"Oui mais comme tu peux t'en apercevoir dans le premier lien, Dell délocalise de l'Irlande vers la Pologne."
Exact. D'Irlande, ca délocalise vers la Bulgarie aussi, et vers.. L'afrique !
Normal, puisque le salarié Irlandais est plus payé que le français.
Normal aussi que les activités se déplace, que les gens change de travail.
L'Irlande savait bien sur que cela arriverait, et ils ont leur cuning plan pour la suite.
"A Malin , Malin et demi! C'est ça la mondialisation, une course sans fin à la moins-disance."
Non, la concurrence à toujours augmenté le niveau de vie. (Oui, je sais, l'économie est inconnue des français, grâce à l'éduc nat)..
"Quand ils auront compris ça, ils baisseront leur niveau de vie."
Ca, c'est pour les pays avec beau coup de fonctionnaires, donc peu de concurrence par déf.
"Et quand on sera devenu plus compétitifs que les chinois en étant payé
1 grain de riz, nul doute qu'on delocalisera chez nous."
Une autre méthode serait d'avoir des capitalistes, des riches, des rentiers, des fils à papa, qui investissent dans des machines. Surtout, surtout, ne faisons pas ca : mieux vaut la "Justice Sociale" et des salaires de merdes plutôt qu'un haut niveau de vie et des inégalités.
"Alors peut-être que les Irlandais comprendront un jour qu'il jouent contre leur camp, qui sait ?"
Comme si "ils avaient le choix" ! Mais TU N'AS PAS LE CHOIX !
Tu crois lutter contre ? Mais non, tu perds juste des places dans la compétition, rien d'autre -tu fais rire les étrangers, et c'est toi qui le payera, personne d'autre...
""Il y a 40 ans, ouais, mais là, ça fait plus de 30 ans qu'il y a plus de 4 Millions de chômeurs.
Les fonctionnaires? c'est pas eux qui font l'emploi. Ceux qui font l'emploi, ils ont décidé de couler la France. Depuis ... Depuis 1978 je pense."
Heu non : les fonctionnaires DETRUISENT l'emploi.
Statistiquement, un fonctionnaire détruit entre 2 et 3 emplois, et crée un pauvre.
78 ? Bon, au moins ce n'est pas la droite qui est accusé, pour une fois, vu qu'elle avait perdu en 74 les élections.
"Quand à Mandriva, dans un pays un peu plus respectueux de ses citoyens, il aurait peut-être aboutit à un OS proposé en grande surface sur des machines préinstallées. ( lui, ou un autre ). ça aurait coûté beaucoup moins cher à la France de s'appuyer sur les cerveaux de ceux qui vivent sur son sol que d'acheter des licences Microsoft à coups de milliards."
1)Les citoyens s'occupe de politique, de fictions légales, pas d'économie, de réalité : là il n'y a que des clients et des vendeurs.
2)C'est faux, et contraire à toute la théorie du commerce international.
"L'Irlande, l'irlande ... C'est pas ce pays qui est classé dans les PIIGS et qui est dans la dèche en ce moment ?
Y doit pas y faire si bon vivre"
Oui, l'Irlande à des problèmes. Cependant, le niveau de vie reste supérieur à celui de la France et ils font des effort, eux. Autant la gréce ou le Portugal...
Autant l'Irlande, ca serait assez injuste qu'elle morfle.
"Amazon : Fnac et Priceminister
Google : Exalead
Apple : Archos (en partie)."
Priceminister ? Bien.
Les autres non. Totalement inconnu en dehors de France.. Aucun américain ne fait ses courses du le site de la FNAC !
Apple, Coca cola, le monde entier connaît. Exalead ? Jamais entendu parler...
"Du reste, pour Microsoft et Intel c'est pas dur, leurs seuls (petits) concurrents sont américains. Dire après que la France est nulle parce qu'ils n'ont pas de concurrence nationale, c'est un peu facile je trouve. À ce compte-là, on peut en déduire la même chose pour le reste du monde."
Bien non. Il y avait plein de concurent au contraire, et ce sont les meilleurs qui ont gagnés.
C'est aussi une faiblesse de la France du reste.
"L’école publique, on fait tout pour la couler au profit du privé."
Oui, les fonctionnaires font tout pour favoriser les école libres.
"La dette, c’est parce que le pays est obligé d’emprunter aux banques privées depuis 1973. Avant ça, aucune dette."
N'importe quoi. Il faut arrêter avec ce mythe de la planche à billet qui réglerait tout nos problème, comme en Allemagne avant l'arrivé d'Hitler..
Par ailleurs, un pays n'est pas "obligé" d'emprunter, sauf s'il est mal géré (id si le peuple est corrompu). Pas de dette sous De Gaulle !
"Il est normal qu’une nation coule quand ses politiques font tout pour la couler au profit des amis du privé."
Heu ? au dernière nouvelle, le privé est la seule organisation efficace qu'on ait trouvé, sinon l'URSS serait encore debout et ses salariés auraient été plein au as !
Défendre le privé, c'est donc défendre l'intérêt général.
"Pour le manque d’innovation, je dirais qu’il y a un problème culturel. "
Non. Juste que les étudiants/diplômés ne sont pas trés bon, les reglementatiion trop lourde, les charges sociale, ect,etc..
Les boites préfèrent faire leur recherche aux USA ou en Chine.
Néanmoins, Sarkozy a mis le paquet la dessus, et ca semble donner des bon résultats.
" Les universités sont mal considérées (parce que considérées comme gauchistes?), et je ne sais pas pourquoi il y a peu d’investissements dans l’avenir. "
Pourquoi ? Mais puisque tu dois payer les fonctionnaires et les immigrés, pardi !
Plus d'argent !
22% de fonctionnaires en France, 5% au Japon : devine qui fait le plus de brevet ?
" J’ai parfois le sentiment d’une volonté de revanche des nantis contre tout ce qui leur fait (réellement ou non) obstacle, même si ça pourrait leur servir."
Je ne vois pas. Bien sur, l'élite passe un temps considérable en France à contourner les conneries de gauche, et ca finis par se retourner contre "le peuple", évidement. C'est triste mais inévitable.
Mais ce n'est pas une question de revanche (comme si "ces gens là", les ratés, aigris, plein de ressentiment et de jalousies, avaient la moindre valeur à nos yeux), il s'agit simplement d'éviter le déclassement social.
Par ailleurs c'est nécessaire pour le pays, qui doit avoir ses chefs comme une armée à ses généraux, que ca plaise ou non. Mais la dessus, ce n'est pas encore gagné..
En fait, l'élite à plutôt laissé tombé cette ambition. Elle laisse dire, s'écrase et se casse.
Faut dire que c'est un asile psychiatrique, ce pays !
Un genre de Grèce -enfin, moins tout de même !
Par exemple, ca fait des décennies que les gouvernements n'ont aucun pouvoir sur l'éduc nat. (Il y a un livre la dessus pas mal, de Nemo, "Les deux Républiques Française", au PUF, si tu veux découvrir des choses nouvelles).
Ils disent amen à tout ce que les syndicats proposent. Et comme ce sont des communistes, forcément, ca détruit l'éduc nat.
Mais qu'est-ce qu'on y peut ? même Mitterand -qui savait- n'a rien pu faire.
Car leurs victimes (la pleb) les soutiens !
On ne fait pas le bonheur des gens contre eux, mais visiblement, on ne peut pas non plus les prévenir du malheur..
Enfin, ca nous fait moins de concurrent, c'est déja ça.
PS : j'admire les gens qui moinsse parce qu'ils ne sont pas d'accord.
Ce n'est pas tellement que ce soit une mentalité de fachiste qui me gène, c'est surtout le manque d'ouverture. Au fond, ces gens là savent qu'ils ont tort, d'où la nécessité de censurer. Car on ne censure pas 2+2=5, mais toujours 2+2=4 !
"J'aime mon boulot et j'ai fait mon trou en vieillissant, mais ces gens qui critiquent les fonctionnaires, je les admire pour avoir été capables de refuser de céder à la facilité de faire un boulot de faignan"
On ne passe pas un concours très dur à 25 ans, si ce n'est justement pour se tourner les pouce le reste de sa vie avec ce concours comme légitimation. Du reste, le concours est très dur, parce que 70% de jeunes veulent devenir fonctionnaire, parce que c'est leur intérêt bien compris : ce sont des ultra libéraux, comme disait l'autre !
Passer des concours, c'est bien, mais quel rapport avec le travail, la productivité, la rentabilité du fonctionnaire ? Aucune..
Ou sont ces fonctionnaires qui par milliers partent dans le privé ? Il n'y en a pas, tout simplement ! La place est trop juteuse, tout simplement..
On n'a évidement pas besoin d'être fonctionnaire pour être enseignant, pas plus que pour conduire une automobile.. Ou la construire.
"Nous sommes à l'heure de la mondialisation, merde !
Exactement. Et la France, avec ses entreprises française, est pas mal située dans le classement."
Des entreprises françaises ? Lesquelles ? Pas celle du CAC40 en tout cas, qui ne SONT PAS/PLUS françaises..
Mais chute, faut pas dire que Danone est américain, ca ferait Jazer le populo..
"C'est ce qu'on dit... Jusqu'à ce qu'on revienne en France quand on s'aperçois que la plaquette publicitaire des pays "moins chers" est pas si réaliste que ça... beaucoup de monde est revenu des délocalisations.."
?? L'Irlande, ce n'est pas moins cher, ni les USA, évidement, mais c'est plus compétitif.
L'irlande par ex attire les diplômés de toute l'Europe.
Par ailleurs, non, d'après les stats, les relocalisations n'ont concerné en 2009, pour la France, que 2000 emplois : rien du tout donc. Même la CGT reconnaît que c'était un discours illusoire..
"Pourquoi tu parles de RFA d'un côté, et de France de l'autre?
- Administrativement, c'est RFA et RF.
- Communément, c'est Allemagne et France.
Et ce depuis 1992... Manque une MAJ quelque part..."
Non, la RFA à bouffé la RDA, et c'est donc bien toujours la RFA.
Quant à RF, on pourrait l'utiliser, mais personne ne comprendrait..
"Note: Un employé qui a son assurance-maladie, assurance chômage, retraite etc. garantie par l'état, qui sait que ses enfants pourront aller à la fac sans qu'il économise 500,000$, c'est un employé plus "libre dans sa tête" de penser à autre chose, comme son boulot par exemple!"
Heu, il n'y a rien de "garantie par l'Etat" du tout : c'est bien l'employé (le salarié) qui paye comme et autant qu'aux USA -aucune économie la dessus, évidement-, simplement, il ne décide de rien, et toutes les prestations peuvent être changé à tout moment, selon les intérêts financiers de l'Etat (pas de contrat à respecter).
Par ex, le médecin de mon père à eut une examen négatif de je ne sais quel maladie. Mon pére lui dit alors que de toute façon, on l'aurait opéré, et puis voila. Et son médecin, qui le connait depuis plus de 20 ans lui répond que, en fait non, on n'opére plus ca, parce que les gens n'ont qu'une expérance de vie de 5 ans et que c'est non rentable pour l'Etat..
Par ailleurs, on sait depuis longtemps, grâce à Roccard, que les retraites ne peuvent être payé, donc, à la place de ton salarié, je serais 'Achement stressé la dessus !
La sécu ? Mais elle est en déficit depuis des années ! Si on parle d'euthanasie depuis quelque années, ce n'est pas pour rien..
Enfin, le système éducatif français est tellement nul que pour s'en sortir, comme le font pas mal de de fonctionnaires (!!), il faut faire appel aux écoles libres ou aux magouilles..
Même les immigrés commencent à comprendre qu'il ne faut pas mettre leurs enfants à l'école public, c'est dire..
"En déduire que la France c'est nul pour les entreprises, hum... Il y a des boites qui coulent dans le monde entier, on n'en déduit rien sur "le monde entier"."
Soyons un peu sérieux, veux tu. Que des boites coulent, c'est normal. Là n'est pas le problème. La France est en décadence économique totale depuis des années, comme le prouve son chômage de masse, ses pauvres, ses taxes et sa dette, et si ce n'est pas encore la Grèce, ca s'en approche dangereusement (c'est prévu pour 2012).
Il n'y a pas d'Amazone, de Google, de Microsoft, de Apple, de Intel, etc, etc, français.
En France, il n'auraient tout simplement pas pu réussir, et tu les sais bien.
Et c'est vrai qu'à part B Object, il n'y a pas de boite majeur -et en plus BO s'est cassé.
Dans l'internet, on s'est fait later.
Dans les OGM, on a trouvé le moyen de se suicider
L'électronique grand public, Thomson, n'a pas survécu à sa nationalisation
Non, franchement, la France vie de son passé, mais pour l'avenir il n'y a rien.
(Du reste, si les français s'expatrient comme jamais au cours de leur histoire, et contre leur culture, ce n'est pas pour rien...).
Il y a très peu de nouvelle boite majeur -de taille mondial- en France depuis 30 ans. Aucune même ? Dire le contraire, c'est faire l'autruche -Quel produit français les Japonais, les Américains, les Brésiliens ou les chinois utilisent tous les jour dont ils ne peuvent se passer ?? ou avoir des arrières pensées idéologiques -mais la dessus, je n'ai pas à discuter.
"Ils payent également la matière première (qu'on gagne par exemple quand on revend une voiture à la ferraille). C'est bien évidemment négligeable, mais on paye également non pas forcément les brevets, mais les procédés et l'industrialisation qu'il y a eu derrière (la chaîne de montage, etc.). On paye le service d'avoir mis en forme les matières premières plus les matières premières elles-mêmes. Un brevet n'est rien sans sa mise en œuvre... "
Oui, mais ca, ca ne vaut pas cher. N'importe quel chinois ou ougandé peut le faire.
Ce qui rapporte, ce que le client paye, c'est le contenu intellectuel, ce sont les brevets.
"Ben pourtant la loi en voit une : s'il est interdit de déposer des brevets purement logiciels en Europe, c'est pas pour rien : c'est qu'il est (pour le moment, heureusement imho) considéré qu'un brevet ne s'applique qu'à des objets matériels, pas uniquement des données immatérielles."
Il faut donc changer la Loi.
C'est normal que celui qui a inventé ce que personne n'avait été capable d'inventer avant lui soit propriétaire de son invention.
On pourrait du reste y penser aussi pour les maths..
"C'est sûr que la société n'a pas du tout changé depuis 200 ans. "
Et non..
On ne dit plus nobles, mais fonctionnaires, plus reproduction sociale, mais reproduction sociale, plus privilèges, mais statues, etc etc..
Enfin, sauf que bien sur, le fonctionnaire à 10.000 fois plus de pouvoir sur ta vie que n'en eut jamais le moindre Duc..
Et bien entendu, la corvé est depuis longtemps rétabli, lorsqu'on travail la moitier de sa vie pour l'Etat -qui, en échange vous augmente généreusement d'un tier en plus du salaire qui vous reste. Les contrôle en tous genre se multiplie, alors que même Louis XIV s'interdisait d'entrer chez les gens y faire des contrôle fiscaux. Mais bon, puisqu'on a les ddh -qui sont du reste complètement décoratifs grâce à des interprétation socialisantes- on peu tout se permettre, pas vrai ?
Bien entendu l'Etat se fou du Peuple comme de l'an 40, vote ou pas vote, comme la faible variation de politique entre alternance le prouve, car ce sont les fonctionnaire qui dirigent, et la Liberté à quasiment disparu, sauf à bien rester sur les rails prévu et à ne rien faire.
L'inégalité d'instruction est toujours aussi importante, mais on cache ca sous des distributions gratuite de bac et de licence... Et qu'on ne parle pas d'école gratuite et de méritocratie, ca existait bien entendu déjà sous l'ancien régime..
Bref, c'est un échec.
Les gens sont plus lâches et aux ordres, c'est tous.
Bien sur. On repeint. On change les noms.; on trouve de nouveaux boucs émissaires.. Mais tout reste comme "avant", bien entendu..
"Je crois aussi au libre arbitre et donc à la possibilité d'influer "
Oui, et c'est complètement irrationnel de croire POUVOIR le faire, ne serait que pour une simple raison de quantité d'information -c'est pour ca que l'URSS est mort, du reste..
"L'enseignant n'est pas là pour présenter ses convictions mais des outils intellectuels et des données avec lesquels l'élève doit utiliser les dits outils."
Soyons sérieux 5 mm. Les enseignants font du bourrage de crâne socialiste, rien de plus.
"Enseigner les outils intellectuels pour critiquer la fiabilité d'une information, y compris ses propres réflexions et celles de ses enseignants, cela résolu ton semblant de dilemme."
Sauf que, la fiabilité d'une information n'est pas un problème intellectuel, mais une expérience, que rare sont les gens capable de refaire. Bref, on se contente de croyance, rien de plus. Suffit de voir pour l'économie : il y a bien des gens qui crois ce que raconte besanceno ou aubry et y crois. C'est qu'ils ne savent pas l'économie et se contente justement de vérif intellectuel, qui se résume du reste à
-Il faut qu'il n'y ait qu'une seuls cause
-Il faut que l'argument paraisse non contradictoire dans le discours
-Il faut un coupable dont la punition/liquidation va résoudre le problème
-Il faut faire du sentiment
Si on respect ces règles, on peut faire croire n'importe quoi au français moyen..
"Je dirai à la louche : plus un pays est pauvre, plus la probabilité qu'il subisse des violence est importante.
Moi je dirais "plus le pays est injuste*, plus la probabilité qu'il subisse des violences est importantes"
* : fortement inégalitaire (racisme, des très riches et des très pauvres,...), bref forte disparité entrainant des tensions."
C'est faux. Tous les sociologues et historiens te dirons que plus un pays est inégalitaire, moins il y a de violence. C'est l'égalisation qui conduit au guerre civil et autre révolutions..
"on, la déclaration des droits de l'homme ne peut pas s'apparenter à une religion, de même que la philosophie et la religion sont deux choses bien différentes.
"
Comme rappelé plus haut, les ddh viennent de la scolastique, c'est dire de la philo chrétienne du "moyen age". Un fait le prouve : c'est justement qu'elles ont été inventé dans des pays chrétiens, et PAS AILLEURS....
" issue de l'intelligence humaine (plus précisément, de ses capacités de connaître et de raisonner)"
La connaissance nous dit justement que les hommes ne sont pas égaux.. et qu'il n'y a aucune raison qu'ils le soi..
"C'est un peu ce qu'ont fait les philosophes, en particuliers les philosophes des Lumières à l'origine de la déclaration universelle des droits de l'homme. "
Heu non.
Saint Thomas d'Aquin
Las Cassas
Suarez
Vitoria
Grotius
et aprés les "lumiéres".
C'est d'origine chrétienne, sans problème.
Au pasage, ont met "philosophes" entre guillemet pour les lumineux, car c'est de l'idéologie, pas de la philosophie..
" l'origine de la déclaration universelle des droits de l'homme. "
Aucune valeur. Surtout qu'en plus dedans, il y a des tas de truc sans rapport aucun avec les DDH, négociation avec Staline oblige (et pourquoi pas avec Hitler, pendant qu'on y était ?)
"À la différence d'une morale religieuse, la DUDH est essentiellement fondée sur la philosophie, donc sur la raison (la logique). Si on n'en admet pas l'universalité, on n'admet pas non plus l'universalité de la raison et de la logique..."
C'est avec ce genre de déclaration simpliste qu'on a transformé en savonnette une partie des Vendéens...
Pour ma part, je pense que ce sont ceux qui délire sur le caractére "universel" des ddh qui ne sont pas rationnel..
"Les droits de l'homme sont universels au même titre que 2+2=4. "
Arf !
Si c'était vrai, on ne voit pas pourquoi, avec le temps, tous les gens ne pensent pas comme toi : sont cons les autres ?
Bein non, un arabe comme un Chinois ou un Japonais arrivent à faire des math et de la science d'hommes blancs. C'est que là, il y a qq chose d'universel. Les ddh, non.
Du reste, à l'inverse des maths & autres, je n'ai jamais vu personne prouver les ddh aux peuples non européens...
Il n'y a pas d'universaux de culture (ce sont les méchantes sciences humaines inventé par la méchante droite qui nous l'apprend..).
"La philosophie est accessible seulement à la raison humaine et ne nécessite pas de foi. "
"« l'intérêt qu'on a à ce que chacun respect l'intégrité de tous, y compris soi, » il l'a dit !
C'est donc *aussi* le respect réciproque.
Si A se passe de B, et décide de l'éliminer, il ne respecte pas la contrainte de l'énoncé car il ne prend pas en compte la réciprocité."
Oui, bon, tu parts de son énoncé, "y compris soi".
"Toutes les lois du monde ne valent rien face à la plus élémentaire des barrières morales."
Je suis Nietzschéen, donc ma morale m'autorise à tuer sans problème.
" La crainte des représailles légales à tôt fait de s'évanouir sous la colère ou la certitude qu'elle ne s'appliquera pas à soi."
Bein si : les gens se font prendre 8 à 9 fois sur 10. Ca calme.
Surtout, tu pars du principe que les gens sont "en colère", mais être en colère ne veut pas dire faire être hystérique et bordélique..
"Respecter l'intégrité de son prochain passe par la compréhension de l'intérêt qu'on a à ce que chacun respect l'intégrité de tous, y compris soi."
Quel intérêt ? Comme disaient les Nazi : les allemands peuvent vivre sans le Juifs.. Ils vivent les allemands ?
" les personnes s'évertuent à estimer que les lois et monopoles créés et pensés lors d'une économie de bien matériel peut et doit s'appliquer sans aucun changement sur une économie de bien immatériel."
Comme si, lorsque tu paye une automobile, tu paye le fer et le plastique qui ont servi à la produire !
Dans ce cas là, pourquoi ne pas acheter directement la matière première ?
Non, ce que les gens paye dans une automobile, c'est justement l'immatériel, les brevets, trucs et astuces..
Il est normal que ceux qui finance ces recherches voit leur propriété défendu. Sinon la recherche s'arrêtera, tout simplement.
A l'école déjà on puni ceux qui copie leur voisin.
Et on ne voit pas en quoi le fait que le bien soi réduit à des signaux électrique à travers un câble change quoique ce soi.
"La chine allait vers l'état de droit ? Voui c'est ce que nous a sorti le CIO et notre grand PR adoré pour les JO. Je suis pas complètement sur que les tibetains et les opposants pacifiques soient d'accord avec toi."
On ne voit pas en quoi l'Etat de Droit empêche la répression.
L'Etat de Droit dit juste que l'Etat, cad les fonctionnaires, doivent obéir à la Loi de l'Etat.
Rien de plus.
Oui, la chine est largement un Etat de Droit, avec une Justice, des Tribunaux, ect..
"Désolé mais non. Les droits de l'homme et la liberté d'expression passe avant la souveraineté d'un pays."
Si ce pays a adopté des droits de l'homme dans sa constitution, souverainement.
Sinon, non. On ne voit pas du tout pourquoi un texte constitutionnel d'un pays donné, ici les ddh serait, par exception, imposables à tout les hommes. Chacun fait ce qu'il veut chez lui. Du reste, nous avons fait la même chose, en adoptant les DDH américain et Anglais -leurs inventeurs. Vous aimeriez vous que les Arabes vous avec la Sharia ou la Chine avec Confucius sous prétexte qu'ils sont universel ?
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -6.
Exact. D'Irlande, ca délocalise vers la Bulgarie aussi, et vers.. L'afrique !
Normal, puisque le salarié Irlandais est plus payé que le français.
Normal aussi que les activités se déplace, que les gens change de travail.
L'Irlande savait bien sur que cela arriverait, et ils ont leur cuning plan pour la suite.
"A Malin , Malin et demi! C'est ça la mondialisation, une course sans fin à la moins-disance."
Non, la concurrence à toujours augmenté le niveau de vie. (Oui, je sais, l'économie est inconnue des français, grâce à l'éduc nat)..
"Quand ils auront compris ça, ils baisseront leur niveau de vie."
Ca, c'est pour les pays avec beau coup de fonctionnaires, donc peu de concurrence par déf.
"Et quand on sera devenu plus compétitifs que les chinois en étant payé
1 grain de riz, nul doute qu'on delocalisera chez nous."
Une autre méthode serait d'avoir des capitalistes, des riches, des rentiers, des fils à papa, qui investissent dans des machines. Surtout, surtout, ne faisons pas ca : mieux vaut la "Justice Sociale" et des salaires de merdes plutôt qu'un haut niveau de vie et des inégalités.
"Alors peut-être que les Irlandais comprendront un jour qu'il jouent contre leur camp, qui sait ?"
Comme si "ils avaient le choix" ! Mais TU N'AS PAS LE CHOIX !
Tu crois lutter contre ? Mais non, tu perds juste des places dans la compétition, rien d'autre -tu fais rire les étrangers, et c'est toi qui le payera, personne d'autre...
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -3.
Oui, c'est sans doute ce que racontaient il y a un ans ou deux les grecques à leur compatriotes inquiets.
On n'aime pas ceux qui annoncent les mauvaises nouvelles..
Et comme on n'aime pas les mauvaises nouvelles, on préfère ne pas y penser..
Ton astuce marche ? Tu ne penses pas ? Tu es heureux, donc ?
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -3.
Les fonctionnaires? c'est pas eux qui font l'emploi. Ceux qui font l'emploi, ils ont décidé de couler la France. Depuis ... Depuis 1978 je pense."
Heu non : les fonctionnaires DETRUISENT l'emploi.
Statistiquement, un fonctionnaire détruit entre 2 et 3 emplois, et crée un pauvre.
78 ? Bon, au moins ce n'est pas la droite qui est accusé, pour une fois, vu qu'elle avait perdu en 74 les élections.
"Quand à Mandriva, dans un pays un peu plus respectueux de ses citoyens, il aurait peut-être aboutit à un OS proposé en grande surface sur des machines préinstallées. ( lui, ou un autre ). ça aurait coûté beaucoup moins cher à la France de s'appuyer sur les cerveaux de ceux qui vivent sur son sol que d'acheter des licences Microsoft à coups de milliards."
1)Les citoyens s'occupe de politique, de fictions légales, pas d'économie, de réalité : là il n'y a que des clients et des vendeurs.
2)C'est faux, et contraire à toute la théorie du commerce international.
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -6.
Y doit pas y faire si bon vivre"
Oui, l'Irlande à des problèmes. Cependant, le niveau de vie reste supérieur à celui de la France et ils font des effort, eux. Autant la gréce ou le Portugal...
Autant l'Irlande, ca serait assez injuste qu'elle morfle.
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -3.
Google : Exalead
Apple : Archos (en partie)."
Priceminister ? Bien.
Les autres non. Totalement inconnu en dehors de France.. Aucun américain ne fait ses courses du le site de la FNAC !
Apple, Coca cola, le monde entier connaît. Exalead ? Jamais entendu parler...
"Du reste, pour Microsoft et Intel c'est pas dur, leurs seuls (petits) concurrents sont américains. Dire après que la France est nulle parce qu'ils n'ont pas de concurrence nationale, c'est un peu facile je trouve. À ce compte-là, on peut en déduire la même chose pour le reste du monde."
Bien non. Il y avait plein de concurent au contraire, et ce sont les meilleurs qui ont gagnés.
C'est aussi une faiblesse de la France du reste.
"L’école publique, on fait tout pour la couler au profit du privé."
Oui, les fonctionnaires font tout pour favoriser les école libres.
"La dette, c’est parce que le pays est obligé d’emprunter aux banques privées depuis 1973. Avant ça, aucune dette."
N'importe quoi. Il faut arrêter avec ce mythe de la planche à billet qui réglerait tout nos problème, comme en Allemagne avant l'arrivé d'Hitler..
Par ailleurs, un pays n'est pas "obligé" d'emprunter, sauf s'il est mal géré (id si le peuple est corrompu). Pas de dette sous De Gaulle !
"Il est normal qu’une nation coule quand ses politiques font tout pour la couler au profit des amis du privé."
Heu ? au dernière nouvelle, le privé est la seule organisation efficace qu'on ait trouvé, sinon l'URSS serait encore debout et ses salariés auraient été plein au as !
Défendre le privé, c'est donc défendre l'intérêt général.
"Pour le manque d’innovation, je dirais qu’il y a un problème culturel. "
Non. Juste que les étudiants/diplômés ne sont pas trés bon, les reglementatiion trop lourde, les charges sociale, ect,etc..
Les boites préfèrent faire leur recherche aux USA ou en Chine.
Néanmoins, Sarkozy a mis le paquet la dessus, et ca semble donner des bon résultats.
" Les universités sont mal considérées (parce que considérées comme gauchistes?), et je ne sais pas pourquoi il y a peu d’investissements dans l’avenir. "
Pourquoi ? Mais puisque tu dois payer les fonctionnaires et les immigrés, pardi !
Plus d'argent !
22% de fonctionnaires en France, 5% au Japon : devine qui fait le plus de brevet ?
" J’ai parfois le sentiment d’une volonté de revanche des nantis contre tout ce qui leur fait (réellement ou non) obstacle, même si ça pourrait leur servir."
Je ne vois pas. Bien sur, l'élite passe un temps considérable en France à contourner les conneries de gauche, et ca finis par se retourner contre "le peuple", évidement. C'est triste mais inévitable.
Mais ce n'est pas une question de revanche (comme si "ces gens là", les ratés, aigris, plein de ressentiment et de jalousies, avaient la moindre valeur à nos yeux), il s'agit simplement d'éviter le déclassement social.
Par ailleurs c'est nécessaire pour le pays, qui doit avoir ses chefs comme une armée à ses généraux, que ca plaise ou non. Mais la dessus, ce n'est pas encore gagné..
En fait, l'élite à plutôt laissé tombé cette ambition. Elle laisse dire, s'écrase et se casse.
Faut dire que c'est un asile psychiatrique, ce pays !
Un genre de Grèce -enfin, moins tout de même !
Par exemple, ca fait des décennies que les gouvernements n'ont aucun pouvoir sur l'éduc nat. (Il y a un livre la dessus pas mal, de Nemo, "Les deux Républiques Française", au PUF, si tu veux découvrir des choses nouvelles).
Ils disent amen à tout ce que les syndicats proposent. Et comme ce sont des communistes, forcément, ca détruit l'éduc nat.
Mais qu'est-ce qu'on y peut ? même Mitterand -qui savait- n'a rien pu faire.
Car leurs victimes (la pleb) les soutiens !
On ne fait pas le bonheur des gens contre eux, mais visiblement, on ne peut pas non plus les prévenir du malheur..
Enfin, ca nous fait moins de concurrent, c'est déja ça.
PS : j'admire les gens qui moinsse parce qu'ils ne sont pas d'accord.
Ce n'est pas tellement que ce soit une mentalité de fachiste qui me gène, c'est surtout le manque d'ouverture. Au fond, ces gens là savent qu'ils ont tort, d'où la nécessité de censurer. Car on ne censure pas 2+2=5, mais toujours 2+2=4 !
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -5.
On ne passe pas un concours très dur à 25 ans, si ce n'est justement pour se tourner les pouce le reste de sa vie avec ce concours comme légitimation. Du reste, le concours est très dur, parce que 70% de jeunes veulent devenir fonctionnaire, parce que c'est leur intérêt bien compris : ce sont des ultra libéraux, comme disait l'autre !
Passer des concours, c'est bien, mais quel rapport avec le travail, la productivité, la rentabilité du fonctionnaire ? Aucune..
Ou sont ces fonctionnaires qui par milliers partent dans le privé ? Il n'y en a pas, tout simplement ! La place est trop juteuse, tout simplement..
On n'a évidement pas besoin d'être fonctionnaire pour être enseignant, pas plus que pour conduire une automobile.. Ou la construire.
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -9.
Exactement. Et la France, avec ses entreprises française, est pas mal située dans le classement."
Des entreprises françaises ? Lesquelles ? Pas celle du CAC40 en tout cas, qui ne SONT PAS/PLUS françaises..
Mais chute, faut pas dire que Danone est américain, ca ferait Jazer le populo..
"C'est ce qu'on dit... Jusqu'à ce qu'on revienne en France quand on s'aperçois que la plaquette publicitaire des pays "moins chers" est pas si réaliste que ça... beaucoup de monde est revenu des délocalisations.."
?? L'Irlande, ce n'est pas moins cher, ni les USA, évidement, mais c'est plus compétitif.
L'irlande par ex attire les diplômés de toute l'Europe.
Par ailleurs, non, d'après les stats, les relocalisations n'ont concerné en 2009, pour la France, que 2000 emplois : rien du tout donc. Même la CGT reconnaît que c'était un discours illusoire..
"Pourquoi tu parles de RFA d'un côté, et de France de l'autre?
- Administrativement, c'est RFA et RF.
- Communément, c'est Allemagne et France.
Et ce depuis 1992... Manque une MAJ quelque part..."
Non, la RFA à bouffé la RDA, et c'est donc bien toujours la RFA.
Quant à RF, on pourrait l'utiliser, mais personne ne comprendrait..
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par Kulk . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à -6.
Heu, il n'y a rien de "garantie par l'Etat" du tout : c'est bien l'employé (le salarié) qui paye comme et autant qu'aux USA -aucune économie la dessus, évidement-, simplement, il ne décide de rien, et toutes les prestations peuvent être changé à tout moment, selon les intérêts financiers de l'Etat (pas de contrat à respecter).
Par ex, le médecin de mon père à eut une examen négatif de je ne sais quel maladie. Mon pére lui dit alors que de toute façon, on l'aurait opéré, et puis voila. Et son médecin, qui le connait depuis plus de 20 ans lui répond que, en fait non, on n'opére plus ca, parce que les gens n'ont qu'une expérance de vie de 5 ans et que c'est non rentable pour l'Etat..
Par ailleurs, on sait depuis longtemps, grâce à Roccard, que les retraites ne peuvent être payé, donc, à la place de ton salarié, je serais 'Achement stressé la dessus !
La sécu ? Mais elle est en déficit depuis des années ! Si on parle d'euthanasie depuis quelque années, ce n'est pas pour rien..
Enfin, le système éducatif français est tellement nul que pour s'en sortir, comme le font pas mal de de fonctionnaires (!!), il faut faire appel aux écoles libres ou aux magouilles..
Même les immigrés commencent à comprendre qu'il ne faut pas mettre leurs enfants à l'école public, c'est dire..
"En déduire que la France c'est nul pour les entreprises, hum... Il y a des boites qui coulent dans le monde entier, on n'en déduit rien sur "le monde entier"."
Soyons un peu sérieux, veux tu. Que des boites coulent, c'est normal. Là n'est pas le problème. La France est en décadence économique totale depuis des années, comme le prouve son chômage de masse, ses pauvres, ses taxes et sa dette, et si ce n'est pas encore la Grèce, ca s'en approche dangereusement (c'est prévu pour 2012).
Il n'y a pas d'Amazone, de Google, de Microsoft, de Apple, de Intel, etc, etc, français.
En France, il n'auraient tout simplement pas pu réussir, et tu les sais bien.
Et c'est vrai qu'à part B Object, il n'y a pas de boite majeur -et en plus BO s'est cassé.
Dans l'internet, on s'est fait later.
Dans les OGM, on a trouvé le moyen de se suicider
L'électronique grand public, Thomson, n'a pas survécu à sa nationalisation
Non, franchement, la France vie de son passé, mais pour l'avenir il n'y a rien.
(Du reste, si les français s'expatrient comme jamais au cours de leur histoire, et contre leur culture, ce n'est pas pour rien...).
Il y a très peu de nouvelle boite majeur -de taille mondial- en France depuis 30 ans. Aucune même ? Dire le contraire, c'est faire l'autruche -Quel produit français les Japonais, les Américains, les Brésiliens ou les chinois utilisent tous les jour dont ils ne peuvent se passer ?? ou avoir des arrières pensées idéologiques -mais la dessus, je n'ai pas à discuter.
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
pourquoi tu dis ca ? je ne vois aucun problème à être pour la peine de mort : dans une république, tous est discutable.
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à -1.
Oui, mais ca, ca ne vaut pas cher. N'importe quel chinois ou ougandé peut le faire.
Ce qui rapporte, ce que le client paye, c'est le contenu intellectuel, ce sont les brevets.
"Ben pourtant la loi en voit une : s'il est interdit de déposer des brevets purement logiciels en Europe, c'est pas pour rien : c'est qu'il est (pour le moment, heureusement imho) considéré qu'un brevet ne s'applique qu'à des objets matériels, pas uniquement des données immatérielles."
Il faut donc changer la Loi.
C'est normal que celui qui a inventé ce que personne n'avait été capable d'inventer avant lui soit propriétaire de son invention.
On pourrait du reste y penser aussi pour les maths..
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à -1.
Et non..
On ne dit plus nobles, mais fonctionnaires, plus reproduction sociale, mais reproduction sociale, plus privilèges, mais statues, etc etc..
Enfin, sauf que bien sur, le fonctionnaire à 10.000 fois plus de pouvoir sur ta vie que n'en eut jamais le moindre Duc..
Et bien entendu, la corvé est depuis longtemps rétabli, lorsqu'on travail la moitier de sa vie pour l'Etat -qui, en échange vous augmente généreusement d'un tier en plus du salaire qui vous reste. Les contrôle en tous genre se multiplie, alors que même Louis XIV s'interdisait d'entrer chez les gens y faire des contrôle fiscaux. Mais bon, puisqu'on a les ddh -qui sont du reste complètement décoratifs grâce à des interprétation socialisantes- on peu tout se permettre, pas vrai ?
Bien entendu l'Etat se fou du Peuple comme de l'an 40, vote ou pas vote, comme la faible variation de politique entre alternance le prouve, car ce sont les fonctionnaire qui dirigent, et la Liberté à quasiment disparu, sauf à bien rester sur les rails prévu et à ne rien faire.
L'inégalité d'instruction est toujours aussi importante, mais on cache ca sous des distributions gratuite de bac et de licence... Et qu'on ne parle pas d'école gratuite et de méritocratie, ca existait bien entendu déjà sous l'ancien régime..
Bref, c'est un échec.
Les gens sont plus lâches et aux ordres, c'est tous.
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à -1.
Bien sur. On repeint. On change les noms.; on trouve de nouveaux boucs émissaires.. Mais tout reste comme "avant", bien entendu..
"Je crois aussi au libre arbitre et donc à la possibilité d'influer "
Oui, et c'est complètement irrationnel de croire POUVOIR le faire, ne serait que pour une simple raison de quantité d'information -c'est pour ca que l'URSS est mort, du reste..
"L'enseignant n'est pas là pour présenter ses convictions mais des outils intellectuels et des données avec lesquels l'élève doit utiliser les dits outils."
Soyons sérieux 5 mm. Les enseignants font du bourrage de crâne socialiste, rien de plus.
"Enseigner les outils intellectuels pour critiquer la fiabilité d'une information, y compris ses propres réflexions et celles de ses enseignants, cela résolu ton semblant de dilemme."
Sauf que, la fiabilité d'une information n'est pas un problème intellectuel, mais une expérience, que rare sont les gens capable de refaire. Bref, on se contente de croyance, rien de plus. Suffit de voir pour l'économie : il y a bien des gens qui crois ce que raconte besanceno ou aubry et y crois. C'est qu'ils ne savent pas l'économie et se contente justement de vérif intellectuel, qui se résume du reste à
-Il faut qu'il n'y ait qu'une seuls cause
-Il faut que l'argument paraisse non contradictoire dans le discours
-Il faut un coupable dont la punition/liquidation va résoudre le problème
-Il faut faire du sentiment
Si on respect ces règles, on peut faire croire n'importe quoi au français moyen..
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
Bein voyons...
Une études US à prouvé que la peine de mort sauvé 7 vie par condamnés.
Mais même sans cela, il faut la peine de mort, car ca débarrasse.
"Sinon il faudrait que tu expliques le lien entre acceptation de la hiérarchie et inhibition des tendances meurtrières."
Refus de la hiérarchie, anomie => violence.
Ce n'est pas pour rien qu'il n'y a qu'en France qu'on kidnappe des patrons...
(Faut flinguer !)
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
Oui, aux USA ont appliquent les Lois. Ca semble dingue pour un français, pas vrai ?!
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 1.
Moi je dirais "plus le pays est injuste*, plus la probabilité qu'il subisse des violences est importantes"
* : fortement inégalitaire (racisme, des très riches et des très pauvres,...), bref forte disparité entrainant des tensions."
C'est faux. Tous les sociologues et historiens te dirons que plus un pays est inégalitaire, moins il y a de violence. C'est l'égalisation qui conduit au guerre civil et autre révolutions..
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à -1.
"
Comme rappelé plus haut, les ddh viennent de la scolastique, c'est dire de la philo chrétienne du "moyen age". Un fait le prouve : c'est justement qu'elles ont été inventé dans des pays chrétiens, et PAS AILLEURS....
" issue de l'intelligence humaine (plus précisément, de ses capacités de connaître et de raisonner)"
La connaissance nous dit justement que les hommes ne sont pas égaux.. et qu'il n'y a aucune raison qu'ils le soi..
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
Heu non.
Saint Thomas d'Aquin
Las Cassas
Suarez
Vitoria
Grotius
et aprés les "lumiéres".
C'est d'origine chrétienne, sans problème.
Au pasage, ont met "philosophes" entre guillemet pour les lumineux, car c'est de l'idéologie, pas de la philosophie..
" l'origine de la déclaration universelle des droits de l'homme. "
Aucune valeur. Surtout qu'en plus dedans, il y a des tas de truc sans rapport aucun avec les DDH, négociation avec Staline oblige (et pourquoi pas avec Hitler, pendant qu'on y était ?)
"À la différence d'une morale religieuse, la DUDH est essentiellement fondée sur la philosophie, donc sur la raison (la logique). Si on n'en admet pas l'universalité, on n'admet pas non plus l'universalité de la raison et de la logique..."
C'est avec ce genre de déclaration simpliste qu'on a transformé en savonnette une partie des Vendéens...
Pour ma part, je pense que ce sont ceux qui délire sur le caractére "universel" des ddh qui ne sont pas rationnel..
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 1.
Arf !
Si c'était vrai, on ne voit pas pourquoi, avec le temps, tous les gens ne pensent pas comme toi : sont cons les autres ?
Bein non, un arabe comme un Chinois ou un Japonais arrivent à faire des math et de la science d'hommes blancs. C'est que là, il y a qq chose d'universel. Les ddh, non.
Du reste, à l'inverse des maths & autres, je n'ai jamais vu personne prouver les ddh aux peuples non européens...
Il n'y a pas d'universaux de culture (ce sont les méchantes sciences humaines inventé par la méchante droite qui nous l'apprend..).
"La philosophie est accessible seulement à la raison humaine et ne nécessite pas de foi. "
Si : la foi en la raison, tout de même !
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
C'est donc *aussi* le respect réciproque.
Si A se passe de B, et décide de l'éliminer, il ne respecte pas la contrainte de l'énoncé car il ne prend pas en compte la réciprocité."
Oui, bon, tu parts de son énoncé, "y compris soi".
Mais sur le fond, je ne vois pas l'intérêt.
# le droit à la discrétion
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
Ce serait plutôt un DEVOIR de discrétion, non ?
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à -2.
Je suis Nietzschéen, donc ma morale m'autorise à tuer sans problème.
" La crainte des représailles légales à tôt fait de s'évanouir sous la colère ou la certitude qu'elle ne s'appliquera pas à soi."
Bein si : les gens se font prendre 8 à 9 fois sur 10. Ca calme.
Surtout, tu pars du principe que les gens sont "en colère", mais être en colère ne veut pas dire faire être hystérique et bordélique..
"Respecter l'intégrité de son prochain passe par la compréhension de l'intérêt qu'on a à ce que chacun respect l'intégrité de tous, y compris soi."
Quel intérêt ? Comme disaient les Nazi : les allemands peuvent vivre sans le Juifs.. Ils vivent les allemands ?
Donc à part les plus riches et diplômés..
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 0.
Comme pour la médecine : on traite les symptômes, et on laisse la Nature faire son boulot.
"Au contraire c'est se priver d'un indicateur extrêmement utile au suivi de l'évolution de la pathologie."
Non, car le symptôme nuit à des gens.
" Lutter contre la liberté de copier, c'est lutter contre la diffusion de la culture et de la richesse intellectuelle."
Et ? Pourquoi la "Culture" devrait-elle être diffusé plus que le reste ?
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 2.
Comme si, lorsque tu paye une automobile, tu paye le fer et le plastique qui ont servi à la produire !
Dans ce cas là, pourquoi ne pas acheter directement la matière première ?
Non, ce que les gens paye dans une automobile, c'est justement l'immatériel, les brevets, trucs et astuces..
Il est normal que ceux qui finance ces recherches voit leur propriété défendu. Sinon la recherche s'arrêtera, tout simplement.
A l'école déjà on puni ceux qui copie leur voisin.
Et on ne voit pas en quoi le fait que le bien soi réduit à des signaux électrique à travers un câble change quoique ce soi.
[^] # Re: C'est toi qui choisis
Posté par Kulk . En réponse au journal Au delà du manichéisme "vie privée" contre "vie publique" : le droit à la discrétion. Évalué à 3.
On ne voit pas en quoi l'Etat de Droit empêche la répression.
L'Etat de Droit dit juste que l'Etat, cad les fonctionnaires, doivent obéir à la Loi de l'Etat.
Rien de plus.
Oui, la chine est largement un Etat de Droit, avec une Justice, des Tribunaux, ect..
"Désolé mais non. Les droits de l'homme et la liberté d'expression passe avant la souveraineté d'un pays."
Si ce pays a adopté des droits de l'homme dans sa constitution, souverainement.
Sinon, non. On ne voit pas du tout pourquoi un texte constitutionnel d'un pays donné, ici les ddh serait, par exception, imposables à tout les hommes. Chacun fait ce qu'il veut chez lui. Du reste, nous avons fait la même chose, en adoptant les DDH américain et Anglais -leurs inventeurs. Vous aimeriez vous que les Arabes vous avec la Sharia ou la Chine avec Confucius sous prétexte qu'ils sont universel ?