J'ai eu une idée révolutionnaire pour convertir les gens à Linux et quand je dis les gens, je parles l'utilisateur lamba du système de Microsoft. Celui qui n'y connait absolument rien et qui à acheté son ordinateur à conforama !
- Windows c'est encore trop compliqué pour l'homme primaire. Appuyer sur le bouton démarrer pour arrèter l'ordinateur si ça c'est pas de l'abération totale. (ce n'est qu'un exemple et ne voyez pas ici le lancé d'un troll)
- Internet où plutôt la navigation http (avec tout les plug-in d'affichage)
- Les jeux (démineur, dame de pique, solitaire pas plus)
- Le traitement de texte (avec l'imprimante bien configurée svp)
- Les photos (import de l'appareil numérique, scan, zoom, rotation de photo).
- D'abord : existe - il une distribution qui s'installe facilement (mode graphique et question simple), ne cherchant à remplir que ces besoins primaires ? Genre au démarage on a pas de login / password mais il écran de choix permettant les différents fonctions primaires?
- Si cette distrib n'exite pas, j'aimerais peut être me lancer dans sa réalisation, j'aurais donc besoin de vos avis éclairé histoire de savoir si j'ai bien ciblé les différents besoin primaire (pour commencer)
A mon humble 90% de ces fameux utilisateurs n'utilisent réellement leur PC que pour quatre choses :
J'ai donc plusieurs question mon cher journal :
En gros, je veux une distrib que ma grand mère pourrait utiliser intuitivement !!! et facilement : simple et sans gadget technique sans intéret pour ce genre de personne (je pense à 70% des applications installée par défaut sur n'importe quel OS). Parceque même un OS comme Windows j'ai des doutes que soit évident à utiliser pour quelqu'un n'ayant jamais utilisé d'ordinateur.
# euh !
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 3.
* Mandriva
* Ubuntu
* SuSe
...
En fait, t'as besoin au choix de :
* Konqueror / Firefox / Opera / ...
* Kde-Games / Gnomes-games / ...
* OOo / Koffice / Gnome-office
* The gimp
donc même une LFS fait l'affaire ! après c'est juste les applis qui tournent dessus ...
Sinon, regarde du côté de Zenwalk - http://www.zenwalk.org/
[^] # Re: euh !
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 4.
* Mandriva
Heu, je pense que tu n'as pas compris son message ;) (ou alors c'est moi)
Lorsque tu installe une mdv, tu te retrouve avec un nombre incalculable de logiciel. Et pour faire la moindre chose, il te faut déjà passé un grand moment a lancé plein de logiciel et comparer.
Si ca ne nous fait pas peur, cela déroute parfois les utilisateurs pas familier avec l'informatique. J'ai eu le probleme avec mon frère. A trop vouloir en mettre, les gens n'osent plus tester de peur de tout détruire.
Je pense que ce que propose jeje99 c'est plus un truc comme : http://www.ordissimo.com/
[^] # Re: euh !
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Rassure moi, ce que tu décris ce sont des souvenirs d'une mandrake 9.x ou 8.x hein ? (et encore)
Parce que moi, en installant tout par défaut, je me retrouve avec menu K ne me proposant pas 15 navigateurs ou client mail ou ce que tu veux différent. (et que ce soit une Mdk 10.1 ou une mandriva 2006), J'ai un menu K simple, propre.
Merci donc d'arréter avec cette légende du passé.
[^] # Re: euh !
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 0.
J'ai pris mdv parce que je ne connais ni ubuntu, ni suse. Même si je pense que le probleme (concernant ce que je suppose que demande jeje99) est le même.
[^] # Re: euh !
Posté par Nap . Évalué à 0.
[^] # Re: euh !
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
En fait, c'est tellement dépouillé qu'il faut souvent activer le dépôt universe pour avoir ce qu'on veut.
[^] # Re: euh !
Posté par plagiats . Évalué à 2.
# Ordissimo
Posté par Antonio Da Silva (site web personnel) . Évalué à 10.
# Un ordi pour des retraités
Posté par Flyinva . Évalué à 9.
Inconvénients de Ubuntu pour le "out of the box" :
- lire les mp3 et autres formats brevetés et/ou propriètaires
- manque d'icône sur le bureau pour les qq applications trés utilisées (firefox, thunderbird, ooo, etc.) avec des titres évocateurs (courrier, navigateur).
Bref, s'appuyer sur Ubuntu me semble un bonne idée en changeant qq détails. Par contre, pour des personnes ne connaissant absolument pas l'informatique, le pb est ailleurs. La souris pose pb, ce n'est pas si facile de cliquer sur une icône sans bouger. La clavier n'est également pas adapté à une utilisation simple, une des premières remarques a été : "Pourquoi les touches ne sont pas par ordre alphabétique ?!".
Conclusion : on peut dire que tel ou tel système n'est pas prêt pour le desktop mais quand on confronte l'informartique est des béotiens, on voit que l'informatique n'est pas prête pour le desktop, quel que soit le système libre ou non
[^] # Re: Un ordi pour des retraités
Posté par Boke Bocadillo (site web personnel) . Évalué à 10.
Surtout quand la réponse est: "pour ralentir la frappe"...
[^] # Re: Un ordi pour des retraités
Posté par Snarky . Évalué à 2.
[^] # Re: Un ordi pour des retraités
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 1.
C'est tout l'inverse.
Déjà, Remington (l'inventeur) a appelé sa machine « TYPE WRITER », et le fait de placer ces lettre sur la première ligne est un argument purement commercial afin de pouvoir taper plus vite le nom du modèle. Ensuite, l'alignement lui-même des autres lettres est fait en sorte que la mécanique de la machine ne s'enraye pas dans le cas de frappe de lettre de fréquence rapprochée, comme en anglais la séquence 'TH'. Du coup, l'arrangement QWERTY permettait de taper beaucoup plus vite.
[^] # Re: Un ordi pour des retraités
Posté par Gart Algar . Évalué à 7.
Donc en fait, tu dis la même chose. Enfin moi, c'est ce que je comprend.
Et puis Remington n'est pas l'inventeur de cette disposition.
[^] # Re: Un ordi pour des retraités
Posté par DocteurCosmos . Évalué à 3.
Pour Noël, j'ai offert à ma mère un très beau porte-clef (cuir toussa...) et bien il a fallu qu'elle demande à mon père de lui transférer ses clefs dessus (notez bien la métaphore informatique de ce dernier membre de phrase ;-)).
Pourquoi veut-on absolument rendre autonome tous les utilisateurs ? L'entraide c'est quand même pas si mal...
# Et si ya pas de disque dur...
Posté par blobmaster . Évalué à 1.
(gb) http://www.damnsmalllinux.org/
(fr) http://pureedelinux.net/decouvrir/dsl.html
La 2.2 est sortie mercredi.
Si il est vrai que c'est compliqué à démarrer, c'est peut-être une bonne base de départ pour atteindre ton but.
Sinon une Debian que tu installes pour la personne car de toute façon si c'est une vraie débutante alors elle ne saura pas installer.
# Je connais pas mieux
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 4.
Si tu recherche du simple et qui fait que des fonction primaire tu peux prendre cette distro qui s'installe en trois clique de souris et qui non content d'afficher une installation très simple, se permet de proposer la possibilité de jouer à tetris durant l'installe.
# Oridissimo
Posté par nojhan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Oublie tout ce que certains t'on dit (damnsmalllinux m'a fait rire, c'est déjà ça), ce que tu cherches existe déjà depuis quelques temps, et ô miracle, c'est du Linux :
http://www.ordissimo.com
Ta grand-mère trouvera ça simple, si ça se trouve, même toi tu trouveras ça simple...
[^] # Re: Oridissimo
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 0.
sinon, puisque je n'ai pas lancé mon petit troll :
<mode troll on>
il n'y a qu'à attendre quelques années, et pas besoin d'ordissimo, Gnome fera tout cela, et même moins sans doute (ce qui dans le contexte, est plutôt "flatteur")
<mode troll standby>
ou alors mac os x ?
<mode troll off>
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Oridissimo
Posté par Bonnefille Guilhem (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est vrai ça, c'est pas la philo de Mac OS tes besoins ?
Moi je connais pas Mac os, mais j'avais imaginé que c'était leurs idées : du simple, de l'homogénéité (car l'intuitivité n'existe pas en info, pour moi c'est juste une histoire que chaque appli utilise la même métaphore que les autres).
[^] # Re: Oridissimo
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 0.
Non, leur idées c'est juste du joli, du design, du fashion... pas du fonctionnel.
# T'as oublié...
Posté par xavier dumont . Évalué à 0.
# Et le multimédia ?
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
Sinon, ton projet ressemble effectivement beaucoup à recréer la distribution Linux qui doit faire tourner les ordissimo.
[^] # Re: Et le multimédia ?
Posté par jeje99 . Évalué à 0.
>Pour moi, l'un des usages que l'on peut attendre de ce genre de machine, c'est aussi la lecture de DVD, CD, MP3 et autres fichiers multimédias.
Le prend pas mal, je me trompe peut être, mais ça c'est la réfexion typique d'un geek. L'idée est plutôt d'avoir une utilisation bureautique mais simple. Et cela, en changeant les menu habituel par quelque chose d'encore plus évident et en figant la distrib de manière à il y aie déjà tout ce qu'il faut. Sans avoir besoin de plus. en gros je cherche développer encore plus le concept d'ubuntu et aller en plus à l'essentiel !
Le but est surtout : que tout tombe sous le nez de l'utilisateur, qu'il n'y est pas à aller dans dans tel ou tel menu pour chercher une certaine fonction !
[^] # Re: Et le multimédia ?
Posté par Bonnefille Guilhem (site web personnel) . Évalué à 3.
Euh... pour l'utilisateur lambda y'a déjà les platines de salon pour répondre à ce besoin. Certaines sont plus riches que d'autres, mais je pense qu'on doit commencer à pouvoir consulter nombre de format sans allumer son PC.
# Yep réponse à tout le monde
Posté par jeje99 . Évalué à 1.
L'idée est que ubuntu ou mandriva ou même windows c'est trop compliqué pour une utilisation basique d'un ordinateur. Il faudrait qu'au lancement de l'ordinateur il y ait 4 gros boutons avec des images (faudrait pas qu'il y en aie plus) qui réprésente chacune des catégories que j'ai énoncé dans mon journal. Et qui redirige vers les applications permettant de faire ce que veux faire l'utilisateur. Je pense que c'est presque inutile l'encombrer avec les nom des logiciels (firefox, gimp....) au moins pour le début, ce n'est même pas la peine de prévoir la possibilité d'installer d'autre logiciel, car si ce besoin se fait sentir c'est que ce fameux utilisateur n'est pas fait pour cette distrib mais qu'il lui quelquechose de plus personnalisable (mandriva, ubuntu, debian ....)
Techniquement je pense me baser sur une debian, par contre est - ce qu'on peut modifier KDE ou gnome de manière à changer complètement l'interface (en gros enlever le menu) où il faut que je trouve / fasse un windows manager utilisable pour ce que je veux faire ?
Pour ce qui est d'ordissimo, j'ai un peu survolé le site et j'ai l'impression qu'ils ne donnent pas le code source (si quelqu'un pouvais donner une URL sur où trouver ce code ça m'intéresse si c'est une distrib linux), mais aussi j'ai l'impression que c'est pour une config matériel bien précise. J'aimerais que cette ditrib fonctionne pour une gamme assez étendue de PC (au moins un PC d'intel quelconque)
Sinon pour mon idée révolutionnaire, j'ai un abusé sur les mot désolé :-p. Mais je suis sur que si en livrant une distrib simple, facile à utiliser et surtout qui va à l'essentiel, on peut changer facilement les apprioris sur Linux et surtout convertir les gens à la racine (là je reconnais c'est un peu perver ;-)).
Sinon pour arklinux, j'essaye dès ce soir !
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
Évidemment, si tu veux faire du traîtement de texte ou de la retouche d'images, tu dois apprendre à utiliser le clavier et la souris (ou le trackball), mais pour lire ta musique, sauver et regarder tes photos, films de vacances, regarder tes dvd, jouer au démineur et à dead or alive 2006, surfer sur le oueb et voir les animations flash marrantes, il n'y a pas besoin de plus
Deuxièmement, le gestionnaire de fenêtre... Ces fenêtres qui se baladent, se recouvrent peuvent repasser devant, c'est bougrement inutilisable. Le mieux (pour moi), c'est que tu ne puisses voir qu'une seule chose à la fois : chaque chose étant en plein écran. Je pense qu'il faudrait autant de bureau qu'il y a d'applications (le choix d'application étant un bureau à part toujours accessible) et la possibilité de passer de l'un à l'autre simplement (à la pomme-tab).
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par THE_ALF_ . Évalué à 2.
>devant, c'est bougrement inutilisable. Le mieux (pour moi), c'est que tu ne puisses voir qu'une seule chose à la
>fois : chaque chose étant en plein écran. Je pense qu'il faudrait autant de bureau qu'il y a d'applications (le choix
>d'application étant un bureau à part toujours accessible) et la possibilité de passer de l'un à l'autre simplement
>(à la pomme-tab).
C'est simple: il suffit de configurer ion pour qu'il soit utilisable par n'importe qui. Une applis => une fenêtre en plein écran, avec une liste d'onglets en haut pour basculer de l'une à l'autre (souris). Ne configurer que des raccourcis claviers à UNE touche pour les diverses actions: F1 pour tourner entre les différents onglets, F2 pour faire apparaître le menu général, F3 pour le menu relatif à la fenêtre à l'écran, par exemple. Voir carrémment binder un Fxy par application et coller une petite étiquette avec le logo/le role de l'appli par dessus le Fxy correspondant, comme ça même pas besoin de menu d'applis. Désactiver tout ce qui n'est pas absolument nécessaire dans ce cadre d'utilisation simple (les frames par exemple). Et voila :-D.
Qui a dit que ion est seulement pour les ro><or 3133t ! Ion pour Mme Michu !
Après ça, bien sur, choisir les bonnes applis simples d'utilisations.
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour la distrib, te baser sur Debian, ca ne va pas aider pour la reconnaissance du matériel récent... enfin, tu fais comme tu veux hein...
Enfin, les 2 retraités que je connais qui ont un pc ne l'utilisent que pour faire du msn / webcam avec la famille qui est loin, pour le mail, le web et les photos (du numérique). Et un pc simplifié sur ces fonctions leurs iraient tres bien. A la base, le pc a meme été acheté pour faire de la visio pour pas cher.
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par buzz17 . Évalué à 3.
un petit menu qui se lance au chargement de l'interface graphique avec que des images "internet" "écrire" "jeux""arreter l'ordinateur"
bref un truc avec une interface a la adibou... simple mais très très intuitive
et grace a ça plus besoin de moi pour allumer, éteindre le pc...
ça lui a permis de découvrire l'ordinateur seul sans demander toutes les 5 minutes....
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 6.
ma fille à 4 ans et je lui ai fait une machine avec Zenwalk (Slack+XFCE), elle à 5 icones dans la barre de tache et le reste dans le menu ... faut arreter de prendre vos gosses pour des imbéciles, à 4 ans, elle navigue très facilement dans le menu.
Faire des menus simplifiés c'est prendre le destinataire pour un idiot, alors autant je pourrais comprendre la démarche pour une personne agée autant un enfant n'a pas besoin de ce genre de connerie ... ils réflechissent bien plus vite que nous au même âges !
bref un gosse c'est pas un chien savant, il sait réfléchir tout seul !
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 4.
Dommage qu'on perde cette faculté en grandissant, cf. la Star Ac' et les résultats des élections...
[^] # Re: Yep réponse à tout le monde
Posté par nigaiden . Évalué à 5.
Pour illustrer un peu mes propos, qu'as-tu choisi comme traitement de texte ? OpenOffice.org Writer ? Pour moi ce n'est pas un outil adapté aux débutants. En effet, selon moi un débutant ne devrait même pas pouvoir changer la police de caractères (ce qui nous éviterait quelques horreurs en Comic Sans MS), seulement changer le style parmi une liste (titre, sous-titre, ...) et faire d'autres bricoles (copier, coller, imprimer, ...). Il ne devrait pas avoir à sauvegarder car ce devrait être automatique.
Cela dit je ne vais pas t'empêcher de faire ta distribution. Il en ressortira certainement plusieurs choses intéressantes, et elle profitera au moins à une personne : à toi (pour les connaissances acquises). Mais pour l'instant je préfère orienter les débutants vers MacOS X.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Un système d'explotation vraiment simple
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 6.
# Le probleme est toujours le meme
Posté par Sylvain (site web personnel) . Évalué à 7.
# PC-BSD
Posté par Anthony F. . Évalué à 1.
Le mieux, c'est d'essayer : http://www.pcbsd.org/
[^] # Re: PC-BSD
Posté par jeje99 . Évalué à 1.
[^] # Re: PC-BSD
Posté par Anthony F. . Évalué à 2.
- Il y a un package de compatibilité avec Linux qui permet de faire fonctionner par mal de choses (je crois qu'il est maintenant inclus de base dans la distibution)
Listing des applis installables en deux cicks sur http://www.pbidir.com/
(OpenOffice.org 2.0, Firefox/Thunderbird 1.0.7, Opera 8.50, DosBox, Wine, XMMS, VLC, aMSN, ...).
Pour le reste, ils n'attendent que quelques amateurs capables de créer des PBI avec PBI Creator.
# Aie
Posté par antonio . Évalué à 2.
>millions de personnes dans ce profil. Je suis sceptique quant au résultat.
Tout à fait d'accord avec nigaiden !
Sur quoi tu te bases pour avancer ce chiffre de 90 % et les 4 points importants pour le grand débutant (internet, jeux, traitement de texte, photos) ?
Pourquoi n'aurait-il pas envie d'un tableur ou regarder une vidéo ?
Le scan, zoom, rotation de photo... ne me semble pas plus facile que mettre un
DVD dans le lecteur et puis ça joue tout seul.
Les réponses faites précedemment me semblent correctes (Ordissimo et
Mac OS X).
Pourquoi vouloir faire une distrib de plus ? Pour la gloire et le trophée ?
>Mmm pas mal, mais je ne connais pas BSD, mais vu que c'est moins
>populaire que linux, mais j'imagine qu'au niveau de la compatibilité
>matérielle c'est pas la joie ?
OUPS !!! Je travaille avec NetBSD et je t'invite à regarder la liste des architectures et matériel supporté par NetBSD sur www.netbsd.org, tu pourrais être surpris. Idem pour freebsd.
# Attention
Posté par André Rodier . Évalué à 3.
J'ai eu une idée révolutionnaire pour convertir les gens à la moto et quand je dis les gens, je parles des conducteurs basiques des voitures. Ceux qui n'y connaissent absolument rien et qui ont acheté leur voiture chez ligier !
En gros, je veux une moto que ma grand mère pourrait utiliser facilement : simple et sans gadget tunning sans intéret pour ce genre de personnes. Parceque même une voiture ligier, j'ai des doutes que ce soit évident à conduire pour quelqu'un n'ayant jamais utilisé de voiture.
Je penses que l'utilisation d'un ordinateur, tout comme une voiture ou n'importe quel autre outil complexe, nécessite un minimum de connaissances. Celles-ci s'aquièrent par transmission de savoir humain, en formation par exemple.
Le jour où un ordinateur sera si simple à utiliser qu'il ne nécessitera pas de prérequis, il prendra les décisions lui même, et pourra alors se passer de l'homme...
[^] # Re: Attention
Posté par antonio . Évalué à 1.
Sympa les conclusions :-)
J'ai bien aimé aussi :
>Conclusion : [...],
>on voit que l'informatique n'est pas prête pour le desktop, quel que soit
>le système libre ou non
[^] # Re: Attention
Posté par totof2000 . Évalué à 0.
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