Posté par Voltairine .
Évalué à 2 (+4/-4).
Dernière modification le 27 février 2026 à 08:18.
Je suis libre de faire des blagues
Je suis libre d'étudier et de modifier des blagues
Je suis libre de distribuer des copies de blagues
Je suis libre de partager des blagues modifiées
Oui le fameux : « on peut rire de tout mais pas avec tout le monde ».
C'est effectivement un risque, vu qu'il y a certainement des antisémites dans les lecteurs et lectrices. Tant pis,je l'assume.
[HS]Pas besoin de faire de blagues pour montrer que l'on est antisémite. Une sortie sur la prononciation d'un nom de famille suffit.
Non mais vous êtes sérieux là (Gil Cot et Voltairine)?
Surtout après les méga-longues discussions sur le racisme qui viennent de se passer, et j'ai bien reconnu un des pseudos.
Là, vous venez tous deux de faire des blagues méga-racistes, niveau raz-des-paquerettes.
Mais c'est toujours la même chose avec les gens qui font ce genre de blagues. C'est toujours le coup du "rhoooo nan c'était une blague, vous avez vraiment pas d'humour". Ou la variante en citant Desproges qui se retournerait dans sa tombe en entendant sa citation être usitée ainsi.
Alors pour les plus bouchés:
NdM : commentaire supprimé.
Ce genre de truc, c'est la moquerie des accents, en général de l'Afrique du Nord (comme si tout le monde avait le même accent! Même dans un même pays, ce ne sera pas vrai).
Ce genre de truc, certains peuvent trouver cela marrant, mais c'est juste chiant. Dans mon cas, c'est du niveau des "Ching Chang Chong" que les gens me lancent dans la rue très régulièrement (allez, je dirais une fois par mois, j'ai le cas! Je l'ai eu y a quelques jours à peine encore), ou bien des "nihao" que les gens me sortent. Comme si tous les asiatiques étaient chinois déjà, et puis qu'importe que je sois français, de naissance, de nationalité, né à Paris, et que je parle parfaitement français avec un accent parisien. Pour une bonne partie des français, je serai à jamais juste "un asiat" ou "un chinetoque".
Les "spice di", c'est la même chose. Déjà aucun de mes potes avec des origines arabes ne parlent ainsi. Et même si certains avaient un accent, cela reste simplement insultant et désagréable de discriminer les gens ainsi.
Vous ne vous en rendez peut-être pas compte, mais c'est du bon vieux racisme pur et dur, et ça vole vraiment pas haut. Les gens qui sont victimes de racisme, on a juste appris à ignorer toutes ces attaques du quotidien. Perso j'ai appris à ignorer dès le primaire au moins (ou avant, mais je me souviens plus trop de ma maternelle! Par contre, les "chinetoque" et autres "blagues" autour du langage et des accents — présupposés comme étant les nôtres —, je subissais déjà ça au primaire pour sûr, je m'en souviens bien). On ignore, parce que sinon, on vit plus et on fait que se battre. Mais ça veut pas dire que c'est pas chiant, lourd et que ce sont des micro-attaques que l'on vit constamment.
Quant au:
NdM : commentaire supprimé.
Alors là c'est vraiment du grand art. C'est du niveau des nazis qui définissait les juifs par leur soi-disant grand nez. Ou les gens qui définissent les chinois asiatiques dans leur ensemble comme des "yeux bridés".
Définir des populations entières par une caractéristique physique (naturelle ou sociétale), c'est l'une des bases même du racisme. C'est ainsi que les racistes tentent de "prouver" la différenciation entre des groupes de personnes, et par la même construire un concept bidon de "races" humaines.
Et puis tout simplement, cela reste du tellement bas niveau humainement de définir des gens ainsi. C'est insultant. On veut tous être reconnu pour ce qu'on est personnellement, pas relativement à un group de personnes avec qui on a peut-être des liens quelconques, et encore moins avec des trucs du genre "sans prépuce". Si vous comprenez pas comment ce genre de trucs est insultant et malvenu, franchement ça en dit surtout beaucoup sur vous.
Enfin voilà, j'avais vu ces 2 messages hier déjà et j'avais hésité à répondre, surtout après les méga-fils de discussions sur l'extrême droite qui se sont passé ces derniers jours dans la section journal, et notamment quand ça a parlé du racisme parce que je vous ai vu participer et faire la morale à ce sujet.
Je me suis retenu. Et puis souvent je préfère laisser aux gens le bénéfice du doute. Mais là après avoir vu ces réponses qui insistent lourdement sur "l'humour", et tombent complètement à côté de la plaque… Ça aurait pu se terminer avec un simple "désolé, j'ai dérapé, je m'en excuse!" comme le font généralement les gens un peu empathique. Mais insister lourdement sur "c'est une blaaaaaague! rholala! 🤪"…
Parce que oui, c'est de l'humour, on est tous d'accord, mais précisons: c'est de l'humour raciste. Le genre que sortent les gens qui votent Le Pen entre deux bières au bistrot en riant bien grassement de leur blague pourrie.
Alors je suis en général très flexible (comme je l'ai dit, j'ai appris à ignorer pour pouvoir vivre tout simplement; ça me touche quand même, mais je fais semblant de rien), mais là après les longues tirades sur le racisme auxquelles on a eu le droit ces jours-ci, j'ai trouvé cela fort fort déplacé. Et ça m'a énervé donc je me fends de ce commentaire.
Parler du racisme, c'est bien, mais clairement vous n'avez jamais vécu cela vous-même pour oser sortir — un ou deux jours après avoir fait la leçon sur le racisme — ces trucs puis ensuite défendre ces mots contre vents et marées, au lieu de s'excuser (et franchement on aurait alors pu s'arrêter là et passer à autre chose). Nous on vit ce racisme au quotidien, depuis des décennies, ces petites "blagounettes qui font de mal à personne" (enfin sauf aux gens visés! Mais apparemment on n'est pas des personnes donc; un nom fut même donné à ce phénomène, on appelle cela les "micro-agressions du quotidien"), et je peux le dire: non ça ne sont pas des blagues acceptables, pour quiconque veut se prétendre non-raciste.
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
Posté par Voltairine .
Évalué à -5 (+2/-9).
Dernière modification le 28 février 2026 à 18:44.
Parler du racisme, c'est bien, mais clairement vous n'avez jamais vécu cela vous-même
Ça, tu n'en sais strictement rien. Et te poser en victime ne va pas forcément attirer la sympathie.
En outre il semble que tu n'a pas les références pour ni « NdM : commentaire supprimé. », ni pour la « NdM : commentaire supprimé. », ni pour la citation de Desproges.
Tout le monde n’a pas connu Les Guignols et encore moins l’époque Desproges.
Tout le monde n’a pas entendu parler de Meurice non plus, et ce n’est pas évident de saisir que si j’évoque son destin à dessin c’est pour évoquer la pente glissante tout en parlant la même langue que le message initial.
On ne devine pas non plus qu’une personne qui ne va pas en confrontation subi quotidiennement le racisme. Ainsi va la vie ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Posté par barmic 🦦 .
Évalué à 7 (+6/-1).
Dernière modification le 28 février 2026 à 08:13.
Je ne suis pas d'accord sur les accents. Ce que tu présente comme exemple ce n'est pas un problème d'accent, c'est une invective. On te dirait "bol de riz" ce serait pareil pourtant on ne va pas s'interdire de parler de riz. Pour rappel Michel Lebe dont tout le monde parle pour les accents était surtout entrain d'imiter un singe dans son fameux sketch… Il y a une utilisation raciste des accents, mais pas systématique. Pour moi c'est de la paresse intellectuelle que de prendre ce raccourci. Dans le cas présent je ne sais pas ce qu'il vient faire là même avec la référence à la condition des femmes chez Al-Qaïda dans les guignols de l'info.
Pour ce qui est de l'autre. Tu parles de stigmatiser une population entière là où la discussion est justement pour dire que la faute repose sur un homme qui se prétend juif et agir au nom des juifs et se comporte comme un nazi. La circoncision est l'un des commandement du judaïsme et sans doute le plus connu. Ce serait sans doute moins choquant de parler de Kippa par exemple, mais ici elle est très clairement en référence à Meurice qui a reçu une plainte au pénal pour ça mais qui n'a pas donné suite vu la non caractérisation.
Mais comparer ça au nez crochu, je ne vois pas le lien. D'un côté on parle de l'un des commandant du judaïsme et de l'autre ce serait une caractéristique physique des juifs ashkénaze ou séfarade je sais jamais.
Je ne suis pas Charlie ni fan de cette blague de Meurice et je ne fais jamais d'accent, mais ça me paraissait utile d'apporter une autre lecture à ton jugement.
Sachant que les arguments "guignols de l'info" n'en est pas un, ils ont aussi appuyé leur humour sur du racisme. De même que citer une réf n'est pas suffisant ce qui est important c'est de parler du message même au moment de la réf. Tout comme contextualiser les dog whistling.
J'écris ce commentaire un peu difficilement je t'avoue. Je marche sur des œufs
Posté par Voltairine .
Évalué à 1 (+3/-4).
Dernière modification le 01 mars 2026 à 15:59.
La modération a bien travaillé.
J'espère qu'elle sera désormais aussi rigoureuse avec les blagues perçues comme sexistes, homophobes, transphobes,…
Parce que si on remonte quelques années en arrière (voire bien moins), c'est pas terrible.
"Les agences de presse internationale ont fermement nié que les reporters tués avec lesquelles elles travaillaient à Gaza aient eu des liens avec le Hamas. « Des journalistes sont tués en nombre record à un moment où l'accès à l'information est plus important que jamais, estime Jodie Ginsberg, directrice générale du CPJ. Les attaques contre les médias sont un indicateur majeur d'atteintes à d'autres libertés, et il faut faire bien davantage pour empêcher ces assassinats et punir leurs auteurs. Nous sommes tous en danger lorsque des journalistes sont tués pour avoir couvert l'actualité. »
Le Comité pour la protection des journalistes remarque aussi un recours croissant aux drones. « Nous assistons à l'utilisation de technologies sophistiquées pour tuer et cibler les journalistes »" https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20260226-en-2025-le-nombre-de-journalistes-tu%C3%A9s-a-battu-des-records-deux-tiers-ont-%C3%A9t%C3%A9-caus%C3%A9s-par-isra%C3%ABl-selon-le-cpj
# Commentaire supprimé
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3 (+3/-3). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:40.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+4/-4). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:40.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Voltairine . Évalué à 3 (+6/-5). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:40.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Maderios . Évalué à 3 (+3/-2).
linuxfr.org n'étant pas Charlie Hebdo, cette forme d'humour est douteuse
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par raphj (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
Plutôt France Inter, non ?
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Voltairine . Évalué à 2 (+4/-4). Dernière modification le 27 février 2026 à 08:18.
Je suis libre de faire des blagues
Je suis libre d'étudier et de modifier des blagues
Je suis libre de distribuer des copies de blagues
Je suis libre de partager des blagues modifiées
Et tu es libre de ne pas les apprécier.
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Maderios . Évalué à 5 (+4/-1).
Oui mais tout dépend d'à propos de qui, avec qui et dans quel contexte. Je sais, le risque est de s'autocensurer mais parfois, même animé des meilleures intentions, on peut voir sa blague "mode Charlie" récupérée par des racistes ou/et des antisémites.
À propos:
Et là, ce n'est pas du deuxième degré brut de décoffrage, c'est un langage presque subliminal très utilisé chez les extrémistes qui veulent échapper aux sanctions. Le Pen père, lui aussi, était très fort dans le genre.
https://www.lemonde.fr/politique/article/2026/02/27/jean-luc-melenchon-accuse-d-antisemitisme-a-la-suite-de-ses-propos-sur-la-prononciation-du-nom-de-jeffrey-epstein-lors-d-un-meeting-a-lyon_6668537_823448.html
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Voltairine . Évalué à -2 (+1/-5).
Oui le fameux : « on peut rire de tout mais pas avec tout le monde ».
C'est effectivement un risque, vu qu'il y a certainement des antisémites dans les lecteurs et lectrices. Tant pis,je l'assume.
[HS]Pas besoin de faire de blagues pour montrer que l'on est antisémite. Une sortie sur la prononciation d'un nom de famille suffit.
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+11/-0). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:42.
Non mais vous êtes sérieux là (Gil Cot et Voltairine)?
Surtout après les méga-longues discussions sur le racisme qui viennent de se passer, et j'ai bien reconnu un des pseudos.
Là, vous venez tous deux de faire des blagues méga-racistes, niveau raz-des-paquerettes.
Mais c'est toujours la même chose avec les gens qui font ce genre de blagues. C'est toujours le coup du "rhoooo nan c'était une blague, vous avez vraiment pas d'humour". Ou la variante en citant Desproges qui se retournerait dans sa tombe en entendant sa citation être usitée ainsi.
Alors pour les plus bouchés:
Ce genre de truc, c'est la moquerie des accents, en général de l'Afrique du Nord (comme si tout le monde avait le même accent! Même dans un même pays, ce ne sera pas vrai).
Ce genre de truc, certains peuvent trouver cela marrant, mais c'est juste chiant. Dans mon cas, c'est du niveau des "Ching Chang Chong" que les gens me lancent dans la rue très régulièrement (allez, je dirais une fois par mois, j'ai le cas! Je l'ai eu y a quelques jours à peine encore), ou bien des "nihao" que les gens me sortent. Comme si tous les asiatiques étaient chinois déjà, et puis qu'importe que je sois français, de naissance, de nationalité, né à Paris, et que je parle parfaitement français avec un accent parisien. Pour une bonne partie des français, je serai à jamais juste "un asiat" ou "un chinetoque".
Les "spice di", c'est la même chose. Déjà aucun de mes potes avec des origines arabes ne parlent ainsi. Et même si certains avaient un accent, cela reste simplement insultant et désagréable de discriminer les gens ainsi.
Vous ne vous en rendez peut-être pas compte, mais c'est du bon vieux racisme pur et dur, et ça vole vraiment pas haut. Les gens qui sont victimes de racisme, on a juste appris à ignorer toutes ces attaques du quotidien. Perso j'ai appris à ignorer dès le primaire au moins (ou avant, mais je me souviens plus trop de ma maternelle! Par contre, les "chinetoque" et autres "blagues" autour du langage et des accents — présupposés comme étant les nôtres —, je subissais déjà ça au primaire pour sûr, je m'en souviens bien). On ignore, parce que sinon, on vit plus et on fait que se battre. Mais ça veut pas dire que c'est pas chiant, lourd et que ce sont des micro-attaques que l'on vit constamment.
Quant au:
Alors là c'est vraiment du grand art. C'est du niveau des nazis qui définissait les juifs par leur soi-disant grand nez. Ou les gens qui définissent les
chinoisasiatiques dans leur ensemble comme des "yeux bridés".Définir des populations entières par une caractéristique physique (naturelle ou sociétale), c'est l'une des bases même du racisme. C'est ainsi que les racistes tentent de "prouver" la différenciation entre des groupes de personnes, et par la même construire un concept bidon de "races" humaines.
Et puis tout simplement, cela reste du tellement bas niveau humainement de définir des gens ainsi. C'est insultant. On veut tous être reconnu pour ce qu'on est personnellement, pas relativement à un group de personnes avec qui on a peut-être des liens quelconques, et encore moins avec des trucs du genre "sans prépuce". Si vous comprenez pas comment ce genre de trucs est insultant et malvenu, franchement ça en dit surtout beaucoup sur vous.
Enfin voilà, j'avais vu ces 2 messages hier déjà et j'avais hésité à répondre, surtout après les méga-fils de discussions sur l'extrême droite qui se sont passé ces derniers jours dans la section journal, et notamment quand ça a parlé du racisme parce que je vous ai vu participer et faire la morale à ce sujet.
Je me suis retenu. Et puis souvent je préfère laisser aux gens le bénéfice du doute. Mais là après avoir vu ces réponses qui insistent lourdement sur "l'humour", et tombent complètement à côté de la plaque… Ça aurait pu se terminer avec un simple "désolé, j'ai dérapé, je m'en excuse!" comme le font généralement les gens un peu empathique. Mais insister lourdement sur "c'est une blaaaaaague! rholala! 🤪"…
Parce que oui, c'est de l'humour, on est tous d'accord, mais précisons: c'est de l'humour raciste. Le genre que sortent les gens qui votent Le Pen entre deux bières au bistrot en riant bien grassement de leur blague pourrie.
Alors je suis en général très flexible (comme je l'ai dit, j'ai appris à ignorer pour pouvoir vivre tout simplement; ça me touche quand même, mais je fais semblant de rien), mais là après les longues tirades sur le racisme auxquelles on a eu le droit ces jours-ci, j'ai trouvé cela fort fort déplacé. Et ça m'a énervé donc je me fends de ce commentaire.
Parler du racisme, c'est bien, mais clairement vous n'avez jamais vécu cela vous-même pour oser sortir — un ou deux jours après avoir fait la leçon sur le racisme — ces trucs puis ensuite défendre ces mots contre vents et marées, au lieu de s'excuser (et franchement on aurait alors pu s'arrêter là et passer à autre chose). Nous on vit ce racisme au quotidien, depuis des décennies, ces petites "blagounettes qui font de mal à personne" (enfin sauf aux gens visés! Mais apparemment on n'est pas des personnes donc; un nom fut même donné à ce phénomène, on appelle cela les "micro-agressions du quotidien"), et je peux le dire: non ça ne sont pas des blagues acceptables, pour quiconque veut se prétendre non-raciste.
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Voltairine . Évalué à -5 (+2/-9). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:44.
Ça, tu n'en sais strictement rien. Et te poser en victime ne va pas forcément attirer la sympathie.
En outre il semble que tu n'a pas les références pour ni « NdM : commentaire supprimé. », ni pour la « NdM : commentaire supprimé. », ni pour la citation de Desproges.
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+2/-3).
Tout le monde n’a pas connu Les Guignols et encore moins l’époque Desproges.
Tout le monde n’a pas entendu parler de Meurice non plus, et ce n’est pas évident de saisir que si j’évoque son destin à dessin c’est pour évoquer la pente glissante tout en parlant la même langue que le message initial.
On ne devine pas non plus qu’une personne qui ne va pas en confrontation subi quotidiennement le racisme. Ainsi va la vie ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Commentaire supprimé
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-2). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:44.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 7 (+6/-1). Dernière modification le 28 février 2026 à 08:13.
Je ne suis pas d'accord sur les accents. Ce que tu présente comme exemple ce n'est pas un problème d'accent, c'est une invective. On te dirait "bol de riz" ce serait pareil pourtant on ne va pas s'interdire de parler de riz. Pour rappel Michel Lebe dont tout le monde parle pour les accents était surtout entrain d'imiter un singe dans son fameux sketch… Il y a une utilisation raciste des accents, mais pas systématique. Pour moi c'est de la paresse intellectuelle que de prendre ce raccourci. Dans le cas présent je ne sais pas ce qu'il vient faire là même avec la référence à la condition des femmes chez Al-Qaïda dans les guignols de l'info.
Pour ce qui est de l'autre. Tu parles de stigmatiser une population entière là où la discussion est justement pour dire que la faute repose sur un homme qui se prétend juif et agir au nom des juifs et se comporte comme un nazi. La circoncision est l'un des commandement du judaïsme et sans doute le plus connu. Ce serait sans doute moins choquant de parler de Kippa par exemple, mais ici elle est très clairement en référence à Meurice qui a reçu une plainte au pénal pour ça mais qui n'a pas donné suite vu la non caractérisation.
Mais comparer ça au nez crochu, je ne vois pas le lien. D'un côté on parle de l'un des commandant du judaïsme et de l'autre ce serait une caractéristique physique des juifs ashkénaze ou séfarade je sais jamais.
Je ne suis pas Charlie ni fan de cette blague de Meurice et je ne fais jamais d'accent, mais ça me paraissait utile d'apporter une autre lecture à ton jugement.
Sachant que les arguments "guignols de l'info" n'en est pas un, ils ont aussi appuyé leur humour sur du racisme. De même que citer une réf n'est pas suffisant ce qui est important c'est de parler du message même au moment de la réf. Tout comme contextualiser les dog whistling.
J'écris ce commentaire un peu difficilement je t'avoue. Je marche sur des œufs
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Commentaire supprimé
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à -3 (+0/-6). Dernière modification le 28 février 2026 à 18:44.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 5 (+4/-1).
Je dois avouer que le fait que tu sois modérateur m'a toujours laissé perplexe
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à -2 (+1/-6).
Moi aussi !
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
[^] # Re: C'est pas Israël...
Posté par Voltairine . Évalué à 1 (+3/-4). Dernière modification le 01 mars 2026 à 15:59.
La modération a bien travaillé.
J'espère qu'elle sera désormais aussi rigoureuse avec les blagues perçues comme sexistes, homophobes, transphobes,…
Parce que si on remonte quelques années en arrière (voire bien moins), c'est pas terrible.
# Autre lien
Posté par Maderios . Évalué à 3 (+1/-0).
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