Ce journal complète celui de Larry The Cow. Voici deux liens concernant la potentielle fin d'interopérabilité du réseau MSN et du réseau Jabber :
- http://fr.news.yahoo.com/030821/7/3czlx.html(...) : on y apprend notament que - préparez un grand bol d'air, ça vaut son pesant de fou rires - Microsoft "est pourtant un ardent défenseur de linteropérabilité avec ses deux principaux concurrents Yahoo et surtout AOL".
- http://www.clubic.com/n/n9718.html(...) : cette article nous confirme qu'il est fortement possible que le réseau MSN ne soit plus jamais accessible pour les clients logiciels Jabber sans que les auteurs passent un accord contratuel avec Microsoft.
Maintenant que Microsoft a converti assez d'utilisateurs pour faire valoir son réseau MSN, ils en verrouillent l'accès. Ah oui, la raison invoquée est que suite à des problèmes de sécurités avec l'ancien protocole MSN, ils se doivent pour le bien des utilisateurs de les protéger ! Et quand Microsoft parle de sécurité, on sait de quoi ils parlent : il n'y a qu'à voir les dernières nouvelles de sécurité concernant Windows 2000/Xp et Internet Explorer pour s'en convaincre !
Personnellement je n'utilise pas MSN car je n'y ait aucun contact mais on voit là encore la politique de Microsoft quand il s'agit d'interopérabilité. Nul doute que cette interopérabilité sera monnayée car si je ne me trompe pas, MSN est indirectement inclu avec Windows XP sous le nom de Window messenger dont MSN 6.0 est proposé comme une mise à jour, ce qui accroîtra de manière forcée la base utilisateur de MSN.
Enfin, malgré les procès pour abus de position dominante concernant la fourniture Internet Explorer et de Window Media Player avec Windows, on voit bien que Microsoft continue en toute inpunité et sans soucis, voire qu'ils vont même plus loin avec des "accords contractuels" qui risquent d'être payants !
Journal Interropérabilité MSN et Jabber
22
août
2003
# Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par WildChild . Évalué à 2.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Larry Cow . Évalué à 1.
Mais au final, c'est pas vraiment une solution... ce qui m'ennuie le plus (comme je disais dans mon journal) est que je ne peux pas utiliser ce genre de mesures comme argument pour faire migrer mes MSNiens acharnés...
# Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
Pouquoi pas utilise/developper (je sais pas si ça existe déja) un protocole libre de messagerie instantanée ?
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 1.
/me n'en savait rien /me n'utilise pas ces trucs lô.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Nap . Évalué à 3.
le peuple a windows sur son pc
le peuple a windows messenger sur son windows
le peuple utilise windows messenger
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Az' (site web personnel) . Évalué à 3.
En effet jabber suit des principes comparables au protocole smtp, transposés à la messagerie instantanée. Il me semble naturel que les fai's fournissent un jour un identifiant jabber (toto@im.free.fr par ex) au meme titre qu'une adresse mail normale. Ca permettrait au réseau de décoller significativement.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) . Évalué à 4.
Bein écoutes, mon cercle d'amis est plus élargi que tous les copains geek qui sont sous linnux... Et la plupart d'entre eux sont sous windows et utilisent messenger. Après c'est franchement pas facile de les faire changer une fois qu'ils ont pris gout au petit smileys et aux habitudes... Surtout les filles... (elles y sont bien accroché)
Alors désolé de pas être malin... mais bon, on fait comme on peut :)
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Larry Cow . Évalué à 1.
En l'occurence, ma famille proche (freres et soeurs) ont découvert internet sans moi (je me suis apperçu trop tard de la chose). Ils ont aussi découvert qu'ils pouvaient parler à leur copains avec MSN. Et n'habitant pas avec eux, j'apprécie assez de pouvoir communiquer avec eux via MSN.
Alors bien sûr j'ai trainé les pieds pour me créer un compte (via passport en plus...), et ce n'est que quand j'ai vu qu'ils étaient tous MSNisés que j'ai fini par céder. Maintenant, il faut que je les convainques, et les arguments philosophiques ne prennent pas trop ("oui c'est bien joli ton truc, mais si je peux plus parler à mes copains de MSN ça sert à rien").
Note à l'auteur de ce journal: Larry The Cow, c'est la macotte de gentoo. Moi c'est juste LarryCow. :)
# Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
http://frimouvy.udev.org/formation/jabber/(...)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par davB (site web personnel) . Évalué à 1.
c'est super compliqué !!!
une url pour créer un pseudo ?
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
J'admet, l'utilisation de Jabber implique de savoir lire !
Et ne me dites pas que c'est compliqué, ça l'est pas plus que de créer un compte ICQ !
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par davB (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 4.
- Tous tes autres programmes de messagerie en un seul, très léger.
Jabber est un protocole, pas un client.
- Une très grande portabilité. Quel que soit l'ordinateur que tu utilises n'importe où dans le monde, tout est comme chez toi !
Maintenant on a des clients pour la plupart des réseaux pour de nombreuses plateformes.
- La possibilité de connections simultanées (utilisation avancée) au même compte depuis différents clients.
Je n'ai pas testé personnellement, mais j'ai plusieurs contacts à qui il est arrivé d'oublier de se déconnecter chez eux avant de se connecter au boulot. Résultat, chez moi leur status changeait toutes les deux secondes entre disponible et absent, jusqu'à ce qu'ils se déconnectent du boulot...
- La possibilité de connection à plusieurs comptes depuis le même client. (utilisation avancée)
De nombreux clients le font maintenant, rien à voir avec Jabber.
- La possibilité d'avoir de réelles chatrooms pour chatter à plusieurs (beaucoup mieux que msn)
Jabber n'a pas l'exclusivité là dessus.
- La possibilité de choisir ton état de connection pour chacun de tes contacts
Là aussi il y a des fonctionnalités du même genre avec les autres protocoles.
- Aucune pub, aucun crack, aucun euro dépensé, vive le logiciel libre !
On parle encore du client là...
- Pour tout tes contacts Jabber, une seule adresse : ton ID jabber, plus besoin de dire ton ICQ, ton compte hotmail et ton compte yahoo !
Euh... ben on peut remplacer Jabber par n'importe quel autre...
- La certitude d'avoir un compte sur un serveur libre. Tes informations personnelles (si tu désires en mettre) ne seront en aucun cas utilisées.
En quoi est-ce garanti par le protocole ?
- Une compatibilité avec toutes les versions ! Pas d'obligation de mettre à jour !
Ah la stabilité d'un protocole bien conçu dès le départ, c'est sûr que c'est un bon point, pour ce coup là ;)
- Le choix du programme que tu utilises.
Avec les autres clients aussi (sauf peut-être bientôt avec MSN Messenger, certes).
- Pour certains serveurs, un accès depuis le web (genre ICQ lite)
Mouais...
- Pas de SPAM !
Ah ouais, là y'a pas Microsoft qui envoie un mail en 12 exemplaires pour demander de changer de client ;)
M'enfin pour l'instant j'ai pas eu énormément de spam avec les autres protocoles (juste une demoiselle (enfin j'espère) qui me demandait si j'aimais le fun sex, quelques heures après mon inscription sur ICQ).
Et attendons qu'il soit un peut plus utilisé pour comparer...
- La satisfaction d'utiliser du logiciel libre et de sortir des griffes des programmes propriétaires.
Certes, mais je ne suis pas sûr que cet argument touche tout le monde ;)
Un avantage indéniable du protocole Jabber, à mon sens, est qu'il est décentralisé : chacun se crée un compte sur le serveur de son choix et peut même monter son propre serveur si ça lui chante (sur ce point on se rapproche du mail, d'ailleurs les identifiants Jabber sont construits comme les adresses mail : login@serveur). (Il me semble qu'on peut aussi créer un serveur ICQ en entreprise, mais en se connectant sur un serveur on ne peut pas discuter avec d'autres personnes connectées sur un autre serveur !)
Une conséquence directe est que certains serveurs peuvent proposer des fonctions supplémentaires comme des passerelles vers d'autres protocoles (voir http://www.jabber.org/user/publicservers.php(...) ).
NB : j'ai l'impression que certains des points de la page http://frimouvy.udev.org/formation/jabber/pourquoi.htm(...) font référence à ces avantages, mais ils sont mal exprimés à mon avis ;) (je pense qu'il faudrait plus mettre l'accent sur le protocole et les fonctions supplémentaires disponibles sur certains serveurs que sur les clients).
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par dudesay . Évalué à 1.
Si, parce qu'on peut se connecter à d'autres protocoles comme icq, etc.. via le protocole jabber, et dans ce cas-là on ne se connecte pas directement au serveur. C'est la méthode utilisée par psi.
# Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Kalamar . Évalué à 2.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par mcben . Évalué à 1.
Non justement.
Beaucoup de gens se créent une adresse mail en @msn.com ou @hotmail.com pour pouvoir se créer un compte sur msn messenger, alors que ce n'est pas nécessaire. J'ai réussi il y a 3/4 mois à me créer un compte avec une adresse @ifrance.com.
N'empeche que jabber SAI MIEUX ;-)
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 1.
D'ailleurs niveau sécu c'était pas vraiment au point quand j'ai créé mon compte : j'ai pû discuter sur MSN Messenger avant que Passeport m'ait demandé de valider mon adresse mail ! J'aurais pû me créer un compte avec l'adresse mail de quelqu'un d'autre et l'utiliser sans problèmes...
# Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Sidoine de Wispelaere . Évalué à 1.
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par kapouik . Évalué à 2.
C'est exactement le principe même du réseau Jabber. Si tu discutes avec des correspondants Jabber, tu n'utilises QUE les serveurs Jabber. Par contre, pour discuter avec des correspondants MSN par exemple, il faut que tu utilises une "passerelle MSN" : il s'agit d'un serveur Jabber qui transmettra tes messages du réseau Jabber vers le réseau MSN. En fait, le passage par les serveurs de MSN est obligé pour pourvoir atteindre ton correspondant MSN (qui se trouve évidemment sur le réseau MSN).
Mais soyons clair : techniquement parlant, même si tu utilisais un client MSN, tu générerais autant de traffic sur les serveurs MSN qu'en utilisant un client Jabber via une passerelle MSN. En effet, si tu lui envoie 3 messages, que ce soit avec Jabber ou MSN, 3 messages restent trois messages pour le réseau MSN. C'est plutôt sur un serveur Jabber que tu généres plus d'activité puisqu'il y a une conversion et un "routage" des messages entre les deux réseaux.
Le problème est donc ailleurs ! À mon avis, la politique de Microsoft est de verrouiller un maximum de clients potentiels maintenant que le nombre d'utilisateur du réseau MSN est devenu conséquent, notament par la diffusion de Window Messenger avec Windows (à la manière de Internet Explorer et Windows Media Player).
[^] # Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Ben oui, mais MS ils te laissent utiliser le reseau MSN Messenger, et en contrepartie tu es sense utiliser leur client, qui va leur permettre de faire xyz pour rentabiliser.
Evidemment si tu utilises un autre client que MSN Messenger, ils y perdent, et ca leur fait pas forcement plaisir que les gens d'un autre reseau utilisent leurs ressources sans contre-partie, ce qui est un peu normal, c'est pas une asso loi de 1901 MS.
# Re: Interropérabilité MSN et Jabber
Posté par Ju. . Évalué à 1.
Pour ceux qui l'utilisent et qui ne sont pas sur la mailing list voici le post de Konstantin Klyagin sur ce sujet :
<<
Now, about MSN. For those who don't consider me their employee just
because I do something on my leisure and don't demand answers right
away. Anyway, I am aware of the upcoming change. We'll see what
community does. Particullary I want to know if Meredydd is going to
update his library (most likely he is). So far there is nothing
else to be said.
>>
[Ce mail fait suite aux demandes incessantes d'utilisateurs ne voulant pas perdre le lien avec leurs contacts MSN]
En tout cas il laisse entrevoir une piste : mise à jour de la librairie permetant de se connecter à MSN.
Centericq c'est bien, centericq voit loin ;-)
http://konst.org.ua/centericq/(...)
(note : centericq peut se connecter aux serveurs jabber)
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