Journal Et vous, vous votez pour qui aux européennes?

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10
mai
2004
Moi, je vote pour les moins pire:

http://www.vertweb.org/(...)

http://bix.enix.org/index.php/2004/02/23/270-VertsEuropeensEtLogici(...)

Mais bien sûr que je ne vote pas pour eux uniquement pour les Logiciels Libres, mais c'est vraiment important tout de même, pour le reste je suis un écologiste simplement parce que :" Le rendement du progrès est devenu négatif" ou encore "La nature est maintenant plus à protéger qu'à maîtriser" and co. Ok ça me regarde...mais ça regarde aussi tous les mômes de cette admirable planète bleue, alors votez au moins en bon (futur) père de famille.

Quand la catastrophe arrivera, vous ne pourrez pas dire :"Je ne savais pas!"

  • # FN

    Posté par  . Évalué à 0.

    Parceque c'est un des rares parti qui s'est déclaré pour les logiciels libres, contre la taxe sur les CDs vierges, et pas mal d'autres choix proches de nous, les geeks.

    http://app.legalis.net/paris/ques_candidats/rep_jmlepen.htm(...)

    • [^] # Re: FN

      Posté par  . Évalué à -4.

      Et accessoirement, je ne serais jamais père de famille, car je préfère m'éclater dans ce monde que de me faire chier pour que tous les suivants se fassent autant chier que moi. Au moins, il y en aura un qui se sera éclaté.

      • [^] # Re: FN

        Posté par  . Évalué à 3.

        Il faut lire Hannah Arendt: " Quand l'individu ne s'intéresse plus à la politique, c'est un régime totalitaire qui prend la place laissée vacante"

        Je crois que tu en es la démonstration, mais tu as encore le droit de te dire que tout est possible même de faire des mômes et de leur laisser une planète vivable.

        La politique c'est toi, c'est nous! C'est nous qui faisons la société dans lequel nous vivons. Défendre les Logiciels Libres c'est un premier pas, s'ouvrir sur les autres en est un deuxième...

    • [^] # Re: FN

      Posté par  . Évalué à 4.

      je pensais que tu plaisantait mais apparament non .. .
      alors j'y vais de ma tentative d'essayer de te faire changer d'avis :
      le FN ne s'interesse pas au peuple, il ne s'interresse qu'au pouvoir (exemple frapant : ce qu'a fait megret à orange, une catastrophe economique, sociale et culturel pour la ville) pour ce faire il utilise des discours demagogiques de preference contre le gouvernement quelqu'il soit pour récupéré tout les decus de la société/politique (et je comprend qu'il y en ait beaucoup) mais il ne cherche que des voix pour récupérer de l'argent et s'ils sont elus soit sur qu'ils te laisseront tombé comme une m***e

      • [^] # Re: FN

        Posté par  . Évalué à 3.

        Petite précision : Bruno Mégret c'était à Vitrolles (Monsieur, puis Madame) et à Orange, c'est M. Bompard, très cher ami de MM. Gollnisch et Le Pen, même si la liste Bompard était officiellement apolitique.

        Pour le reste, j'abonde dans ton sens, à la fois pour Vitrolles et Orange, (j'habite non loin de ces deux villes) surtout pour la destruction systématique de la vie sociale, associative et politique dans ces municipalités.

        Enfin, pour ceux qui persistent à croire que M. Le Pen est proche du peuple et de ses intérêts, je tiens à rappeler qu'il est lui-même un nanti et un riche propriétaire (ce qui n'est pas répréhensible en soi, mais donne un ton nouveau à "nous les petits, nous les sans grade") et je les invite à lire le programme du Front National plutôt que sa propagande : la préférence nationale et autres mesures populistes sont présentes (ma foi, si c'est ce que les gens veulent, là-dessus au moins le F.N. ne risque pas de les décevoir) mais destruction de l'appareil d'état, défiscalisation à outrance (pensez-vous que ce soit aux petits et aux sans grade que cela profite ?) et démantèlement de l'aide sociale (et pour tous, pas seulement pour les vilains étrangers) sont aussi au rendez-vous. Le droit de vote devrait toujours s'accompagner d'un devoir d'information.

        iouri

    • [^] # Re: FN

      Posté par  . Évalué à 1.

      il fallait lire "proche de nous, les cons"...

  • # Et ceux qui peuvent pas ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Moi je vote pas et ça m'énerve de pas pouvoir !!! Attendre encore 1 an, alors que je vois pas ce que ça change d'avoir 17 ou 18 ans !

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: Et ceux qui peuvent pas ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Mais pourquoi 18 ? Ça a aucune signification ! 20 serait bien : c'est des dizaines ;-)

        • [^] # Re: Et ceux qui peuvent pas ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          Ouais, mais bon, c'est quoi une année ? Pourquoi pas 20 jours ? ou 20 semaines ? ou même 20 * le temps mis à recompiler son noyau avec 300 bogomips ?

      • [^] # Re: Et ceux qui peuvent pas ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Si la majorité était à 16 ans (ou 12, 9 ...), les adolescents irresponsables n'iraient pas voté...

        Donc effectivement, je vois pas ce que ça change.

        Le plus important n'est pas d'être "vieux" c'est de se sentir responsable et d'avoir envie de faire bouger les choses par l'action de voter.

        Ce sens des responsabilités arrive généralement avec l'age, parfois, ça ne vient jamais...

        On devrait donc mettre le droit de vote à l'age que les gens veulent aller voter.

        Il y aurait même de ce coup plus d'abstention, puisqu'on ne parlerait plus d'inscrits, mais de votants (100 % des votants ont été voté ! :-) ...)

        Axel

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 7.

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

    • [^] # Rousseau et tout est dit:

      Posté par  . Évalué à 2.

      Vivre est le métier que je veux lui apprendre, en sortant de mes mains il ne sera ni magistrat, ni soldat, ni prêtre, il sera premièrement homme.

      Rousseau

  • # A voté...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Bon, je trouve ça un peu maladroit de parler de ces opinions politique comme ça. ça sent la provoque sans l'etre. Enfin bon je dirais ken meme ke :
    ... T'as tout à fait raison
    Mais n'attendez pas d'etre devant l'urne pour faire votre geste écologiste

    1 - Le transport en commun aussi chiant que cela puisse paraitre peu servir à faire ces courses, aller au boulot, partir en vacance... sans poluer
    2 - Recycler son plastique et son verre c'est important
    3 - Utiliser les depots pour les piles usées plutot que de les jeter à la poubelle
    4 - Utiliser des ampoules à économie d'énergie diminue la consommation d'uranium de notre pays (et vos factures ;-).
    5 - Utiliser des produits ménager qui ne souillent la nature pour notre bien etre.
    6 - Fermer l'eau quand on se brosse les dents c'est con mais c'est des metres cubes d'eau qui partent chaque années pour nada.
    7 - Utiliser des emballages recyclables !

    • [^] # Maladroit...

      Posté par  . Évalué à -2.

      Je ne crois pas ! y'en a ras-le-bol de ces guignols de politiques qui ne font rien sauf attendre que ça pête. La catastrophe en France on l'attend demande à n'importe qu'elle personne qui bosse dans une centrale nucléaire ce qui risque de se passer si la canicule revient.
      Demande à un spécialiste de te dire les risques dus aux aliments transgéniques, demande à un type malade du cancer ce que c'est que ce rapport que le gouvernement ne veut pas sortir. Je pourrais continuer comme ça sur 3 4 pages



      Alors oui VOTONS et arrêtons de jouer avec le feu!

      Un exemple parmi tant d'autres:
      http://www.lepoint.fr/societe/document.html?did=146383(...)

      Ouvrez un peu les yeux:
      http://www.sortirdunucleaire.org/(...)

      • [^] # Re: Maladroit...

        Posté par  . Évalué à 1.

        S'il vous plait, motivez ceux qui ne respectent pas la planete, ne les engueulez pas, ça ne sert à rien, faites leur simplement comprendre l'urgence de la situation.

        Je pense qu'on doit bien ça à notre planete, qui à ce jour est la seul porteuse de vie connue dans l'espace.

        PS : Message au créateur de publicité vantant une certaine voiture qui fait un geste pour l'environnement : J'ai honte pour vous.

      • [^] # Re: Maladroit...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Salut à toi libreodyssée
        T'as l'air motivé, mais reste calme, ça sert à rien de s'énerver même si l'urgence de la situation tout ça. :)
        Le truc inutile par excellence : essayer de convaincre une personne dont tu sais qu'elle ne sera pas convaincu. Il vaut mieux passer du temps sur les hésitants "positifs", déjà assez proches de soi.

        Et ouais, n'engueule pas, explique. ;-)

        Sinon c'est sympa de mettre mon blog en lien depuis quelques temps, mais un petit mot pour me prévenir, ce serait sympa...

        • [^] # J'suis un peu énervé ce soir...sans doute d'avoir vu des photos que l'on

          Posté par  . Évalué à -2.

          ne devrait jamais voir....

          La connerie m'énerve, pourquoi les gens ne comprennent pas qu'il faut voter pour les moins pire merde !

          Reste mon mentor: EDGAR MORIN, voilà ce qu'il rapporte d'Euripide:

          « Dieu nous crée bien des surprises car l’inattendu arrive et ce n’est pas l’attendu qui arrive »

          J'espère que l'aventure humaine commencée il y a 5 millions d'années pourra continuer après...2050 et même pendant au moins 5 millions d'années encore.

          Mais viré moi ce Bush merde !

          • [^] # Re: J'suis un peu énervé ce soir...sans doute d'avoir vu des photos que l'on

            Posté par  . Évalué à 1.

            euuuuh oué, virer Bush, ce serait bien, mais on fait comment pour voter aux USA ken on des de l'UE ? déjà que les votes des habitants des USA sont pas tres réglos !

            Une petite chose, il paraitrait que l'on racheterait des droits de polutions au Japon, quelqu'un pourrait me confirmer l'info/l'intox ?

          • [^] # Re: J'suis un peu énervé ce soir...sans doute d'avoir vu des photos que l'on

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            La connerie m'énerve, pourquoi les gens ne comprennent pas qu'il faut voter pour les moins pire merde !

            Par refus de voter pour un candidat qui ne les intéresse pas ?

            (a rapprocher aussi des taux d'absention aux élections, c'est dire a quel point les politiuqes "traditionnels" on fait des ravages, et combien une autre politique devient utile, et ca explique même le succès du FN par la même occasion)

        • [^] # Re: Maladroit...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le truc inutile par excellence : essayer de convaincre une personne dont tu sais qu'elle ne sera pas convaincu. Il vaut mieux passer du temps sur les hésitants "positifs", déjà assez proches de soi.

          et bah moi je dis : "Y a pas de petite juste cause", et pis j'ai de plus en plus de mal à trouver des hésitants positif pas encore convaincus, alors je me rabat sur les durs ;)

        • [^] # Oui t'as raison ton site est génial...

          Posté par  . Évalué à 0.

          C'est comme ça que l'on fait avancer le machin, j'aimerais d'ailleurs à ce propos avoir des lettres types à envoyer à nos chers élus.

          Je me lance dans la campagne aux municipales bientôt. Le logiciel Libre sera un de nos cheval de bataille parmi beaucoup d'autres bien sûr.

          À bientôt

      • [^] # Re: Maladroit...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Je ne crois pas ! y'en a ras-le-bol de ces guignols de politiques qui ne font rien sauf attendre que ça pête. La catastrophe en France on l'attend demande à n'importe qu'elle personne qui bosse dans une centrale nucléaire ce qui risque de se passer si la canicule revient.

        Les centrales ne seront plus refoidies suffisamment, et il faudra les arrêter ?
        Bien, et alors ? On n'aura plus d'électricité. Et alors ? Les éoliennes auraient pas mieux fonctionnés, les barrages sur des cours d'eau vides non plus pas. Le Charbon ? Z'êtes sûr que ca rejette pas des gaz a effet de serre, plus ou moins responsables de cette canicule ?
        Tiens, et si justement on luittait vraiment contre l'effet de Serre (il y a des proposition concrètes et faciles a appliquer dans leur programmes, et il est vrai d'autres plus radicales).

        J'ai beau voter pour eux (enfin, au moins aux européennes et aux présidentielles), je ne partage pas du tout leur avis sur la sortie du nucléaire. Sur la possibilitée de faire des économies d'électricité, bien plus par contre. Mais ca ne suffira pas pour se passer du nucléaire, et la fermeture de tous les sites nucléaires en France comme certains extremistes (au sein des verts et d'ailleurs) donnera lieu a des gigantesque pannes de courants.
        D'ailleurs, je vote pour eux, mais je ne suis pas d'accord avec beaucoup de leurs propositions, mais c'est malgré tout le seul parti dans lequel je me retrouve... un peu...

        Demande à un spécialiste de te dire les risques dus aux aliments transgéniques

        Simple : "on ne connait pas encore les risques, s'il y en a, et si oui, lesquels".
        Le vrai problème n'est pas dans les OGMs, mais dans tout ce qui gravite autour ; depuis les brevets sur le vivants jusqu'aux OGMs concus pour supporter à forte dose des engrais/pesticides du fournisseur de la graine, et surtout la forte dépendance des agriculteurs, métier traditionnel, a une industrie qui fait tout pour se développer, peu importe les risques.

        demande à un type malade du cancer ce que c'est que ce rapport que le gouvernement ne veut pas sortir

        Il le sait pas plus que toi et moi, non ?

        Je pourrais continuer comme ça sur 3 4 pages

        Ben si c'est tout du même niveau, tu as bien fait de t'arrêter.


        Bref, c'est dommage que tu t'arrêtes aux stéréotypes classiques de ce que raconte les écologistes, car d'une part leur discours est bien plus profond, il y a chez les verts un véritable choix de société alternatif a ce que nous proposent le monde actuel.
        Un peu a l'image de ce que représentait Cohn-Bendit en 1968, il a changé sur la forme, mais pas totalement sur le fond.

        • [^] # Le nucléaire la menace N°1

          Posté par  . Évalué à -4.

          Tu dis :"Bref, c'est dommage que tu t'arrêtes aux stéréotypes classiques de ce que raconte les écologistes, car d'une part leur discours est bien plus profond, il y a chez les verts un véritable choix de société alternatif a ce que nous proposent le monde actuel."

          Difficile de parler à des murs...mais tout de même tes paroles sont totalement paradoxal voire contradictoire. Le nucléaire c'est l'abération de notre société post-moderne ce n'est pas rentable humainement, les génerations futures vont le payer longtemps très longtemps mais c'est surtout très dangereux et ce pour x raisons dont la plus grave c'est qu'en cas de problème (attentat prob sismique canicule etc) on ne sait pas comment maîtriser le monstre...

          Le nucléaire ce n'est pas un "stéréotype" mais c'est l'archétype de ce qu'il faut éviter.

          Pour le reste, je crois que Cohn-Bendit est quelque peu égoïste, je pense que la seule solution c'est la décroissance rapide.

          Corinne Lepage l'a très bien dit comme Michel Serres

          Ou l'écologie ou la mort !

          Je vois que tu as choisis ton camp.

        • [^] # Le nucléaire la menace N°1

          Posté par  . Évalué à -1.

          Tu dis :"Bref, c'est dommage que tu t'arrêtes aux stéréotypes classiques de ce que raconte les écologistes, car d'une part leur discours est bien plus profond, il y a chez les verts un véritable choix de société alternatif a ce que nous proposent le monde actuel."

          Difficile de parler à des murs...mais tout de même tes paroles sont totalement paradoxal voire contradictoire. Le nucléaire c'est l'abération de notre société post-moderne ce n'est pas rentable humainement, les génerations futures vont le payer longtemps très longtemps mais c'est surtout très dangereux et ce pour x raisons dont la plus grave c'est qu'en cas de problème (attentat prob sismique canicule etc) on ne sait pas comment maîtriser le monstre...

          Le nucléaire ce n'est pas un "stéréotype" mais c'est l'archétype de ce qu'il faut éviter.

          Pour le reste, je crois que Cohn-Bendit est quelque peu égoïste, je pense que la seule solution c'est la décroissance rapide.

          Corinne Lepage l'a très bien dit comme Michel Serres

          Ou l'écologie ou la mort !

          Je vois que tu as choisi ton camp.

        • [^] # Re: Maladroit...

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ai beau voter pour eux (enfin, au moins aux européennes et aux présidentielles), je ne partage pas du tout leur avis sur la sortie du nucléaire. Sur la possibilitée de faire des économies d'électricité, bien plus par contre. Mais ca ne suffira pas pour se passer du nucléaire, et la fermeture de tous les sites nucléaires en France comme certains extremistes (au sein des verts et d'ailleurs) donnera lieu a des gigantesque pannes de courants.

          Ca c'est une idee recu, il est tout a fait possible de remplacer les centrales nucleaires/charbon/petrol par des energies beaucoup moins sale (eolien, hydrolique, solaire thermodynamique ou photovoltaique meme si celui ci est quand meme assez polluant).

          La seul condition pour que se soit possible est de diviser la consommation d'energie par 5. Et pour ca il faut sortir de cette societee de consommation, ou la mode est au jetable et a la croissance infini. Une croissance infini dans un monde au ressource limitee est impossible, bienvenue dans la realitee! Le capitalisme et sa logique productiviste sont entrain de pourrir la planete, sans parler des degas sociaux -> 2 millions de mort par ans du aux accident du travail dans le monde :-(...

          Le calcul est tres simple. L'atmosphere peut "recycler" 3 giga tonnes de carbonne par an. On en emet 6 plus 1.5 du a la deforestation (donc 7.5 giga tonnes en tout) actuellement. Et les gros polleurs c'est bien sur les USA (les 4x4 et les clim sa consomme beaucoup d'energie...), et nous les europeen. Pour ceux qui s'interresse au probleme de l'effet de serre, il y a un petit bouquin qui se lit vite et qui resume bien la situation : http://www.eyrolles.com/Sciences/Livre/9782080800817/livre-effet-de(...)

          Sinon pour en revenir au vote : http://www.cnt-ait.info/rubrique.php3?id_rubrique=58(...)
          Les elections passent, les problemes restent...

          • [^] # Re: Maladroit...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Disons que je ne suis pas tout a fait d'accord sur le fait qu'avoir une croissance infini est impossible. Je suis convaincu que pour tout ce qui est materiel, c'est evident, mais il faut bien voir qu'aujourd'hui une grande parti de notre croissance est du exclusivement a l'immateriel, ce qui ne necessite pas de ressource ou tres peu (copier un fichier par internet ne consomme rien compare a une machine a laver).

            Le probleme, c'est qu'une grande partie de l'industrie vie encore sur la base du materiel et pense plus a vendre quelque chose de physique que des mise a jour. Ainsi regarde les televiseurs, les telephones, les voitures, voir meme le materiel electro-menager sont aujourd'hui plein d'electronique. Et le plus souvent la difference entre une version d'une annee et celle de la suivante ne correspond qu'a un changement de coque plus une mise a jour du soft.

            Je penses que tu vois ou je veux en venir. Si notre industrie, au lieu de vendre des appareils qui ne tiennent pas longtemps et qui necessitent d'etre change tous les 3/4/5 ans alors qu'avant on pouvait garder son appareil 20 ans (epoque ou tout fonctionnait avec de la mecanique et non de l'electronique, a croire que cette derniere est moins fiable...), venait a un autre business (abonnement, avec mise a jour du soft automatique via un systeme de communication). On pourrait continuer d'avoir une croissance elever et en meme temps profiter des ameliorations de la technique.

            Par contre, cela a un revert important, ca veut dire que le nombre d'unite produite va chuter, que leur prix vont augmenter et ceux sont les pays sous-developper qui devront s'adapter et se tourner rapidement vers la fourniture du service. Enfin, ca veut dire que tout nos plombier, electricien, mecanicien devront se mettre a l'informatique ou que nous devrons trouver un moyen simple de faire de la maintenance informatique sur ces appareils.

  • # Y a aussi...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Cap21 - http://www.cap21.net(...) - le mouvement fondé par Corinne Lepage.

    Dimanche dernier j'ai posté un message sur leur forum pour connaître la position de Cap sur ce revirement et voici la réponse du porte parole :

    "Nous avons eu l'information ce matin et avons envoyé un message au collectif pour nous associer aux actions nationales qui se mettront en place.

    Merci pour votre intervention.

    Eric Delhaye
    Porte-parole Cap 21"

    Ca fait plaisir de voir un parti où toute la machinerie dirigeante n'est pas encore injoignable... vive les petits partis.

    Bref, si ils s'associent vraiment aux actions nationales - c'est à voir encore - je crois que Corinne aura gagné ma voix.

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