalué à 10.

        tu vas expliquer pourquoi Negroponte parle de mettre Windows sur les OLPC, systeme repute pour ne pas pouvoir tourner dessus alors qu'il y a quelques temps il refuse OS X (et donc sa cohorte de designer pour ameliorer Sugar) car cela n'etait pas open-source?

        OLPC est en train de se faire racheter par Microsoft c'est tout. Un beau projet, comme l'ISO, foutu en l'air par une boite trop puissante!

        (ps: le futur CEO pressenti de OLPC est un ancien de chez Microsoft...)
        • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

          Posté par  . Évalué à 0.

          > tu vas expliquer pourquoi Negroponte parle de mettre Windows sur les OLPC

          Juste une hypothèse.
          OLPC élargit son offre et propose aussi du Windows. C'est-à-dire que OLPC fait aussi du laptop "grand public" et pas seulement avec une mission éducative.

          Il y aura la version "mission éducative" (pas cher, voire vendu à perte) et la version "grand public" (qui fait rentrer du pognon). Cette dernière sera vendu dans des pays "riches" et où MS y est déjà largement implenté.

          Es-ce que G1G1 a fait du tord à OLPC ?
          J'en doute, ça a fait rentré du pognon (nécessaire) et permit de distribuer des OLPC aux pays pauvres.

          Es-ce que ce partenariat avec MS est dans l'esprit G1G1 ?
          Je n'en sais rien.

          > OLPC est en train de se faire racheter par Microsoft c'est tout. Un beau projet, comme l'ISO, foutu en l'air par une boite trop puissante!

          Franchement, je n'en sais rien, je n'en suis pas convaincu. Mais clairement je n'aime pas que MS vienne y foutre son nez.
          La où l'argument de Negroponte ne tient pas, c'est de parler de MS ET Sugar. MS en a foutrement rien à foutre de Sugar et veut le tuer. C'est comme quand MS parle de ODF, c'est hypocrite.
          • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

            Posté par  . Évalué à 2.

            Tu as legerement oublie la partie la plus importante sur le refus de OS X. A moins que tu consideres OS X comme n'etant pas grand public?

            Pourquoi tu pars sur G1G1? J'en ai pas parle... Puisque tu abordes le sujet je pense que G1G1 c'etait une bonne idee mais comme beaucoup de chose avec OLPC un rate niveau execution (beaucoup de monde ont attendu 4 mois ou plus pour recevoir leur XO).

            Negroponte qui ose dire que un projet a but non lucratif qui a vendu pour 500 000 laptop est un echec et que c'est la faute de linux c'est fort de cafe a mon avis. Tu crois qu'il aurait pu en vendre autant si el prix avait ete 2 fois plus eleve (chose qui aurait ete si windows avait ete installe en lieu et place de linux)?

            Toutes les critiques sur OLPC sont bonnes, il y a des trucs a peaufiner mais quel projet n'a pas ca? De la a faire retomber la faute sur les "fanatiques opensource" Je trouve cela aberrant surtout que sans les "fanatiques" il n'y aurait pas eu ni de OLPC ni de sugar. Le passage a Windows, si cela se fait, devrait faire partir pas mal de monde du projet ce qui reviendra a remettre le projet dans les mains de Microsoft et vu comme il sont doues ca va pas etre beau surtout pour le rechauffement climatique.
            • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

              Posté par  . Évalué à 1.

              > Tu as legerement oublie la partie la plus importante sur le refus de OS X.

              Je ne connais pas cette histoire, et j'en doute.

              > Pourquoi tu pars sur G1G1? J'en ai pas parle...

              Ça tombe bien, je n'avais pas parlé de OS X et toi oui...

              Qu'on soit bien d'accord, je n'aime pas l'arrivée de MS et je trouve que Negroponte joue avec le feu.
              M'enfin il faut arrêter le délire (genre affirmer que Linux va être viré de OLPC). C'est seulement des discussions actuellement.
              • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

                Posté par  . Évalué à 3.

                Back in 2005, The Wall Street Journal reported that Apple founder Steve Jobs had approached the OLPC Foundation with an offer of a free copy of Mac OS X for each of the devices, but was turned down on the grounds that the software was not open source.

                http://www.builderau.com.au/news/soa/Steve-Wozniak-100-lapto(...)

                on verra aussi les mensonges microsoftiens dans cet article ou cette boite, par l'intermendiaire de billou, pretendait que ce projet ne servait a rien...

                M'enfin il faut arrêter le délire (genre affirmer que Linux va être viré de OLPC). C'est seulement des discussions actuellement.

                Les membres de OLPC pro-opensource donnent leurs demissions les uns apres les autres, Negroponte commence a parler de Windows et du soit disant passage de Sugar sur cette plateforme et tu crois encore que la decision n'a pas ete prise? Desole mais la je pense que tu es legerement trop optimiste.

                Il faut arrêter d'opposer le libre et le commercial !

                Il n'y a que Windows comme OS commercial? Tiens je croyais pas!
                • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  > but was turned down on the grounds that the software was not open source.

                  Ça c'est un changement clair, au moins dans les propos de Nogroponte. Au début ça devait être 100 % open source (ou quasiment), et maintenant ce n'est plus cas.

                  > Les membres de OLPC pro-opensource donnent leurs demissions les uns apres les autres

                  Mouaif...
                  Et Red Hat devait être mort depuis au moins 5 ans et Unix depuis 10.

                  > et tu crois encore que la decision n'a pas ete prise?

                  Ça fait depuis des mois que Negroponte discute avec MS...

                  Je répète, je n'aime pas ça et je suis perçuadé que MS veut seulement torpiller OLPC. Mais diable, rien est fait jusqu'à maintenant, on ne connait rien des modalités en cours de discussions, etc.
                • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Tiens un truc rigolo dans l'optique de chercher la citation originale de billou disant que les pc pas cher c'etait pas bien pour les pauvres. Je me suis apercu que big brother au sens 1984 du terme est passe et que l'on ne puisse plus trouver de reference aux articles originaux...
        • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

          Posté par  . Évalué à 3.

          En passant, un blog énervé de Greg DeKoenigsberg contre Negroponte :
          http://gregdek.livejournal.com/26184.html

          Rien sur Windows et MS.
    • [^] # Re: Une bataille de perdu mais une expérience de gagnée

      Posté par  . Évalué à 5.

      > J’ai l'impression que certains dirigeants de cette organisation n'ont rien compris du libre.
      > Pour eux ce n'est qu'un composant à bas coût.

      Bah, j'ai l'impression qu'ils ont au contraire très bien compris.
      Très bien compris que le libre, c'est aussi une large communauté d'ingénieurs hyper qualifiés qu'on peut faire travailler gratos, pendant longtemps, sur un projet contraire à leur convictions. Pour peu qu'on pipote un brin sur les objectifs (ou qu'on reste « discret » suffisamment longtemps concernant les « changements d'objectifs »).
  • # <mode desabusé=on>

    Posté par  . Évalué à 8.

    Passer sous XP alors que le fournisseur a annoncé la fin de la maintenance, faut vraiment avoir les neurones qui se touchent... Même si une pétition est en cours, c'est quand même un sacré coup de poker.
    • [^] # Re: <mode desabusé=on>

      Posté par  . Évalué à 0.

      Fin de la maintenance ? Va falloir dire ca a notre equipe, parce que c'est notre boulot et on est pas au courant...
      • [^] # Re: <mode desabusé=on>

        Posté par  . Évalué à 4.

        Il a du confondre fin de la maintenance et fin de la commercialisation.

        Les versions plus maintenues sont Win95/98/Millénium, 5 ou 6 ans après la fin de la commercialisation de ce dernier. J'ai bon?
        • [^] # Re: <mode desabusé=on>

          Posté par  . Évalué à 5.

          Correct.

          La regle est :

          Softs "grand public" : 5 ans minimum apres fin de la vente du produit

          Softs "business / developpeur" : 5 ans minimum apres la fin de la vente du produit + 5 ans de support reduit (patchs securite, support technique, patchs non-securite par contrat,...)

          Bref, XP a encore au moins 10 ans de support devant lui (5+5 vu que XP Pro est un soft business).
      • [^] # Re: <mode desabusé=on>

        Posté par  . Évalué à 2.

        Pas la maintenance en effet, juste l'arrêt de la commercialisation. N'empêche que ça ne rassure pas sur le long terme.
        • [^] # Re: <mode desabusé=on>

          Posté par  . Évalué à 2.

          Oui, désolé pour le lapsus. Et donc comment continuer à vendre des OLPC dans quelques mois alors que l'OS ne sera plus dispo ? ou alors les membres de l'OLPC ont des infos sur la politique future de Microsoft que je ne connais pas (cas le plus probable)
          • [^] # Re: <mode desabusé=on>

            Posté par  . Évalué à 4.

            Microsoft va "donner" son vieil OS comme il ne sera plus officiellement en vente, cette boite dira que c'est par gentillesse et non pas pour assoir leur monopole. Les chers tetes blondes des pays emergents auront ete preformate a utiliser du Microsoft et ne demanderont pas autre chose.

            C'est du Billou tout crache, je donne d'une main et de l'autre un beau poignard a te planter dans le dos.

            Ce qui me fout vraiment en rogne c'est que sans le mouvement opensource Negroponte il aurait JAMAIS pu mener son projet a bien.
  • # Ah les lourds

    Posté par  . Évalué à 0.

    Et dire que quand Apple avait proposé Mac OS X gratos ils les avait envoyé bouler sous pretexte que c'était pas libre...
  • # ...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Heu windows XP il tourne sur l'olpc ?

    Parce que bon il n'y a pas que l'applicatif à porter, il faut porter aussi les drivers.

    Par exemple pour ce que j'ai pu voir l'olpc utilise de la NAND (sous jffs2) sans passer par des couches qui la masque (comme les sous eeepc). Et à ma connaisance MS ne propose aucune solution pour faire tourner des trucs au dessus de la NAND.
    • [^] # Re: ...

      Posté par  . Évalué à 3.

      ca fait deux ans que Microsoft dit que le XO peut faire tourner son bousin, ca fait 2 ans mais soeur anne voit toujours rien venir a l'horizon...
  • # Walter bender repond a Negroponte

    Posté par  . Évalué à 5.

    http://www.olpcnews.com/people/leadership/prescriptive_disru(...)

    Et donc on peut voir que ce ne sont pas les rats qui quitte le navire mais le contraire.

    Bender precise bien aussi que OLPC a pu se faire uniquement grace au lien avec le mouvement opensource. Son succes a attire les vues de personne moins bien intentionne et on voit le resultat.
  • # Let's Fork !!

    Posté par  . Évalué à 1.

    Créons le méta projet OpenHardware avec comme 1er projet OpenOLPC !! \o/

    /me doit arrêter la drogue.

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