Cela dit, quand je poste sur linuxfr, je suis pas en train de commiter dans le cvs ni en train d'ecrire une doc officielle pour ma boite (et dans ces cas la, je te rassure, je proscris le langage de la rue)
Ok pour le systeme educatif tout ca qui est clairement a chier (remarque, m'en cogne, j'ai appris a parler ricain en meme temps que le francais, donc tant mieux, ca me fait plus de competences pour moi :-P), mais bon, quand t'as des inge qui ont 10 piges d'experiences et qui ont jamais pris la peine de verifier leur prononciation ou de se degotter un dico anglais/francais pour verifier que certains mots existent ou s'ortographient correctement.
'fin chais pas, ca fait partie du boulot, meme en etant bilingue je verifie regulierement un dico anglais voir anglais/francais pour etre sur de pas raconter portnaouak.
Je passe sur les data retraïvers, enjaïne, déléte et autres horreurs qui me donnent envie de coller un taquet aux collegues qui l'emploient a tire larigot toute la journee (je vous laisse retrouver les prononciations correctes).
Et les barres de rires quand je tombe sur une espece de franglais digne de renaud dans les commentaires de code (When i have rencontred, you was a jeune fille au pair etc.).
Ce qui me fait peur, c'est que tous sont diplomes ingenieurs (fac ou ecole, peut importe) et sont persuades de bien parler.
Me suis fait avoir par papapingouin aussi, quand je me suis demande si c'etait vraiment possible d'etre aussi con dans la vraie vie, je me suis rendu compte qu'il a cree son troll dimanche.
Fait chier, ca fait 2 fois en 2 jours...
Dommage, j'etais pret a appeler un labo de recherche en psychologie.
Le parachute, c'est vraiment un des sports qui polluent le plus et qui en plus n'est pas amusant. S'envoler avec un avion qui pollue et sauter dans le vide, super sport...
bopf
c'est vrai ca, voler, c'est juste un des plus vieux reves de l'homme, c'est pas marrant.
Mais vu ton intellect, si je me base sur tes actions de crevage de pneu et ton discours tout juste du niveau de jean kevin, 14 ans et demi, en plein crise de rebellion, je comprends que ca te passe au dessus du cigare.
Sinon, je me suis deja exprime au sujet des emission du pil', maintenant, t'es con, t'es con, qu'est ce que tu veux que je te dise?
T'assimiles un petit porteur qui embarque 9 a 10 pax a un 747 qui en embarque 300.
Tu crois faire la loi et detenir la verite absolue, en attendant pendant que tu te feras ramoner la boite a caca par ton/tes codetenus a bois d'arcy, moi j'serais pepere dans mon zinc a admirer le paysage et envoyer du gros steak dans l'angle.
ou ais je dit que ca n'avais "aucun" impact ?
tu sais, tu n'es pas seul au monde et a la base, c'est pas a toi que je parlais.
Tu es dans le coprs enseignant universitaire pour dire ca ? Et tu sur que ca s'applique sur a toutes les facs ?
ben et toi, t'es dedans?
Sinon, l'information vient effectivement d'un membre du corps enseignant.
Pour anar, j'ai deja cherche dans mon dico et j'y ai trouve la definition que je cherchais, donc je maintiens, que ca te plaise ou non, t'as qu'a ecrire a Larousse si ca t'amuse.
non, ya pas de quotas officiellement.
Maintenant, les mecs qui redoublent, faut bien en faire quelque chose.
Et ceux qui arrivent de DEUG ou de licence, faut bien en faire quelque chose aussi.
Resultat, en pratique on baisse le niveau de la promo en question (mais psa trop non plus) pour eviter d'avoir une promo qui fait une fois et demi la taille qu'elle devrait faire en licence et une maitrise qui fait la moitie de ce qu'elle devrait faire.
Et on fait cravacher les maitrise un peu plus.
Quoi qu'il en soit, faut etre un peu con ou de tres mauvaise foi pour pretendre que ca n'a aucun impact.
"anars" (déja tu semble de tromper de mot)
j'utilise le sens populaire d'anar, et tu le sais parfaitement.
Mes Larousse de 1945 et 1980 me confirment d'ailleurs que j'utilise le bon terme.
mouarf
je prefere encore coca cola que "en cas de doute mettre le feu" "sarko on aura ta peau" et autres slogans qu'on peut voir en ce moment dans les facs francaises ;-)
ca depend de la tournure du hoax.
J'ai deja vu un ingenieur plutot pas mauvais en math (donc a meme de realiser la propagation exponentielle phenomenale du truc) mais ignorant le fonctionnement d'internet et du mail se faire avoir sur la chaine qui disait que aol et zdnet offrait 1$ pour sauver je sais pas quel gamin de je sais pas quel cancer/greffe.
Premierement, c'est pas des features que j'utilise perso. Moi c'est plutot konqueror/nautilus, ncftp en ligne de commande ou cyberduck sur mon mac.
Mais j'en connais qui s'en servent, et beaucoup (bon ok, c'etait des mecs de la scene warez, mais le besoin doit exister ailleurs).
En gros :
* site to site, c'est pour repliquer des fichiers de site a site (il me semble que la techno s'appelle aussi fxp).
En gros, tu te connectes avec ton client sur un serveur, tu fais un get, sauf qu'au lieu de stocker le fichier chez toi, il est stocke sur un autre ftp dont tu fournis le login/url sans passer par ton client.
Je sais que c'est beaucoup utilise dans le warez, ailleurs je sais pas.
* synchronisation, tout simplement avoir une copie locale ou distante synchronisee avec la copie distante ou locale.
Donc pour reprendre les features :
- connexion simultanees a plusieurs sites, dans une meme fenetre (onglet, fenetre fille, comme ils veulent, mais je veux pas avoir 45 entrees dans ma barre de tache ni 25 terminaux/screen ouverts)
- permettre la navigation meme en cours de transfert (au moins par un systeme de cache, apres certains site vont limiter les connexion par ip, donc ca peut ne pas marcher)
- gestion des queues UP/DOWN (avec persistence d'une session a l'autre evidemment)
- un bookmark, qui se souvient des logins/pass utilise, sauf avis contraire de l'utilisateur
- du site to site et de la synchro
- stabilite. Le machin doit pouvoir tourner 3 jours s'il faut. J'ai surtout teste gftp, il marche mal (gros problemes sur l'upload de dossiers) et plante souvent et violemment.
- d'autres feature du meme acabit (on peut penser a du drag n drop d'un site a l'autre, synchroniser uniquement un repertoire ou autres choses du genre.)
- une ihm productive.
Les clients ftp cli evolues proposent il me semble ces features, reparties sur plusieurs clients. lftp fait du site to site, mais pas ncftp, il me semble qu'il gere les queues et les bookmarks, ca m'etonnerais pas qu'il puisse faire une synchro, il est tres stable.
Par contre j'ai un gros doute sur la possibilite de faire du multifenetre/onglets de facon agreable en texte. Oui, je connais irssi et bitchX qui font ca pas trop mal, mais ca me parait pas terrible pour du ftp. Et quand bien meme il fairait du multifenetre pratiqe en texte, il reste le probleme de la navigation (cf remarque plus bas sur les cli).
Pour repondre a ton autre message, sur la completion : oui, ncftp et lftp font de la completion.
Non ce n'est pas une solution acceptable, meme pas une solution tout court je trouve.
Pourquoi?
Je te decris un use case qui m'arrivait une fois par semaine a mon grande epoque "warezl33t". Cela dit, le use case s'applique tout autant a un site ftp contenant une arborescence un tant soit peu touffue.
Je me connecte au ftp, je liste le repertoire qui m'interessent, 150 films dans le repertoire, des sous repertoires en fait.
Sur les 150, disons 10 ou 15 qui m'interessent, je veux les rapatrier sur ma machine.
(oui, le use case est eminement provocateur, c'est vendredi j'vous dis :P)
Avec un client graphique, j'ai la liste sous les yeux, je la parcours a coup de molette en sequentiel et en meme temps je ctrl+click (ou add to queue) les repertoires qui m'interessent.
Si mon client permet de derouler plusieurs branches de l'arbre en meme temps, je peux meme verifier le contenu d'un repertoire particulier sans perdre ma selection et surtout sans perdre le fil des repertoires que je check sequentiellement.
Arrive en bas de la liste, j'ai ma selection en une seule passe.
Apres, je peux lui faire un click droit pour verifier la taille de la selection avant de commencer le transfert, par exemple.
Avec un client texte, je fais dir.
Je me tape 150+ lignes, que je dois donc remonter a coup de shift + page up. Je dois retrouver le debut du ls, rien que ca c'est deja super galere.
Une fois arrive en haut, je parcours, je dois taper les premieres lettre, dans la bonne casse et lever les ambiguites (je te passe le nombre d'ambiguite sur un titre commencant par Le, Les, The etc.), penser a mettre une quote si il ya un espace dans le nom du rep.
A chaque fois que je tape une lettre, certains terminaux (ou plutot clients je pense...) scrollent jusqu'a la ligne de saisie. ca veut dire que je dois remonter a chaque fois. Au pire ils scrolleront au moment de lever l'ambiguite de la completion auto.
Certes, je peux selectionner le nom et le clicker milieu, mais ca oblige a jongler avec le clavier et la souris, ajouter les quote avant et apres etc.
Au final, je me tape une ligne qui fait 3km de long, c'est chiant si je veux par exemple verifier la taille de la queue avant de la telecharger, faut rappeler la derniere commande et la modifier en consequence.
Et il faut se rappeler de l'intitule et l'ortographe exacte des commandes, les switchs admis, leur noms et leur syntaxe etc.
Tu ne peux pas non plus voir en meme temps le contenu du repertoire local et distant en meme temps (que celui qui n'a jamais tape ll a la place de dir dans nc/lftp me jette la premiere pierre).
C'est toute une gymnastique intellectuelle pour un truc aussi con que telecharger 10 repertoires eparses les uns apres les autres.
Les deux repondent a des problematiques differentes. Yen a pas un qui est meilleur ou moins bien que l'autre, c'est juste qu'ils ont des domaines de competence distincts.
Et donc on ne peut pas toujours conseiller l'un pour l'autre.
Et en l'occurence je trouve l'offre de bons clients ftp graphique sous linux tres faible.
Les clients textes sont bons, mais non adaptes a certaines utilisations.
Plus generalement, je trouve les cli tres mal adaptees a la gestion massive de fichiers, sauf si tous les fichiers repondent a un motif precis facilement identifiable et que l'utilisateur connait parfaitement l'arborescence a naviguer. Dans ce dernier cas, c'est effectivement souvent plus rapide et moins lourd qu'une gui.
Par contre l'exploration d'une arborescence inconnue est catastrophique, tu perds toute la structure de l'arbre et tu te limite a une branche a la fois.
Manipuler des fichiers aux noms aleatoires est une plaie, trier les fichier par date de derniere acces est un calvaire (et me dites pas que find . machin | mv est simple, surtout quand on voit la taille de la page man de find).
Remonter dans l'arbre est douloureux. cd .. ll ca fait 9 touches frappees + shift (10 voire 11 si t'as le reflexe tab un peu trop facile), ca se fait en une visee plus click a la souris. Un seul click pour remonter encore d'un cran, encore 9 touches, 6 si tu rappelles les commandes precedente en cli.
Lister d'affilees deux repertoires contenant beaucoup de fichiers pose de gros problemes pour savoir ou commence l'un et ou s'arrete l'autre (et encore, ca c'est quand le buffer du terminal est suffisament gros).
Drag and drop inexistant.
Je connais midnightcommander, mais la on est plus dans de l'ascii art et donc du graphique que dans du texte.
Bref, la cli ca a de tres gros avantages mais ca a aussi son revers de la medaille.
Et la gui pareil : elle offre des possibilite de presentation tres avancees, mais doit etre designee de facon plus rigoureuse, laissant plus de lattitude a l'utilisateur. Sans compter la lourdeur, la difficulte d'utilisation a distance etc.
Voila, ca fait un gros pave, mais le sujet me tient a coeur, je ne concois pas de me passer d'une des deux interfaces, chacune ayant son domaine de predilection.
Fallait pas demander des precisions ;D
Perso, j'ai fait une fois un reply all, la personne a la base de tout m'a bondit a la gorge "nia nia nia, yavait des contacts du boulot dedans nianiania".
Je lui ai repondu calmement et sans la prendre de haut, en prive, en commencant par presenter des excuses que ca l'ai gene, mais que quand on met tout le monde dans le champ "A", c'est comme si on s'adresse a un groupe "publique" et que donc il est possible et accepte que quelqu'un fasse un reply to all.
T'enchaines ensuite sur une explication sur les 3 facons d'envoyer un mail : a, cc, cci.
La troisieme etant a preconiser pour le genre d'envoi qu'elle a fait
Du genre "Excuse moi, surtout si ca t'a mit dans une situation delicate vis a vis de collegue, c'etait pas du tout le but, mais les regles d'usages du web bla bla bla champ 'A', du coup pour eviter que ca se reproduise bla bla bla champ 'cci'"
t'y rajoute un smiley souriant a droite a gauche et ca se passe bien.
Enfin en l'occurence la personne etait contente de decouvrir la signification du cc et du cci et du coup ca s'est bien passe.
Pourquoi tu réponds à tous ? Répondre à l'expéditeur ne suffit pas ?
Reponse qui devrait fuser : pourquoi ne pas utiliser le champ cci si tu ne veux pas que je puisse contacter les destinataires?
Derniere fois qu'on m'a pose cette question, c'est ce que j'ai repondu, et depuis la personne utilise systematiquement le cci pour ce genre de mails a la con. :)
c'est pas le nombre de place a l'entree qu'il faut prendre, c'est le nombre de personnes qui en sortent diplomees.
Je suis entre en DEUG mias en septembre, on avait une promo de 450 personnes, en decembre, on etait plus que 300.
Fin janvier, plus que 200 a 250. On a perdu la moitie de la promo en 4 mois. Et encore, en science ca va a peu pres, les gens qui y viennent savent a peu pres ce qu'ils veulent, ce qui n'est pas forcement le cas dans des branches litteraires.
En licence une centaine.
En maitrise, environ 80 personnes.
Et en dess, 40.
Pour les autres branches, c'est effectivement plus discutable.
Vas dans d'autres domaines comme les écoles de commerces
Mouais, enfin t'avoueras que la filiere commerce a la fac... 'fin voila quoi. A la rigueur eco/gestion?
j'oubliais les cours d'anglais :)
les facs forment des pelletes d'ingenieurs competents techniquement, mais pas foutu de baragouiner correctement 2 mots d'anglais.. c'est dommage... Surtout en informatique ou l'anglais est presque la langue maternelle de la matiere.
En 6 ans, j'ai eu un semestre avec des cours d'anglais, en DEUG. Et quand on demande aux etudiant arrive en DESS de passe un TOEIC, forcement, tout le monde se ramasse et passe au ras des moustaches en ramenant peniblement des scores faiblards de 500-600...
C'est dommage, ya du tres bon dans les fac francaises, mais ya aussi de grosse incoherences dans le systeme a un peu tout les niveaux (formations, organisation des campus, selections etc.).
[^] # Re: Encore quelques journaux comme ca ...
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Petit dialogue avec un Windowsien. Évalué à 0.
[^] # Re: rien à voir mais :
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [JOKE] Hacked by CentOS. Évalué à 1.
c'est de bonne guerre.
Cela dit, quand je poste sur linuxfr, je suis pas en train de commiter dans le cvs ni en train d'ecrire une doc officielle pour ma boite (et dans ces cas la, je te rassure, je proscris le langage de la rue)
[^] # Re: rien à voir mais :
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [JOKE] Hacked by CentOS. Évalué à 0.
Ok pour le systeme educatif tout ca qui est clairement a chier (remarque, m'en cogne, j'ai appris a parler ricain en meme temps que le francais, donc tant mieux, ca me fait plus de competences pour moi :-P), mais bon, quand t'as des inge qui ont 10 piges d'experiences et qui ont jamais pris la peine de verifier leur prononciation ou de se degotter un dico anglais/francais pour verifier que certains mots existent ou s'ortographient correctement.
'fin chais pas, ca fait partie du boulot, meme en etant bilingue je verifie regulierement un dico anglais voir anglais/francais pour etre sur de pas raconter portnaouak.
[^] # Re: PLUTOT l'ANPE QUE LE CPE !
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Le troll politique du jour. Évalué à 3.
BWAAAHHAAAAHAAAAHAAAA!!!
Merci, c'est bon de rire parfois.
Et toi t'es le champion du monde de france.
[^] # Re: .
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Enfin un journal intéressant sur les 4x4. Évalué à 4.
salauds de bourgeois qui font de la moto sans moteur et polluent en usant plus de pneus que necessaire.
[^] # Re: rien à voir mais :
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [JOKE] Hacked by CentOS. Évalué à -1.
et encore, ca c'est a l'ecrit.
Je passe sur les data retraïvers, enjaïne, déléte et autres horreurs qui me donnent envie de coller un taquet aux collegues qui l'emploient a tire larigot toute la journee (je vous laisse retrouver les prononciations correctes).
Et les barres de rires quand je tombe sur une espece de franglais digne de renaud dans les commentaires de code (When i have rencontred, you was a jeune fille au pair etc.).
Ce qui me fait peur, c'est que tous sont diplomes ingenieurs (fac ou ecole, peut importe) et sont persuades de bien parler.
[^] # Re: .
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Enfin un journal intéressant sur les 4x4. Évalué à 3.
"Je vous demande pardon... J'implore votre pardon..."
~~~~~~~~~> []
[^] # Re: PLUTOT l'ANPE QUE LE CPE !
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Le troll politique du jour. Évalué à 2.
Me suis fait avoir par papapingouin aussi, quand je me suis demande si c'etait vraiment possible d'etre aussi con dans la vraie vie, je me suis rendu compte qu'il a cree son troll dimanche.
Fait chier, ca fait 2 fois en 2 jours...
Dommage, j'etais pret a appeler un labo de recherche en psychologie.
[^] # Re: trop gros
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Enfin un journal intéressant sur les 4x4. Évalué à 2.
bopf
c'est vrai ca, voler, c'est juste un des plus vieux reves de l'homme, c'est pas marrant.
Mais vu ton intellect, si je me base sur tes actions de crevage de pneu et ton discours tout juste du niveau de jean kevin, 14 ans et demi, en plein crise de rebellion, je comprends que ca te passe au dessus du cigare.
Sinon, je me suis deja exprime au sujet des emission du pil', maintenant, t'es con, t'es con, qu'est ce que tu veux que je te dise?
T'assimiles un petit porteur qui embarque 9 a 10 pax a un 747 qui en embarque 300.
Tu crois faire la loi et detenir la verite absolue, en attendant pendant que tu te feras ramoner la boite a caca par ton/tes codetenus a bois d'arcy, moi j'serais pepere dans mon zinc a admirer le paysage et envoyer du gros steak dans l'angle.
[^] # Re: trop gros
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Enfin un journal intéressant sur les 4x4. Évalué à -1.
Venant de la part d'un mec suffisament con pour se faire gauler en train de crever des pneus avec une lame, ca me flatte.
Vraiment.
Du rififi chez les branques...
[^] # Re: Dégonfler ?
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Enfin un journal intéressant sur les 4x4. Évalué à 4.
# trop gros
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Enfin un journal intéressant sur les 4x4. Évalué à 5.
Remarque, si, ca a l'air de passer.
:)
[^] # Re: Oulah!
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Tapez sur RDDV, ça fait du bien. Évalué à 3.
Je sais pas de qui c'est mais c'est pas de moi, ca c'est sur :)
[^] # Re: De la grève et des blocages
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à 1.
nan, c'est briaeros, le champion de la mauvaise foi.
[^] # Re: Fais un blog :o
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Petit dialogue avec un Windowsien. Évalué à 10.
un mercredi soir?
le genre ou chacun doit ramener un "ami"?
:-D
[^] # Re: De la grève et des blocages
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à 1.
tu sais, tu n'es pas seul au monde et a la base, c'est pas a toi que je parlais.
Tu es dans le coprs enseignant universitaire pour dire ca ? Et tu sur que ca s'applique sur a toutes les facs ?
ben et toi, t'es dedans?
Sinon, l'information vient effectivement d'un membre du corps enseignant.
Pour anar, j'ai deja cherche dans mon dico et j'y ai trouve la definition que je cherchais, donc je maintiens, que ca te plaise ou non, t'as qu'a ecrire a Larousse si ca t'amuse.
[^] # Re: De la grève et des blocages
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à -1.
Maintenant, les mecs qui redoublent, faut bien en faire quelque chose.
Et ceux qui arrivent de DEUG ou de licence, faut bien en faire quelque chose aussi.
Resultat, en pratique on baisse le niveau de la promo en question (mais psa trop non plus) pour eviter d'avoir une promo qui fait une fois et demi la taille qu'elle devrait faire en licence et une maitrise qui fait la moitie de ce qu'elle devrait faire.
Et on fait cravacher les maitrise un peu plus.
Quoi qu'il en soit, faut etre un peu con ou de tres mauvaise foi pour pretendre que ca n'a aucun impact.
"anars" (déja tu semble de tromper de mot)
j'utilise le sens populaire d'anar, et tu le sais parfaitement.
Mes Larousse de 1945 et 1980 me confirment d'ailleurs que j'utilise le bon terme.
[^] # Re: Et pendant ce temps là...
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à -1.
Cocoriicooooo!!!
On est tellement plus fort en france.
Le coc, le seul piaf qui arrive a chanter meme avec les pieds dans la merde.
[^] # Re: Et pendant ce temps là...
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à -1.
je prefere encore coca cola que "en cas de doute mettre le feu" "sarko on aura ta peau" et autres slogans qu'on peut voir en ce moment dans les facs francaises ;-)
[^] # Re: Les gens ne font pas ça pour ce qui est dit dans la chaîne
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Mails et diplomatie...?. Évalué à 1.
J'ai deja vu un ingenieur plutot pas mauvais en math (donc a meme de realiser la propagation exponentielle phenomenale du truc) mais ignorant le fonctionnement d'internet et du mail se faire avoir sur la chaine qui disait que aol et zdnet offrait 1$ pour sauver je sais pas quel gamin de je sais pas quel cancer/greffe.
[^] # Re: FTP et companie
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Coup de gueule contre les clients FTP sous Linux !!!. Évalué à 4.
Mais j'en connais qui s'en servent, et beaucoup (bon ok, c'etait des mecs de la scene warez, mais le besoin doit exister ailleurs).
En gros :
* site to site, c'est pour repliquer des fichiers de site a site (il me semble que la techno s'appelle aussi fxp).
En gros, tu te connectes avec ton client sur un serveur, tu fais un get, sauf qu'au lieu de stocker le fichier chez toi, il est stocke sur un autre ftp dont tu fournis le login/url sans passer par ton client.
Je sais que c'est beaucoup utilise dans le warez, ailleurs je sais pas.
* synchronisation, tout simplement avoir une copie locale ou distante synchronisee avec la copie distante ou locale.
Donc pour reprendre les features :
- connexion simultanees a plusieurs sites, dans une meme fenetre (onglet, fenetre fille, comme ils veulent, mais je veux pas avoir 45 entrees dans ma barre de tache ni 25 terminaux/screen ouverts)
- permettre la navigation meme en cours de transfert (au moins par un systeme de cache, apres certains site vont limiter les connexion par ip, donc ca peut ne pas marcher)
- gestion des queues UP/DOWN (avec persistence d'une session a l'autre evidemment)
- un bookmark, qui se souvient des logins/pass utilise, sauf avis contraire de l'utilisateur
- du site to site et de la synchro
- stabilite. Le machin doit pouvoir tourner 3 jours s'il faut. J'ai surtout teste gftp, il marche mal (gros problemes sur l'upload de dossiers) et plante souvent et violemment.
- d'autres feature du meme acabit (on peut penser a du drag n drop d'un site a l'autre, synchroniser uniquement un repertoire ou autres choses du genre.)
- une ihm productive.
Les clients ftp cli evolues proposent il me semble ces features, reparties sur plusieurs clients. lftp fait du site to site, mais pas ncftp, il me semble qu'il gere les queues et les bookmarks, ca m'etonnerais pas qu'il puisse faire une synchro, il est tres stable.
Par contre j'ai un gros doute sur la possibilite de faire du multifenetre/onglets de facon agreable en texte. Oui, je connais irssi et bitchX qui font ca pas trop mal, mais ca me parait pas terrible pour du ftp. Et quand bien meme il fairait du multifenetre pratiqe en texte, il reste le probleme de la navigation (cf remarque plus bas sur les cli).
Pour repondre a ton autre message, sur la completion : oui, ncftp et lftp font de la completion.
Non ce n'est pas une solution acceptable, meme pas une solution tout court je trouve.
Pourquoi?
Je te decris un use case qui m'arrivait une fois par semaine a mon grande epoque "warezl33t". Cela dit, le use case s'applique tout autant a un site ftp contenant une arborescence un tant soit peu touffue.
Je me connecte au ftp, je liste le repertoire qui m'interessent, 150 films dans le repertoire, des sous repertoires en fait.
Sur les 150, disons 10 ou 15 qui m'interessent, je veux les rapatrier sur ma machine.
(oui, le use case est eminement provocateur, c'est vendredi j'vous dis :P)
Avec un client graphique, j'ai la liste sous les yeux, je la parcours a coup de molette en sequentiel et en meme temps je ctrl+click (ou add to queue) les repertoires qui m'interessent.
Si mon client permet de derouler plusieurs branches de l'arbre en meme temps, je peux meme verifier le contenu d'un repertoire particulier sans perdre ma selection et surtout sans perdre le fil des repertoires que je check sequentiellement.
Arrive en bas de la liste, j'ai ma selection en une seule passe.
Apres, je peux lui faire un click droit pour verifier la taille de la selection avant de commencer le transfert, par exemple.
Avec un client texte, je fais dir.
Je me tape 150+ lignes, que je dois donc remonter a coup de shift + page up. Je dois retrouver le debut du ls, rien que ca c'est deja super galere.
Une fois arrive en haut, je parcours, je dois taper les premieres lettre, dans la bonne casse et lever les ambiguites (je te passe le nombre d'ambiguite sur un titre commencant par Le, Les, The etc.), penser a mettre une quote si il ya un espace dans le nom du rep.
A chaque fois que je tape une lettre, certains terminaux (ou plutot clients je pense...) scrollent jusqu'a la ligne de saisie. ca veut dire que je dois remonter a chaque fois. Au pire ils scrolleront au moment de lever l'ambiguite de la completion auto.
Certes, je peux selectionner le nom et le clicker milieu, mais ca oblige a jongler avec le clavier et la souris, ajouter les quote avant et apres etc.
Au final, je me tape une ligne qui fait 3km de long, c'est chiant si je veux par exemple verifier la taille de la queue avant de la telecharger, faut rappeler la derniere commande et la modifier en consequence.
Et il faut se rappeler de l'intitule et l'ortographe exacte des commandes, les switchs admis, leur noms et leur syntaxe etc.
Tu ne peux pas non plus voir en meme temps le contenu du repertoire local et distant en meme temps (que celui qui n'a jamais tape ll a la place de dir dans nc/lftp me jette la premiere pierre).
C'est toute une gymnastique intellectuelle pour un truc aussi con que telecharger 10 repertoires eparses les uns apres les autres.
Les deux repondent a des problematiques differentes. Yen a pas un qui est meilleur ou moins bien que l'autre, c'est juste qu'ils ont des domaines de competence distincts.
Et donc on ne peut pas toujours conseiller l'un pour l'autre.
Et en l'occurence je trouve l'offre de bons clients ftp graphique sous linux tres faible.
Les clients textes sont bons, mais non adaptes a certaines utilisations.
Plus generalement, je trouve les cli tres mal adaptees a la gestion massive de fichiers, sauf si tous les fichiers repondent a un motif precis facilement identifiable et que l'utilisateur connait parfaitement l'arborescence a naviguer. Dans ce dernier cas, c'est effectivement souvent plus rapide et moins lourd qu'une gui.
Par contre l'exploration d'une arborescence inconnue est catastrophique, tu perds toute la structure de l'arbre et tu te limite a une branche a la fois.
Manipuler des fichiers aux noms aleatoires est une plaie, trier les fichier par date de derniere acces est un calvaire (et me dites pas que find . machin | mv est simple, surtout quand on voit la taille de la page man de find).
Remonter dans l'arbre est douloureux. cd .. ll ca fait 9 touches frappees + shift (10 voire 11 si t'as le reflexe tab un peu trop facile), ca se fait en une visee plus click a la souris. Un seul click pour remonter encore d'un cran, encore 9 touches, 6 si tu rappelles les commandes precedente en cli.
Lister d'affilees deux repertoires contenant beaucoup de fichiers pose de gros problemes pour savoir ou commence l'un et ou s'arrete l'autre (et encore, ca c'est quand le buffer du terminal est suffisament gros).
Drag and drop inexistant.
Je connais midnightcommander, mais la on est plus dans de l'ascii art et donc du graphique que dans du texte.
Bref, la cli ca a de tres gros avantages mais ca a aussi son revers de la medaille.
Et la gui pareil : elle offre des possibilite de presentation tres avancees, mais doit etre designee de facon plus rigoureuse, laissant plus de lattitude a l'utilisateur. Sans compter la lourdeur, la difficulte d'utilisation a distance etc.
Voila, ca fait un gros pave, mais le sujet me tient a coeur, je ne concois pas de me passer d'une des deux interfaces, chacune ayant son domaine de predilection.
Fallait pas demander des precisions ;D
[^] # Re: hehe
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Mails et diplomatie...?. Évalué à 4.
Perso, j'ai fait une fois un reply all, la personne a la base de tout m'a bondit a la gorge "nia nia nia, yavait des contacts du boulot dedans nianiania".
Je lui ai repondu calmement et sans la prendre de haut, en prive, en commencant par presenter des excuses que ca l'ai gene, mais que quand on met tout le monde dans le champ "A", c'est comme si on s'adresse a un groupe "publique" et que donc il est possible et accepte que quelqu'un fasse un reply to all.
T'enchaines ensuite sur une explication sur les 3 facons d'envoyer un mail : a, cc, cci.
La troisieme etant a preconiser pour le genre d'envoi qu'elle a fait
Du genre "Excuse moi, surtout si ca t'a mit dans une situation delicate vis a vis de collegue, c'etait pas du tout le but, mais les regles d'usages du web bla bla bla champ 'A', du coup pour eviter que ca se reproduise bla bla bla champ 'cci'"
t'y rajoute un smiley souriant a droite a gauche et ca se passe bien.
Enfin en l'occurence la personne etait contente de decouvrir la signification du cc et du cci et du coup ca s'est bien passe.
# hehe
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal Mails et diplomatie...?. Évalué à 2.
Reponse qui devrait fuser : pourquoi ne pas utiliser le champ cci si tu ne veux pas que je puisse contacter les destinataires?
Derniere fois qu'on m'a pose cette question, c'est ce que j'ai repondu, et depuis la personne utilise systematiquement le cci pour ce genre de mails a la con. :)
[^] # Re: Et pendant ce temps là...
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à 0.
Je suis entre en DEUG mias en septembre, on avait une promo de 450 personnes, en decembre, on etait plus que 300.
Fin janvier, plus que 200 a 250. On a perdu la moitie de la promo en 4 mois. Et encore, en science ca va a peu pres, les gens qui y viennent savent a peu pres ce qu'ils veulent, ce qui n'est pas forcement le cas dans des branches litteraires.
En licence une centaine.
En maitrise, environ 80 personnes.
Et en dess, 40.
Pour les autres branches, c'est effectivement plus discutable.
Vas dans d'autres domaines comme les écoles de commerces
Mouais, enfin t'avoueras que la filiere commerce a la fac... 'fin voila quoi. A la rigueur eco/gestion?
[^] # Re: Et pendant ce temps là...
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à 2.
les facs forment des pelletes d'ingenieurs competents techniquement, mais pas foutu de baragouiner correctement 2 mots d'anglais.. c'est dommage... Surtout en informatique ou l'anglais est presque la langue maternelle de la matiere.
En 6 ans, j'ai eu un semestre avec des cours d'anglais, en DEUG. Et quand on demande aux etudiant arrive en DESS de passe un TOEIC, forcement, tout le monde se ramasse et passe au ras des moustaches en ramenant peniblement des scores faiblards de 500-600...
C'est dommage, ya du tres bon dans les fac francaises, mais ya aussi de grosse incoherences dans le systeme a un peu tout les niveaux (formations, organisation des campus, selections etc.).