Journal Jabber au boulot + stabilite du systeme

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juil.
2004
Coucou tlm

Je me pose deux questions a propos de mon systeme de messagerie prefere:

1) J'aimerais savoir comment vous utilisez jabber a votre boulot, car je sais que beaucoup d'entre nous aiment garder contact meme pendant les heures de travail. Mais voila la configuration du reseau dans une entreprise peut poser probleme et je me doute que certains ont resolu ces problemes..

Je me doute que la question a surement deja ete posee, mais je ne trouve pas de reponse claire a ce probleme : comment utiliser jabber quand on est au travail, et que le firewall du boulot empeche de sortir sur les ports jabber (5222)...

J'utilise le serveur jabber80 qui, o bonheur, met a disposition un serveur jabber...hum... sur le port 80.
Mais voila, n'etant pas tout seul a mon boulot, j'aimerais discuter avec des potes, mais ils utilisent un autre reseau: msn qui a l'avantage de tourner sur le port 80.. Evidement, la question de la conversion de ses personnes au reseau jabber ne se pose pas, vu que ce ne sont pas des "geek" et qu'ils ont deja plein de contact sur msn, que je ne vois pas pourquoi je les obligerais a changer vers un reseau qui fonctionne moins bien, pour eux (voir ma deuxieme question). Mais voila, le probleme des gateways se posent. J'utilisait jusque la les gateway de jabber80, mais les admin du serveur ont decider de changer ca: plus de gateways.... il a du donc que je passe sur un autre gateway... ce qui m'ammene a ma deuxieme question:

2) Comment assurer la perinite du systeme si c'est aussi chiant (excusez moi du mot) de passer d'une passerelle a une autre... les contacts msn se rajoutent certe automatiquement, mais il faut que je les renomment et les rangent dans les bonnes categories...mais pas icq... et ce n'est pas la premiere fois que je dois faire ca, parce que telle service de telle serveur ne fonctionne plus...
Comment puis-je convaincre mes amis d'abandonner leur msn qui tourne tout le temps tres bien et passer sur le reseau jabber de maniere transparente s'ils faut qu'ils se retapent la migration des contact au fur et a mesure que les serveurs changent leur gateway....
Evidement j'entend d'ici "mais ils n'ont qu'a utiliser tous jabber". Oui mais non, le monde n'est pas tout rose, et si le reseau jabber veut devenir dominant il doit pouvoir attirer les utilisateurs des autres reseaux de maniere la plus transparente possible et leur proposer directement quelque chose de "mieux" et pas de "moins bien dans la pratique mais mieux dans l'ethique"...

Enfin, bref merci beaucoup de laisser vos reactions...

Merci

PS: J'utilise psi 0.92 sur le serveur jabber80 et utilise les passerelles icq et msn du serveur jabber.kelkoo.net... J'espere que ses passelles tiendont longtemps !

PPS: desole pour les accents.. y a pas de clavier qwerty en Ecosse...
  • # coder

    Posté par  . Évalué à 2.

    En réponse à ta question 2, je pense (mais ne suis pas certain) qu'il doit y avoir moyen de coder une application qui, si elle ne va pas jusqu'à rendre la procédure de migration complétement transparente, permettrait au moins de la réduire à quelque chose du genre :
    1/ récupération de tous les contacts
    2/ réintégration de tous les contacts

    Qui s'y colle ? :)
    • [^] # Re: coder

      Posté par  . Évalué à 1.

      Qui s'y colle ? :)

      Moi: http://devzone.oree.ch/(...) . Section JAM... Ca avance pas beaucoup malheureusement.
    • [^] # Re: coder

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

      > Qui s'y colle ? :)

      Moi

      J'avais déja un ensemble de scripts qui faisaient ca, mais c'était lourd et une grosse partie des opérations se faisaient à la main.

      Depuis ton post, je me suis penché sur jabber.py et PyXMPP et je pense pouvoir faire qqchose de sympa en Python+GTK2 avec.

      Parmi les "concepts" du logiciel :
      - l'utilisateur doit pouvoir indiquer différents comptes définis chacun par :
         - login/pass
         - /host/port/ssl/proxy
      - le logiciel doit etre capable de récupérer les nom des différentes "passerelles inter-protocole" pour chaque serveur
      - le logiciel doit etre capable de récupérer la liste des contacts
      - le logiciel doit permettre a l'utilisateur de créer un nouveau compte sur un (nouveau) serveur
      - le logiciel doit permettre la synchronisation des différentes listes de contact [1]. Cette opération devra pouvoir etre lancée en ligne de commande (pour mettre dans le crontab par exemple).
      ( - le logiciel devra permettre a l'utilisateur d'éditer sa liste de contacts )

      [1]: plusieurs problemes se posent :
      - si un contact est défini par 2 noms différents, lequel on garde ?
      - comment connaitre l'ordre des modifications appliquées a la liste de contact ?

      Si vous avez d'autres idées, contactez moi par mail : glenux (CHEZ) fr (POINT) st
  • # je comprends rien...

    Posté par  . Évalué à -4.

    bon c peut etre moi mais entre nous... ca veut pas dire grand chose ce que tu dis?
    • [^] # Re: je comprends rien...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Je resume
      1) comment configurer son client jabber au boulot pour pouvoir utiliser jabber + icq + msn sachant que je ne peux pas sortir sur le port jabber
      2) comment gerer mes contacts de maniere facile quand on sait qu'il faut se retaper tout le classement quand on passe d'une passerelle a une autre...
      Apparament la premiere question reste en suspend (c'est pas que je n'aime pas jabber80 mais il n'y a pas que ca quand meme), et la deuxieme, ca devra etre une option du client... et sur psi, qui s'en occupe?
  • # Bitlbee

    Posté par  . Évalué à 2.

    Tu peux utiliser un serveur publique HTTP/CGI:IRC Bitlbee http://bitlbee.org/main.php/servers.html(...)
    • [^] # Re: Bitlbee

      Posté par  . Évalué à -1.

      Aucun ne sont accessible => ports irc fermes aussi... en gros tout est ferme sauf http, pop et compagnie... et c'est qu'un simple NAT...
      bref, il existe bien une sorte de serveur/passerelle qui permettrait de passer par le port 80 et qui redirigerais vers ou je veux... je l aurais bien fait sur mon serveur perso mais 1) il est mort 2) situe a 1500 km de moi...
  • # Tout pareil...

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai un peu la même problématique.
    Pour moi il est impensable de convertir les gens qui sont avec msn/icq à jabber car jabber ne dispose pas de toutes les fonctionnalités de ces services (ex: webcam...)

    Pour ce qui est des serveurs je passe principalement par ceux de amessage.info (et ses variantes suivant le pays) par le port 443 (avec ou sans ssl) qui est ouvert sur la plupart des firewall.

    En ce qui concerne les passerelles c'est très aléatoire : dernièremenet c'est le lien vers yahoo!msn qui est tombé pour cause de changement de protocole, il faut parfois plusieurs jours pour que le patch arrive, c'est gênant mais pas bloquant. Pour msn ça marche généralement mieux surtout chez amessage.info. Pour kelkoo en ce moment le transport serveur msn semble non fonctionnel... donc ce n'est pas non plus l'idéal.

    Pour ce qui est du tri c'est vrai que c'est très gênant aussi, je pense que cela pourrait être gérer coté applicatif pour qu'il le fasse tout seul (en lui indiquant peut être le changement de passerelle effectué pour qu'il réassocie les bons id/group). Malheureusement pour moi mon client fétiche n'est pas open source. J'utilise JAJC (et oui je suis avec Windows au boulot) qui permet à mon goût le plus de choses (c'est le seul qui me permet via mon ssh à la maison de me connecté sur un serveur distant via une redirection de port c'est à dire id : fo@bar.com mais tu te connectes à localhost:5222 qui lui est redirigé vers bar.com sans broncher). Ceux d'entre vous qui ont compris le concept ont du déjà rencontrer la même problématique.

    Sinon pour moi jabber rox, c'est le futur c'est certain, mais les connecteurs vers les autres protocoles ne peuvent pas être considérés comme "fiable" malheureusement mais rarement à cause de la "mécanique" jabber mais le plus souveant à cause des changements desdits protocoles pour garder la main sur leurs clients officiels à affichage de pub et autres....

    S'il y a des fautes c'est normal je ne prends pas toujours le temps de me relire, mea culpa !
    • [^] # Re: Tout pareil...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ah merci de cette info...

      mais je tiens neanmoins a dire une chose: POURQUOI N'EST CE PAS INDIQUER PLUS CLAIREMENT... 'tain, faut que je me retappe tout le passage vers ce serveur :(

      Sinon ca y est j'ai convaincu un (une en fait) de mes pote a utiliser psi, temporairement du moins....
  • # re: MSN au boulot + stabilite du systeme

    Posté par  . Évalué à 1.

    Evidement, la question de la conversion de ses personnes au reseau jabber ne se pose pas, vu que ce ne sont pas des "geek" et qu'ils ont deja plein de contact sur msn, que je ne vois pas pourquoi je les obligerais a changer vers un reseau qui fonctionne moins bien, pour eux
    1) Je ne vois pas en quoi Jabber est un IM de geek. Il n'est pas plus difficile à utiliser que msn.
    2) Le fait que tu puisses les faire utiliser Jabber est un scandale, mais le fait qu'ils t'obligent à utiliser msn est complètement normal. Je trouve ça pour le moins incohérent. Je suis d'accord que c'est pas une bonne manière de faire de la pub pour Jabber de les faire abandonner msn, mais les faire utiliser Jabber en plus de msn, parce que tu refuserais d'utiliser msn, n'est pas un mal.
    • [^] # Re: re: MSN au boulot + stabilite du systeme

      Posté par  . Évalué à 0.

      Je ne veux pas entrer dans un debat sans fin.
      Je ne PEUX pas ni ne VEUX pas perdre du temps pour convaincre mes amis d'utiliser jabber car ils ont d'autres chats a foueter que d'apprendre a utiliser jabber qui est plus complexe que MSN (MSN=tu prends tu installes tu click hop tu es connecte, Jabber=tu prends tu installe, tu CHOISI un serveur (dur etape il faut regarder les options que chacun propose, lesquelles fonctionnent lesquelles ne marchent pas...) configurer les passerelles (et se faire chier avec le tri des contacts etc...), se demander pourquoi ca plante, et pleurer car il n y a pas de support de la webcam etc...).
      Pas plus complexe pour moi car je l'utilise, mais pour les gens qui n'en n'ont RIEN mais alors RIEN a foutre de l'informatique et des ideologies qui sont derrieres et qui veulent qu'un seul truc, que ca MARCHE du premier coup et facilement, on repassera.
      Par contre je tiens a preciser que j'adore jabber et effectivement une fois tout configure, il est tres simple a utiliser (reste qu'il faudrait ameliorer les clients, notement psi parce qu'il est tres bien... mais il est moche!!!).

      Quand je disais geek c t pour dire que c'est dans cette population que se retrouve la plupart des utilisateurs de ce reseau. Et je dois avouer que j'ai passe plus de temps a configurer mon client jabber que de lancer MSN. C'est un fait et je suis sur qu'il en sera de meme pour la plupart des personnes. Na

      Neanmoins, je pense avoir une ouverture non negligeable... en effet, il semblerait que mon entreprise ait commencer des filtrages sur les reseaux msn... je me connecte parfaitement a msn avec ma gateway jabber, mais les client msn (messenger et amsn au moins) ne parviennent plus a ce connecter... La flamme de l'inquisition pro-jabber va me reprendre, c'est pas bon...

      En passant, a quand un VRAI support des trucs absolument inutile mais tellement indispensable telle que la webcam et de la telephonie sur ip avec jabber (pas de la theorie please, j'aimerais un e solution aussi simple et neuneu a utiliser que skype, aussi bien sous linux que sous Windows...)? Parce que pour le moment y a pas... en tout cas j'en vois pas beaucoup fonctionnant parfaitement...

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