Journal Mardi, c'est vendredi...

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oct.
2006
Le blog de J. Berrebi (2.1 s'iou plaît...) revient hier sur le coup de pied flanqué par Jérôme Bouteiller à la fondation Mozilla sur le site Neteco. Il est reproché au panda "rouge" (c'est Bouteiller qui souligne) de gagner des sous, sous-entendu sur le dos des utilisateurs et développeurs tout en insultant µSoft et Google.

Le ton du billet est clairement polémique, plus que l'article originel d'ailleurs...Extrait:
La seule différence avec Microsoft est qu’ici, les actionnaires ne profitent pas des revenus de la fondation….Est ce suffisant ? Surtout que les principaux salariés de cette fondation sont justement les fondateurs de Mozilla.
.

De la bonne graine de troll poilu pour une veille de jour férié.

Le blog : http://www.berrebi.org/2006/10/30/mozilla-fondation-a-but-no(...)

l'article: http://www.neteco.com/article_20061027185424_mozilla_mal_a_l(...)

  • # oui, mardi c'est vendredi

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    je viens à l'instant de poser 2 jours de rtt
    je suis donc en week-end à partir de ce soir ;-)
    donc, effectivement ... on est déjà vendredi pour moi ;-)

    alors, c'est qui ce J. Berrebi ?

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 7.

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    • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Qu'est-ce qui est polémique là-dedans ? C'est un mensonge ?

      Oui c'est un mensonge.
      Il ya une autre différence, peut-être mineure à tes yeux, mais énorme pour la plupart des gens qui fréquentent ce site.
      Firefox et les autres logiciels de la mofo sont open source.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 10.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          Je n'ai pas du tout dit ca.
          Je suis très content de voir que leur boulot est récompensé et je pense que c'est mérité. Je n'ai aucun problème avec le fait qu'il gagne de l'argent et je pense que l'auteur de l'article sur neteconomie et que l'auteur du blog n'ont rien compris (ils ont l'air de confondre allégrement open source, communisme et gratuit).
          Je disais juste que oui c'est un mensonge de dire qu'il n'y a qu'une (et une seule) différence entre la mofo et Microsoft : il n'y a pas qu'une différence structurelle (salariés vs actionnaires, dixit le blog). Il y a aussi une différence, qui est beaucoup plus importante à mes yeux, dans la relation avec les utilisateurs/communautés/etc. : Firefox est opensource, je peux le modifier si je veux.
          Et pour ca je leur suis reconnaissant.

          • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -10.

            Firefox est opensource, je peux le modifier si je veux.
            Est-il vraiment libre? La mozilla fundation ne viole-t-elle pas la GPL?

            Car si tu souhaites redistribuer une version modifiée de Firefox, ils imposent que tu apportes au code source du logiciel des modifications que tu n'avais pas ajoutés pour ton amélioration:
            - modification dans tous les fichiers des mot "Firefox" et "Mozilla" (notamment tous les menus qui le contiennent)
            - modification des images (logos)

            Alors? Est-ce toujours libre?

            • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

              Posté par  . Évalué à 3.

              faut pas faire de confusion entre code ouvert et disponible d'une part et marque déposé, c'est à dire propriété intellectuelle.

              Firefox et Mozilla sont une propriété intellectuel, même si elle n'est pas vendu, il y a le droit d'auteur. C'est à dire que si tu modifies firefox et mozilla, ce ne sont plus firefox et mozilla de la fondation mozilla mais firefox et mozilla de jm trivial.
              Ca evite d'une part la confusion, et d'autre part ca permets de ne pas entacher la fondation mozilla (dans certains cas) et/ou de reconnaitre à chacun son juste apport (point à discuter et surtout à dévelloper).

              Lorsque je mets à disposition quelque chose, je trouve tout à fait normal qu'on remplace ma signature par la signature de la personne qui modifie ce que je mets à disposition. Le logo et la marque mozilla firefox sont une signature du produit.
              Libre à toi de le modifier, mais ne te fais pas passer pour la fondation mozilla, donc évites d'engendrer une confusion entre leurs travails, et tes modifications personnelles.

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 7.

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      • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

        Posté par  . Évalué à 4.

        Bonne nouvelle en effet.

        Quelques réticences cependants :
        Tout ça accroit un peu plus la dépendance de la Mozilla Fondation envers Google. Que va t'il se passer le jour où Google et Mozilla vont entrer en conflit (par ex. Google exigeant un encart publicitaire obligatoire au démarrage de firefox), ou simplement le jour où Google décidera d'arrêter de financer Firefox, car pas assez rentable ?

        • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          tu feras comme tout le monde ... et comme tu as le choix tu peux :
          * utiliser Konqueror
          * utiliser IceWeasel
          * utiliser Firefox car c'est tout de même un logiciel open source
          Et tu peux même utiliser un non libre comme Opera.

          Firefox est un bon navigateur mais il n'est pas le seul, si il venait à disparaître, une autre prendra sa place ... la nature (et le libre) à horreur du vide ;)

        • [^] # Commentaire supprimé

          Posté par  . Évalué à 3.

          Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

          Posté par  . Évalué à 2.

          Moi se qui me gène ce n'est pas que la MoCo réussisse à faire vivre ses employés, mais que des contrats soient signés et que l'interet des utilisateurs passent derrière.

          Pourquoi Mozilla va offrir la possibilité d'installer real player ? Pour le bien des utilisateurs ? Non, parce qu'ils ont signés un contrat.

          Et sur quoi porte les accords entre Mozilla et google exactement ? (si y a eu un lien détaillant le contrat, je suis preneur).

          Enfin bref, j'ai un peu l'impression que Mozilla a trouvé des "annonceurs", et quand je vois ce que ça a donné pour la presse, j'ai tendance à me méfier.

          • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

            je t'invite à créer une boîte qui ne fait que du libre. Et ensuite de résoudre cette épineux problème : comment gagner du cache pour payer les 50 développeurs, payer les machines, payer la bande passante, payer le personnel administratif, payer les locaux, payer les impots, payer les deplacements des développeurs et autres contributeurs (internes ou externes) lorsqu'il y a des rassemblement/conferences, payer ceci, payer cela... Et sans compter sur des revenus éventuels produits par des services ou du support (un navigateur, ça n'est pas comme un système d'exploitation ou une grosse base de donnée, y a beaucoup moins de besoins de support/services de la part des users).

            Bref, la MoCo récupère de l'argent où elle peut, et où elle veut.

            Le principal pour moi, c'est que Gecko/FF reste libre (et il le restera advitam eternam).

          • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

            Posté par  . Évalué à 3.

            l'interet des utilisateurs passent derrière.

            L'interet des utilisateurs est garanti par le coté "open source" d'un logiciel...
            Tu voudrais quoi en plus, que quand l'utilisateur demande une fonctionnalité, on ne puisse pas la lui refuser... porquoi pas un petit café livré à la maison aussi.

            Dans "Logiciel Libre", il y a "Libre" ... qui vaut aussi pour les développeurs... il ont la liberté de signer des contrats pour financer leurs dévellopements.

    • [^] # Re: Mardi, tout est permi ! (ça marche avec tous les jours, sauf dimanch

      Posté par  . Évalué à 8.

      Qu'est-ce qui est polémique là-dedans ? C'est un mensonge ?


      Non, ce n'est pas un mensonge.

      C'est le principe de la polémique, du FUD: on prends un fait réel et on lui fait dire ce qu'on veut. Ici, "Mozilla gagne de l'argent mais n'a pas d'actionnaire", "Microsoft gagne de l'argent mais le redistribue à ses actionnaires" donc Microsoft et Mozilla, c'est pareil sauf que Microsoft est plus vertueux. Le polémiste évite bien entendu de parler des différences majeures entre les deux (la liberté d'accès/modification au code) pour dénigrer la fondation Mozilla.

      C'est particulièrement flagrant dans l'article de Neteco dans lequel l'auteur insiste à plusieurs reprise sur la mascotte de la fondation, le panda "rouge". Sous-entendu: regarder ces soit disant gauchistes, pourfendeurs du libéralisme qui s'en mettent plein les poches en contradiction avec leur discours. C'est un vieil argument (pas forcément dénué de sens) qu'on a déjà vu employé pour la "gauche caviar".

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # Mof...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Tout le monde le sais que quand on met un logiciel sous licence libre, on autorise explicitement n'importe qui à se faire du fric avec le fruit de notre travail. La contrepartie c'est que tout le monde peut aider à améliorer ce travail. Il faut savoir ce qu'on veux aussi...

    C'est plutôt moyen comme troll donc.

  • # FUD

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

    Ce billet est du FUD de première qualité.


    Le type confond Mozilla Fondation, avec Mozilla Corporation.

    C'est la MoCo qui gagne plein de thune, pas la Mofo (qui en gagne seulement avec ce que lui reverse la MoCo).

    Et c'est la MoCo qui a embauché tous les ingenieurs, pas la MoFo.

    Bref, le monsieur mélange tout, et ça change tout.

    • [^] # Re: FUD

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

      Pour rafraichir les mémoires : http://www.mozilla.com/en-US/about/

    • [^] # Re: FUD

      Posté par  . Évalué à 3.

      oui mais tu sais dans ce monde de contenu aggregé au sein de blogues verticaux qui utilisent la folksnomie 2.1 avec des tags clouds vachement social search orientaide, c'est normal.

      En gros plus tu dis des conneries, plus t'es lu, plus tu fais des sous avec AdSense, plus ton blogue est "influent", plus tu ressembles à Loic Lemeur, et hop à la fin tu peux lancer des services qui déchirent le slip, comme http://zlio.com/ !

      Et sans zlio.com ma vie serait triste. Merci au ouaibe 2.1.2 !

    • [^] # Re: FUD

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      En même temps vu que c'est la MoFo qui est à l'origine, qui récolte les revenus et qui de part la paternité décide des actions de la MoCo .. la différence elle est surtout légale et administrative. Savoir que les factures et les salaires sont intitulés avec un libellé ou un autre, c'est du virtuel. Au final les décisions viennent du même endroit et les sous vont au même endroit.

      (ceci n'impliquant rien sur mon avis à propos de ce journal)

  • # houlalalalalalla

    Posté par  . Évalué à 4.

    mais c'est E N O R M E !
    50 millions de dollars, un truc de fou, ca doit bien faire 300 fois le CA de microsoft ça non ?

    ils seront tondus à la libération j'espère !

    C'est clair, ils font des sous sur le dos des utilisateurs ! Tous ces utilisateurs qui toute l'année font.... hé bien font.... ils font quoi d'ailleurs ? en quoi la MoFo/MoCo pique des sous ou exploite les utilisateurs ?

    Si tu veux changer ta homepage tu la changes, si tu veux changer ton moteur de recherche tu le changes, et devines quoi : si tu veux changer de brouteur, tu peux changer !

    Dingue !

    Y a vraiment des taloches qui se perdent, à la fois sur linuxfr, et sur les grandes gueules d'entrepreneurs de mes couilles qui savent pas sur quoi troller.

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