Multiplier les prix à l'heure de l'IA est un très mauvais calcul. C'est clair que les entreprises ont intérêt à tout redevelopper avec de l'IA quitte a utiliser de reverse engineering. Voici le prompt:
Voici le binaire de mon soft (et le code en langage Windev), peux tu l'analiser et le réécrire en Rust…
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
Ce n' est pas une dépendance si tu peux changer et que tu as le code. Une fois que l'IA t'a refait le code. Si tu veux tu continue de le faire évoluer avec des humains ou tout simplement tu utilise une IA openweight.
La dépendance à PCSoft vient des logiciel que tu as dont tu ne peut rien changer sans tout refaire même avec le code puisque tu n'a ni le compilo ni les librairies…
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
Ce n'est pas vrai du tout. Les entreprises qui n'ont pas déjà migré de ce type de techno ne l'ont pas fait car elles n'ont pas le temps, les moyens ou les compétences pour le faire.
C'est d'ailleurs une stratégie courante de profiter des clients captifs en augmentant les prix tout en limitant les investissements, que ce soit au niveau entreprise (CA Technologies, IBM…) ou plus grand public (Gandi).
Alors certes ce que fait Windev va provoquer des départs de clients, mais c'est se mettre le doigt dans l'oeil de croire que le type d'entreprise qui utilise encore Windev va migrer en masse en utilisant un outil aussi novateur que l'IA.
Ce qui me surprend, c’est que de nos jours, il y ait encore des gens pour se livrer pieds et poings liés à un développeur de langage privateur. Quel est/était leur calcul ? Est-ce que vraiment l’écosystème mirosoft est si pourri qu’on ne puisse y trouver des outils de développement qui ne soient pas des épées de Damoclès ? Ou qu’elle poudre verte Windev a-t-il produit pour attirer à lui toute une foule de développeurs ? À moins que toute l’histoire ne démarre avant les années 80, à partir desquelles tout informaticien normalement constitué à appris, au moins par l’exemple ou l’expérience, à ne pas laisser de prise d’étranglement à ses fournisseurs ?
J'ai fait un de mes stages dans un service technique du ministère des transports (on produisait des véhicules de mesures techniques). Aucun informaticien dans la pièce.
Windev était utilisé pour ses interfaces faciles plutôt que du Qt pas forcément ergonomique (en 2010). Ou pire du TCL/TK.
Bref un environnement remplis d'électricien, de mécaniciens, d'analystes du signal, mais qui ne voulait pas faire de code, du tout !
Si je comprends bien, en gros l’argument est on est incompétent, on ne veut pas se fouler, et rien à carrer de l’intérêt public. C’est un peu comme dans mon labo. Y utiliser widows est strictement interdit, mais les gens disent que ça leur ferait trop mal de cliquer sur des icônes différentes :-).
Mouai, soit ça, soit:
"Il nous faudrait des informaticiens pour coder les trucs.
-Nan, pas d'augmentation d'effectif.
-Euh… à la place on va prendre une palanquée de licences Windev et nous rendre captif d'un éditeur. À terme ça pourrait coûter plus cher et…
-AH! Tu vois que quand tu veux tu comprends comment ça marche! Pas d'augmentation d'effectif, c'est parfait! Je te signe le bon de commande!"
Ça fait des dizaines d'années qu'on a supprimé le métier de secrétaire et on laisse les ingénieurs rédiger leurs rapports, leur courrier.
Pourtant ils écrivent comme des pieds.
Je ne vois personne dans les métiers du développement se plaindre de ne pas avoir de secrétaire, et pourtant la qualité d'écriture reste souvent à désirer.
Je pense que c'est la même démarche quand un électricien veut coder lui-même : ça lui évite une interface humaine, le résultat est moche sur le plan de la qualité technique mais ça marche.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Il y a plein de choses qui peuvent être faites avec un ordinateur sans avoir besoin d'un analyste programmeur professionnel.
Ça va de la simhle utilisation de traitement de texte à du développement python. Quelque part entre les deux il y a Excel et les tableurs, qu'on peut agrémenter de macros, les bases de données access ou similaire, et il y a aussi des solutions comme windev.
De ce point de vue là ça ne me semble pas délirant, et c'est même assez cohérent avec ma vision du logiciel libre (partager mes connaissances et le résultat de mon travail au plus grand nombre et donner à chacun la possibilité de s'en emparer).
Là où ça diverge, c'est dans le choix d'une techno fermée avec une license restrictive et qui peut changer. Pour autant, je ne pense pas qu'il faut se moquer ou dévaloriser ces utilisations d'outils informatiques. Pas besoin de faire de l'élitisme.
Là où ça diverge, c'est dans le choix d'une techno fermée avec une license restrictive et qui peut changer. Pour autant, je ne pense pas qu'il faut se moquer ou dévaloriser ces utilisations d'outils informatiques. Pas besoin de faire de l'élitisme.
La réalité, malheureusement , c'est que la majorité des gens qui développent ne comprennent pas les licences - y compris les utilisateurs et défenseurs de logiciels libres (voire développeurs de logiciels libres).
Je ne vois aucune raison que quelqu'un qui est en dehors du métier soit plus sensible à ce sujet.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
J'ai un peu utilisé delphi dans le temps quand j’utilisais encore windows et que je programmais (en grand amateur)
Comme j'ai un peu changé d'occupations (et d'OS principal) je n'ai pas trop suivi ce que faisait lazarus mais ça à l'air d'être encore en vie.
Delphi en tout cas n'écrivait que le code de la GUI. Le reste se tapotait à la main ;-)
La situation me fait un peu penser aux suites du rachat de VMware par Broadcom que je n'ai pas trop suivi depuis les lancements de procédures en justice.
Je lis sur Next.ink que les utilisateurs sont encore coincés avec VMware et le resterons probablement. J'entends tout à fait la complexité de changer ce morceau de l'infrastructure.
Donc, je me demande dans quelle mesure les menaces de procédures de l'association Wx Alliance va vraiment changer qqch pour eux, tellement ils sont dépendant de la solution…
# très mauvais calcul de PCSoft
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+3/-2).
Multiplier les prix à l'heure de l'IA est un très mauvais calcul. C'est clair que les entreprises ont intérêt à tout redevelopper avec de l'IA quitte a utiliser de reverse engineering. Voici le prompt:
Voici le binaire de mon soft (et le code en langage Windev), peux tu l'analiser et le réécrire en Rust…
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par wilk (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+6/-2).
Échanger une dépendance par une autre, en voilà une bonne idée !
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+10/-0).
La concurrence entre les deux (PSsoft v. IA) va-t-elle se traduire par une course à la publicité sexiste de jeunes filles en bikini ?
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par bbo . Évalué à 10 (+9/-0).
Il y a longtemps, j'ai cru que le message de leurs pubs sexistes était "notre techno est sexy".
À force, c'est presque devenu un mème. J'ai donc cru que le message était "hey, c'est nous, on est toujours là (quoi qu'on soit en train de vendre)".
Au final, c'était une allégorie des clients : "nos clients sont nos objets, on les déssape".
Merci pour ce moment de clarification !
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par ff9097 . Évalué à 2 (+1/-1).
Ça n'a rien a voir
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+1/-2).
Non, il n'y a pas de dépendance à l'IA. Si chatGPT ne te plaît pas, tu passe à une autre ia en gardant ton code…
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par wilk (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+3/-2).
Tu garde donc bien une dépendance.
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+1/-2).
Ce n' est pas une dépendance si tu peux changer et que tu as le code. Une fois que l'IA t'a refait le code. Si tu veux tu continue de le faire évoluer avec des humains ou tout simplement tu utilise une IA openweight.
La dépendance à PCSoft vient des logiciel que tu as dont tu ne peut rien changer sans tout refaire même avec le code puisque tu n'a ni le compilo ni les librairies…
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 19 octobre 2026 à 18:56.
Est-ce que le code généré par l'IA est l'endroit où tu appliques les modifications ultérieures ? (vrai question)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par fork_bomb . Évalué à 3 (+2/-0).
Ce n'est pas vrai du tout. Les entreprises qui n'ont pas déjà migré de ce type de techno ne l'ont pas fait car elles n'ont pas le temps, les moyens ou les compétences pour le faire.
C'est d'ailleurs une stratégie courante de profiter des clients captifs en augmentant les prix tout en limitant les investissements, que ce soit au niveau entreprise (CA Technologies, IBM…) ou plus grand public (Gandi).
Alors certes ce que fait Windev va provoquer des départs de clients, mais c'est se mettre le doigt dans l'oeil de croire que le type d'entreprise qui utilise encore Windev va migrer en masse en utilisant un outil aussi novateur que l'IA.
[^] # Re: très mauvais calcul de PCSoft
Posté par cévhé . Évalué à 5 (+3/-0).
De là à dire que c’est du code merdique… 💩
# Voyous
Posté par ff9097 . Évalué à 3 (+2/-1).
Éditeur voyous
# Calcul économique ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 8 (+5/-0).
Ce qui me surprend, c’est que de nos jours, il y ait encore des gens pour se livrer pieds et poings liés à un développeur de langage privateur. Quel est/était leur calcul ? Est-ce que vraiment l’écosystème mirosoft est si pourri qu’on ne puisse y trouver des outils de développement qui ne soient pas des épées de Damoclès ? Ou qu’elle poudre verte Windev a-t-il produit pour attirer à lui toute une foule de développeurs ? À moins que toute l’histoire ne démarre avant les années 80, à partir desquelles tout informaticien normalement constitué à appris, au moins par l’exemple ou l’expérience, à ne pas laisser de prise d’étranglement à ses fournisseurs ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par alkino . Évalué à 6 (+4/-0).
J'ai fait un de mes stages dans un service technique du ministère des transports (on produisait des véhicules de mesures techniques). Aucun informaticien dans la pièce.
Windev était utilisé pour ses interfaces faciles plutôt que du Qt pas forcément ergonomique (en 2010). Ou pire du TCL/TK.
Bref un environnement remplis d'électricien, de mécaniciens, d'analystes du signal, mais qui ne voulait pas faire de code, du tout !
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+2/-2).
Si je comprends bien, en gros l’argument est on est incompétent, on ne veut pas se fouler, et rien à carrer de l’intérêt public. C’est un peu comme dans mon labo. Y utiliser widows est strictement interdit, mais les gens disent que ça leur ferait trop mal de cliquer sur des icônes différentes :-).
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par Maclag . Évalué à 10 (+7/-0).
Mouai, soit ça, soit:
"Il nous faudrait des informaticiens pour coder les trucs.
-Nan, pas d'augmentation d'effectif.
-Euh… à la place on va prendre une palanquée de licences Windev et nous rendre captif d'un éditeur. À terme ça pourrait coûter plus cher et…
-AH! Tu vois que quand tu veux tu comprends comment ça marche! Pas d'augmentation d'effectif, c'est parfait! Je te signe le bon de commande!"
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+4/-1).
Je suis dubitatif sur cette lecture.
Ça fait des dizaines d'années qu'on a supprimé le métier de secrétaire et on laisse les ingénieurs rédiger leurs rapports, leur courrier.
Pourtant ils écrivent comme des pieds.
Je ne vois personne dans les métiers du développement se plaindre de ne pas avoir de secrétaire, et pourtant la qualité d'écriture reste souvent à désirer.
Je pense que c'est la même démarche quand un électricien veut coder lui-même : ça lui évite une interface humaine, le résultat est moche sur le plan de la qualité technique mais ça marche.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Il y a plein de choses qui peuvent être faites avec un ordinateur sans avoir besoin d'un analyste programmeur professionnel.
Ça va de la simhle utilisation de traitement de texte à du développement python. Quelque part entre les deux il y a Excel et les tableurs, qu'on peut agrémenter de macros, les bases de données access ou similaire, et il y a aussi des solutions comme windev.
De ce point de vue là ça ne me semble pas délirant, et c'est même assez cohérent avec ma vision du logiciel libre (partager mes connaissances et le résultat de mon travail au plus grand nombre et donner à chacun la possibilité de s'en emparer).
Là où ça diverge, c'est dans le choix d'une techno fermée avec une license restrictive et qui peut changer. Pour autant, je ne pense pas qu'il faut se moquer ou dévaloriser ces utilisations d'outils informatiques. Pas besoin de faire de l'élitisme.
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0).
La réalité, malheureusement , c'est que la majorité des gens qui développent ne comprennent pas les licences - y compris les utilisateurs et défenseurs de logiciels libres (voire développeurs de logiciels libres).
Je ne vois aucune raison que quelqu'un qui est en dehors du métier soit plus sensible à ce sujet.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0).
Windev est juste l'un des rares survivants du RAD.
Pour les plus jeunes : le RAD, c'est comme le vibe coding, mais qui marche.
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
[^] # Re: Calcul économique ?
Posté par cévhé . Évalué à 6 (+4/-0).
J'ai un peu utilisé delphi dans le temps quand j’utilisais encore windows et que je programmais (en grand amateur)
Comme j'ai un peu changé d'occupations (et d'OS principal) je n'ai pas trop suivi ce que faisait lazarus mais ça à l'air d'être encore en vie.
Delphi en tout cas n'écrivait que le code de la GUI. Le reste se tapotait à la main ;-)
# ça me fait penser à vmware
Posté par bbo . Évalué à 6 (+4/-0).
La situation me fait un peu penser aux suites du rachat de VMware par Broadcom que je n'ai pas trop suivi depuis les lancements de procédures en justice.
Je lis sur Next.ink que les utilisateurs sont encore coincés avec VMware et le resterons probablement. J'entends tout à fait la complexité de changer ce morceau de l'infrastructure.
Donc, je me demande dans quelle mesure les menaces de procédures de l'association Wx Alliance va vraiment changer qqch pour eux, tellement ils sont dépendant de la solution…
# Mais qui aurait pu prévoir ?
Posté par PhRæD . Évalué à 7 (+5/-0).
J’en suis tout abasourdie !
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
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