Journal Pour mémoire

Posté par .
Tags : aucun
0
24
mar.
2004
Depuis la loi Perben du 10 mars 2004, le piratage informatique (incluant le téléchargement de musique et de films sur internet) est puni de 3 ans d'emprisonnement et de 300.000 € d'amende)

Vive la France...
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par (page perso) . Évalué à 7.

    bientot dans les bacs: "Toute pensee non politiquement correcte est passible de prison a vie."
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par . Évalué à 4.

      Au départ quand j'ai lu ton commentaire, j'ai cru que c'était un sujet au BAC.
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par . Évalué à 3.

    Mais comme en France ces lois sont rarement appliquées...

    Vive la France...


    (PS : pourrais-tu donner des sources plus étoffées... ? (par exemple : article X alinea y). Avec l'histoire du Google qui en fait ne censure pas j'ai envie de vérifier les sources et les interprétations diverses...)
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par . Évalué à 1.

      Ben la loi ne s'applique qu'à ceux qui la subisse en effet. Pour rappel, l'avocat de Juppé a dit en sortant du tribunal : "Il ne faudrait pas que la justice s'estime au dessus des politiques".

      Pour les peines, c'est en gros peine maximale pour le pauvre bougre qui a piraté un CD de Britney Spears et l'a refourgué sur Kazaa, et c'est keudchi pour un connard d'enc*lé qui a pendant des années monté tout plein de systèmes de détournement d'argent public dont les montants en jeu sont faramineux !

      Sans compter ses "potes", pour qui il agit régulièrement, faisant payer aux Français 772 millions de $ d'amende uniquement afin que leur noms ne soient pas cités par exemple. Sinon, il y a aussi ses potes qui portent le chapeau à sa place, et qui pour quelques dizaines de millions d'€ détournés bénéficient des pressions gouvernementales sur les juges, et d'une peine vraissemblablement commuée de 7 mois de prison avec sursis à 2 mois avec sursis, voire keudchi !

      Au fait, combien il a pris le mec en Corse pour avoir piraté quelque films et musiques sur internet ? 6 mois fermes c'est ça ?

      Vive la France...
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par (page perso) . Évalué à 8.

        La loi s'applique avec vigueur au citoyen de base mais pas aux riches.
        C'est ça la France d'en bas, tout pour sa gueule...
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par . Évalué à 3.

        Ce qui est marrant avec la maniere dont tu presentes la chose c'est que c'est pas extreme du tout...

        Tu crois que le gars qui downloade Britney Spears pour l'ecouter sur son PC va prendre la meme peine que le type qui fait de la revente par centaines dans un magasin ?

        3 ans et 300'000 c'est la peine MAXIMALE, bien evidemment que les peines pour piratage a usage personnel seront bien en dessous.
        • [^] # Re: Pour mémoire

          Posté par . Évalué à 2.

          "Ce qui est marrant avec la maniere dont tu presentes la chose c'est que c'est pas extreme du tout..."

          Ben pour les politiques, c'est pas des cas extrêmes, c'est le cas standard : magouilles, détournements de millions, faux emplois, etc en toute impunité, ou alors pas plus que tu pourrais prendre en insultant une mamie.

          Pour le coup du mec avec son CD de Britney Spears, attend on peu, on y est presque, le dernier en date à ma connaissance s'est tapé 3 mois avec sursis pour une centaine de CD piratés, et c'était que la première fois qu'il se faisait prendre, sans compter que c'était avant la nouvelle loi Perben !

          Sinon, comment ça va ? ça faisait longtemps ! :o)
          • [^] # Re: Pour mémoire

            Posté par . Évalué à 0.

            Autant pour les politiques, il y a un réel problème, autant je ne trouve pas la peine pour le piratage exagérée.

            Je m'explique.

            Les politiques, ca fait longtemps qu'en France, ils sont hyper protégés. Dès que t'es au gouvernement, tu peux magouiller comme un porc et au pire, ils démissionnent. Aux Etats-Unis, pour une petite pipe, il devient tout rouge à la télé devant tous les étasuniens, en France, Miterrand qui a une maitresse, on s'en bas l'oeuf.
            Je dis pas que c'est bien qu'ils aient cette immunité, mais bon... on peut rien y faire (sauf une "grève" des votes... mais y'a toujours des abrutis pour pas suivre la grève, alors...)

            Le piratage... comment dire. Je vais essayer de faire succin, sinon j'écris un pavet.
            - major pas bien, ils se font beaucoup, mais alors beaucoup d'argent sur le dos des consommateurs et prennent pour des cons les artistes (sauf les gros gros)
            - donc nous, du coup, on va payer 120 balles pour s'acheter le dernier album de Britney fait par d'autre avec une britney qui chante pas parceque sa voix a été traffiqué => envie de meutre => "putain mais ils nous prennent pour des cons ces majors"
            - bon, là on pete un cable et pour le prochain disque, on ira d'abord le chercher sur le net, comme ca s'il nous plait pas, on ira pas l'acheter pour rien
            - il se trouve qu'il est bien finalement l'album suivant (c'est la Schtroumpf Party XVIII)... mais bon... la flemme, on l'a maintenant, qu'est-ce qu'on va se faire ch*** à aller l'acheter hein?
            - pi les suivants, ben on va sur le net... c'est tellement facile de les prendre sur le net, pi ca fait du bien au porte feuille aussi
            => résultat des courses on achete plus rien
            comme je viens de l'expliquer, c'est une conséquence du foutage de gueule des majors, etc...
            Maintenant pensez l'inverse. Il doit bien y avoir des artistes parmis vous, sinon des codeurs. Imaginez que le produit que vous vendiez soit piraté. Ben ouais.. voilà... vous aimeriez pas...

            Comme on l'a dit, 300k€ + 3ans d'emprisonnement, c'est la peine maximum (comme dans les 10 commandements)
            D'abord, celui qui a juste téléchargé britney, on va rien lui faire (ou alors une scéance chez le psy... faut pas déconner, si on télécharge britney, on a forcemment un pb psychologique). Ensuite, ils ne cherchent que les gros ou ceux qui se font du fric. Ceux qui ont un business et qui vendent à des potes ou ceux qui releasent les films/musiques/etc...

            Voilà, j'ai fait un pavet.... pfff, j'peux pas m'en empecher....
            • [^] # Re: Pour mémoire

              Posté par . Évalué à 3.

              Moi je dis: piratez mes ziques je serais content :)
              (bon d'accord moi c'est de la daube donc je risque pas grand chose et c'est déjà sous license Art Libre :) ).

              Après moi perso je ne pirate plus de zique mais je n'en achète plus non plus, donc comme ça c'est réglé. Et puis xMule ça prend trop de ressources systèmes pour pas grand chose.
            • [^] # Re: Pour mémoire (chacun son pavé)

              Posté par . Évalué à 1.

              Y a quand même quelques petits problèmes :

              1- Internet permet de faciliter et d'accélérer l'échange de film et de musique, mais, pour les défenseurs du droit d'auteur, cela a au moins "l'avantage" de permettre un contrôle (sinon, comment sauraient-ils ce qu'on téléchargé les petits malins ?).

              2- Si on empêche l'échange sur Internet, on en reviendra a l'échange classique avec copie CD et DVD exactement comme avant avec nos bonnes vieilles VHS et Cassettes audio (je rappelle a tous ceux qui sont âgés de plus de 8 ou 9 ans que l'échange de musique et de film remonte a bien au delà de l'existence du Web).

              Et vas-y que je t'achète un DVD a plusieurs, le rippe et l'échange a quelqu'un… Totalement incontrôlable, et je souhaite le bonjour a ceux qui pensent pouvoir mettre des "verrous" et autres "clés inviolables" sur les supports d'origine.

              On peut même imaginer que se créent des sites de "trocs" de DVD et de CD (ce qui est parfaitement légal) qui seraient en fait des sites d'échange de fichiers mais avec le support, qui c'est qui l'aurait dans le baba ?
              En plus, cela obligerait a plus de discernement, (j'en connais qui n'ont pas le temps de regarder ou écouter 10% de ce qu'ils téléchargent, ça sert a rien de se gaver, même quand c'est gratuit !)

              3- Quel est l'argument principal des FAI ? Qui fourni un logiciel de gravure avec son OS ? Qui vend des graveurs ? (Il y a même des "tours de gravure" permettant de graver plus de mille CD en une nuit), de qui se moque-t-on ?
              Bien sur, le juriste type se drapera dans la loi et vous trouvera 20 utilisations légales de ces matériels, comme le gars qui explique que sa liaison 2048 K lui sert a mettre a jour son site !!!
              Tous le monde sait a quoi servent ces liaisons haut débit et ces matériels.
              Quand arrêtera-t-on l'hypocrisie ?

              4- 90 % des échanges Internet de nuit sont du p2p, (65% le jour).
              Ca va faire beaucoup de condamnations et des prisons bien pleine, comment vont être "choisis" ce qui seront condamné (c'est ça la vrai question !) ? Au hasard ? Au nombre de fichiers reçus ou /et émis ? Au fait qu'il y ait par ailleurs un important recel? (C'est apparemment ce dernier point qui a prévalu dans les condamnations passées).

              Conclusion:
              Ce devrait être a nous, consommateurs de dicter nos lois dans le domaine de la consommation, malheureusement, il n'y a pas d'action coordonnées des consommateurs a l'échelle du monde, contrairement aux multinationales qui, elles, savent très bien coordonner leurs effort et agir en cohérence.
              Imaginez ce qui se passerait si d'un seul coup nous arrêtions tous d'acheter des DVD ou d'aller au ciné. (Une sorte de grève à l'envers), vous verriez cette panique, vous verriez comme ils deviendraient gentils avec nous, comme les avocats des grandes compagnies assoupliraient leur façon de nous parler, voire de nous menacer.
              Hélas, cela n'arrivera pas, les réactions de la foule sont impulsives, celles des compagnies sont froides et calculées, planifiées sur de longues périodes (voir l'organisation des sorties de films ou de nouvelles consoles de jeux).
              Ils savent très bien prévoir, encourager et utiliser nos réactions.
              A une époque ou l'on parle d'énergies renouvelables, ils ont depuis longtemps misé sur la plus puissante et inépuisables: la bêtise humaine, et nous ne les avons jamais déçu.
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par . Évalué à -1.

    Ben déménage à Taiwan ou en Chine ! ;)

    =>[]
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Ben déménage à Taiwan ou en Chine !

      {ST}
      A Singapour, c'est mieux Singapour !
      {/ST}

      * Ils vendront Usenet^W les boites noires quand on aura fini de les remplir.

      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Pas que !
        Ils veulent construire une usine en Chine.

        ST, une vraie entreprise à dimension humaine avec des vraies valeurs dedans.
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par . Évalué à 4.

    J'aimerai bien qu'on m'explique d'ailleurs comment ils appliquer toutes ces lois. Il va falloir du monde pour controler tout ça.

    Les reseaux p2p sont en mutations, ça va devenir de plus en plus difficile de savoir qui telecharge quoi. Le plus grand danger pour notre vie privée ce sont les l'accès aux logs et aux mails. J'ai vu la liste sur vieprivée.org ils sont impressionnant, ils leur manque plus que la marque de nos slips et la taille de nos b#### ...

    Ceci dit faire de la politique avec un alibi anti-LEN-Perben surtout entre les 2 tours d'une election.
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      ouias bin moi ça ma bien fait marrer au journal de TF1 hier quand les flics qui ont chopé le traffic de vente de CD pirates disent : "Nous avons des moyens techniques, nous ne pouvaons pas dire lesquels, qui nous permettent de dire qui a téléchargé quoi comme contenu illégal". Si ça c'est pas du FUD, je sais pas ce que c'est... En gros, c'est juste pour faire croire aux amateurs qu'y a un flic derrière chaque PC connecté au net.

      Ils feraient mieux de continuer à pêcher les gros poissons (ceux qui piratent puis revendent de la musique téléchargée, plutôt que monsieur tout le monde qui télécharge quelques chansons, et qui s'il lui plait achètera le CD après.

      Ca me rappelle le groupe IAM dans un Capital sur M6 qui confiait que même eux téléchargeaient de la musique, pour savoir après avoir écouté si ça vallait le coup de l'acheter...
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par . Évalué à 2.

        Euh... cherche un peu sur le net, et tu verras que c'est pas difficile de savoir ce qu'il y a sur ta machine quand t'as un KaZaA ou autre Emule, MLdonkey etc.

        De même qu'il suffit ensuite de se renseigner auprès du fai : "donnez moi la liste des comptes qui ont un débit entrant le plus fort"... ensuite il suffit de scanner chaque machine et de demander gentiment au fai : "l'ip là, c'est qui ?" pour avoir ton nom, ton adresse, etc.
        • [^] # Re: Pour mémoire

          Posté par . Évalué à 2.

          De même qu'il suffit ensuite de se renseigner auprès du fai : "donnez moi la liste des comptes qui ont un débit entrant le plus fort"
          Les chinois du FBI ne vont pas tarder à debarquer chez moi, vu le nombre d'isos de diverses conneries (attention pas de piratage) que je télécharge tous les mois par des systemes de p2p.

          Bonjour monsieur, nous savons de source sure que vous avez plus de 9000 logiciels non-payés chez vous.
          Ben oui j'ai une debian
          Allé zzou en taule.

          Le lendemain dans les journaux "D'apres la police l'homme interpellé appartenait à une secte de barbus vénérant les gnous et ayant une forte tendance paranoyaque, le chef serait un certain RMS, ca fait deux jours qu'il n'a pas approché un pc, il ne va tarder à craquer et à nous livrer ses complices"
        • [^] # Re: Pour mémoire

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          ça j'en suis conscient, tu n'as pas bien compris ma démarche. Techniquement, cela n'a rien de difficile, mais c'est l'aspect judiciaire qui l'es plus. Le plus dur c'est d'avoir les autorisations auprès des FAI pour avoir la correspondance IP <=> infos persos. Mais ils présentent ça sous la forme "on a moyen de surveiller tout le monde et on le fait" pour que les gens aient peur et ne le fassent plus, qu'ils se sentent en danger (la peur du gendarme).

          Mais les flics ne vont pas engager des procédures lourdes pour coincer le pauvre pékin* qui a téléchargé 10 mp3 dans le mois! Ils ont quand même autre chose à foutre (choper les gens qui pompent en masse et en font du business en revendant des CD pirates par exemple).

          C'est en ça que je trouve que c'est du FUD, on fait croire qu'on s'intéresse et qu'on surveille même les petits poissons, ce qui est faux, y aurait pas assez de flics en france pour le faire... Après le seul moyen de se faire choper, c'est qu'ils commencent à taper à l'aveuglette comme aux states... et là c'est la faute à pas de bol** !


          * bin ouais c'est l'année de la chine :-)
          ** vous pouvez interchanger "pas de bol" et "la RIAA", au choix
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Quand je bossais pour free ... un admin a scanne un client devant moi avec un outil tout windozien ... ca a non seulement sorti tous les ports ouverts, ca a meme trouve le pseudo@kazaa que le client ( la cliente en l occurence ) utilisais ... mais officiellement, je pense pas que ces infos la soient encore loguee ... ca viendra peut etre
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par . Évalué à 2.

      « J'aimerai bien qu'on m'explique d'ailleurs comment ils appliquer toutes ces lois. Il va falloir du monde pour controler tout ça. »

      Ce n'est sans doute pas le but. Le but c'est d'être au pouvoir et de mettre en place un climat de terreur pour contrôler la population. D'ailleurs c'est appliqué dans tous les domaines.
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par . Évalué à -2.

    c'est vrai c'est un scandale ! abolissons toutes les lois punissant les choses illegales ! a ce qui parait on pourrait meme aller en prison pour meurtre, tu te rends comptes ?
    c'est franchement n'importe quoi la france..
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Ceux qui téléchargent des films et des mp3 sur le net : EN TAULE !
      Les pauvres qui utilisent des logiciels hors de prix crackés : EN TAULE !
      Les fumeurs de joints : EN TAULE !
      Les ados qui sèchent les cours où trainent dehors après 20h30 : EN TAULE !
      Ceux qui osent critiquer la république : EN TAULE !
      Ceux qui moulent sur DLFP au lieu de taffer : EN TAULE !
      Ceux qui restent plus de 6 mois sans trouver du travail : EN TAULE !
      Et ceux qui sont déja en prison : EN TAULE !

      Franchement y'a pas d'autres choses plus urgentes à faire, quand on voit la précarité et le niveau de vie de la plupart des gens dans ce pays ?
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Ben non. Car avec la loi Perben 3 ces détenus (anciennement chômeurs) vont devenir de bon travailleurs précaires. Peut-être que la hotline des FAI répondra maintenant rapidement, avec tous ces hotliners-taulards à notre disponition.
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par . Évalué à 4.

        ceux qui balancent des yahourts périmés sur les voitures de ministres de l'intérieur qui passe allègrement par les sens interdits
        4 mois avec sursi (?!)
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par . Évalué à 3.

        Tu oublies :
        - sortir à sarko "retourne en chine, espèce de hongrois" = 1 mois ferme
        - balancer 2 yahourts sur sa bagnole qui prend un sens interdit = 4 mois avec sursis

        http://fr.news.yahoo.com/040324/5/3pq08.html(...)
        http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3208,36-352640,0.html(...)
      • [^] # Re: Pour mémoire

        Posté par . Évalué à 1.

        « Franchement y'a pas d'autres choses plus urgentes à faire, quand on voit la précarité et le niveau de vie de la plupart des gens dans ce pays ? »

        Ben justement, en taule on pourra les considérer comme sous-humains et ne plus s'en soucier. La tolérance zéro c'est raciste, c'est une théorie qui a besoin du concept de race inférieure pour se justifier. Et c'est incroyablement pratique : ceux qui s'en sortent restent citoyens, et les inférieurs qui n'arrivent pas à s'adapter au libéralisme deviennent esclaves, dans des camps (prisons en général). Un formidable outil de régulation, répugnant au plus haut point mais indéniablement efficace.
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Quand un pays dépense sans compter pour embaucher des gardiens de prisons, fait de la pub à tout va pour les militaires, et vire les chercheurs et ceux qui construisent ou qui aident les gens, ouais, c'est un bien sinistre pays.
    • [^] # Re: Pour mémoire

      Posté par . Évalué à 1.

      Sociologiquement, ceux qui téléchargent des mp3 et des divx ne sont pas les mêmes que ceux qui commettent des meurtres.
      Il est déplacé de mettre côte à côte le meurtre et le téléchargement illégal.

      Par contre on a tout à fait le droit de dire et de répéter que cette loi est disproportionnée et risque de mener à des abus.

      En effet, il ne faut pas tenir pour acquis le fait que le téléchargement illégal fasse un grand tort à l'industrie du disque et de la vidéo.

      l'équation qui compte "un cd téléchargé = le prix du cd volé aux maisons de disques" est complètement stupide.

      de même, il faut se rappeler que l'on a dit : attention, avec le numérique il n'y a pas de perte de qualité, c'est donc ça qui le différencie le copiage des cassettes d'autrefois et qui justifie des lois lourdes.

      C'est remarquablement faux comme le démontre la grande différence de qualité entre un divx et un dvd, non ?

      Bref, la loi est mauvaise, inadaptée, fondée sur de mauvaises raisons. Il est normal de la critiquer. les législateurs (nos députés) sont des billes en informatique, ils se font manipuler par les industriels, et c'est nous qui prenons. C'est injuste, il faut se plaindre.
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Tiens, pour mettre de l'eau à ton moulin. Ca à l'air moins grave en Belgique qu'en France.

    http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=85&art_id=15(...)

    Chez nous, il ne risque pas d'emprissonement et c'est moins cher. Désolé ;-)
  • # Re: Pour mémoire

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Tout ca me fait à une chanson de Marcels & Son Orchestre.... proce'bal

    Le ch'ti JYL

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.