Journal KDE Rc1 is out

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21
nov.
2007
http://www.kde.org/announcements/announce-4.0-rc1.php
vu le peu d'activite dans les journaux au sujet de ce merveilleux desktop qu'est kde
je decide d'en faire un cours
http://kdesvn-build.kde.org/
kdesvn-build l'outil pour installer kde4.0
il vous faudrat d'abord cette librairie
http://www.boost.org
mon fichier pour demarrer kde4

export QTDIR=~/qt4
export KDEDIR=~/kde
export KDEDIRS=~/kde
export LD_LIBRARY_PATH=~/kde/lib
export PATH=~/kde/bin:$PATH
exec startkde

http://techbase.kde.org/Getting_Started/Build/KDE4
une methode d'installation avec les programmes prequis pour l'installer pour pas mal de distribution
a noter que chez moi d-bus marche pas et que ça a empeché de demarrer kde jusqu'a je vire les lignes correspondante dans kde/bin/startkde
ps je sui encore en beta4 pas eu le temps de compiler la rc1

  • # LiveCD

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    On peut aussi tester KDE4 avec openSuSe par LiveCD.
    http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/
    C'est la version 0.7

    • [^] # Re: LiveCD

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bof, un gros soucis esthétique je trouve comme pour le gnome d'Ubuntu, il y a cet aspect jouet qui ressort vraiment de trop.

      Pourtant, je suis un utilisateur acqui de KDE 3.x depuis un bon moment, je suis juste déçu du choix esthétique très "carré".

      Bref, ça respire pas trop l'Oxygen ce thème.

      • [^] # Re: LiveCD

        Posté par  . Évalué à 4.

        C'est carré ou c'est jouet ? Parce que justement je trouve les icones beaucoup plus professionnelles (surtout les icones qui ne sont pas celles des applis).

        • [^] # Re: LiveCD

          Posté par  . Évalué à 1.

          Les icônes font "jouet", et le thème général est trop "carré" ou rigide (si vous voulez).

          Et notamment ce tableau de bord sans finition.
          Je veux dire, même avec des thèmes plus ou moins ressemblant, on obtient pas le même niveau de "fini" que celui de Microsoft ou Apple.

          Les gadgets (Widgets) font trop jouet (!sic) et sont trop gros souvent, très peu adaptables.

          Je ne sais pas à quoi cela est dûe, je n'ai pas encore essayé de créer un thème/interface avec les nouveaux outils dispo dans KDE4.

          Cela dit, il y a du progrès au niveau de la présentation même des fenêtre mais les icône gâchent tout.

          • [^] # Re: LiveCD

            Posté par  . Évalué à -2.

            on remarquera toutefois que le thème générale - couleurs, fonds et "widgets"- est une repompe assez grossière de Windows Vista.

            • [^] # Re: LiveCD

              Posté par  . Évalué à 5.

              Après essai du "LiveCD", je remarque que c'est un choix de l'utilisateur que le thème par défaut n'a pas vraiment à voir avec VISTA.

              Cela dit, ça reste laid pour le tableau de bord et les gadgets.

              On a l'art de gaspiller du pixel sur nos bureaux libres, je ne comprend pas.

          • [^] # Re: LiveCD

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Ben justement moi ça me fait l'effet inverse : autant avant il y avait un fort look Playskool (icône surtout), autant maintenant je trouve qu'il fait bien plus pro.

            Et les icônes sont bien meilleures qu'avant selon moi. Et je trouve franchement pas que c'est pompé sur Vista (ça me fait même plus pensé à un OSX).

            Comme quoi, ça doit dépendre vraiment des goûts. Pour moi le look "jouet pour gamin" de KDE3 était ce qu'il avait de pire face à Gnome.

          • [^] # Re: LiveCD

            Posté par  . Évalué à 5.

            Et notamment ce tableau de bord sans finition.

            Le "tableau de bord" qu'on a pour le moment n'est qu'un placeholder, maintenant que Plasma est à peu près fini ils vont pouvoir faire quelque chose qui a plus de gueule(avec drag&drop des applets dans la barre des tâches et tout le bazar).

            • [^] # Re: LiveCD

              Posté par  . Évalué à 1.

              Dans ce cas, on appelle pas ça une RC1, ils auraient pu attendre d'avoir un kicker correcte. Pour l'instant c'est inutilisable comme desktop à cause de ça. Sans parler du desktop où on ne peut pas mettre d'icônes ou changer de wallpaper.

              Les autres trucs que j'aime pas en vrac :
              -> la boite de dialogue "System Settings",
              -> Konqueror qui surligne les liens quand on passe la souris dessus,
              -> Amarok2,
              -> Dolphine,
              -> la simplification de Konqueror,
              -> les perfs de plasma et les bordures autour des applets

              Bref, il y a du mieux par rapport à la beta 3, et surtout par rapport à la beta 2, mais ça ne devrait pas être considéré comme une RC.

              • [^] # Re: LiveCD

                Posté par  . Évalué à 3.

                Le problème c'est que si t'appelles ça beta, t'as moins de testeurs.
                (Bon, c'est pas valable pour les logiciels de google qui, même en bêta depuis plus de 3 ans, sont utilisés...)

              • [^] # Re: LiveCD

                Posté par  . Évalué à 2.

                Et bien tiens, moi j'ai particulièrement apprécié Dolphin, la rapidité d'affichage des pages Web de konqueror.
                Tiens au sujet de ces 2 apps, j'étais un de ceux qui était contre la cission mais j'avoue que là, ça fonctionne plutôt très bien et qu'au final ça été bien vu comme décision.

                Mais je suis d'accord pour le reste, de manière générale, c'est assez inutilisable, c'est d'un lourdeau, bon je l'ai utilisé sans accel matériel mais il n'y avait pas de quoi l'en réclamer.

          • [^] # Re: LiveCD

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

            > Les gadgets [...] sont trop gros souvent
            Alors, tu seras heureux d'apprendre qu'ils sont redimensionnables à volonté (SVG inside) \o/ !

            On peut même les faire pivoter dans n'importe quel sens (là, j'avoue, je vois pas trop l'intérêt mais l'essentiel est que ce soit possible et pas que je trouve cela bien ou pas :p).

      • [^] # Re: LiveCD

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        >Bof, un gros soucis esthétique je trouve comme pour le gnome d'Ubuntu

        C'est quoi le menu Ubuntu? Il utilise le menu gnome standard il me semble...

        Quand a Kde4, y'a plein de bonne chose mais je ne pense pas l'utiliser d'ici la 4.2, quand tout sera vraiment "carré" ;)

  • # screenshots

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    pour ceux qui veulent voir à quoi ressemble cette rc1, il y a un bon lot de captures d'écran là :

    http://vizzzion.org/?blogentry=742

    • [^] # Re: screenshots

      Posté par  . Évalué à 2.

      Si je me réfère à cette capture d'écran[1], je trouve que Dolphin bouffe énormément de place en haut et à gauche. Ok, ça fait très lisible mais quand même... Du coup, il n'y a que 3 fichier affichés (dans un fenêtre réduite) côte à côte (ce qui n'est pas énorme quand on voit que les icônes ne sont pas pour autant très grandes).
      On doit sûrement pouvoir gagner 1 place ou 2 en masquant la colonne de gauche, mais je trouverais ça "chiant" de passer son temps à l'afficher/la masquer.
      De-même, je trouve la bordure des fenêtres très (trop) épaisse (je parle de la fenêtre en avant-plan, qui semble avoir une bordure + épaisse que les 2 autres).

      Mais bon, je suis tout de même impatient de tester cette nouvelle mouture :-)



      1 http://vizzzion.org/images/kde-4.0-post-rc1/dolphinconfig.pn(...)

      • [^] # Re: screenshots

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Tout dépend aussi de la résolution. Si c'est du 800x600, la taille ne me semble pas grosse, au contraire, sinon on ne voit plus rien dans des résolutions supérieures.

        au fait, l'auteur à du transformer ses images png en jpg, du coup ton lien est devenu incorrect, l'image se trouve ici : http://vizzzion.org/images/kde-4.0-post-rc1/dolphinconfig.jp(...)

        • [^] # Re: screenshots

          Posté par  . Évalué à 1.

          domage dans cette capture on peu voir une incoherence,
          la barre d'adresse est differente dans les 2 fenetres :
          en haut on a un "root > home > kdedev " (ou j'imagine que les ">" fait apparaitre une liste, ca me plait)
          mais dans la fenêtre en dessous, on retrouve la veille barre d'adresse... domage.
          pourtant c'est la même application...

          • [^] # Re: screenshots

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Parce qu'il y'a un raccourci clavier (Ctrl + L j'imagine) pour faire apparaitre la barre d'URL classique...

          • [^] # Re: screenshots

            Posté par  . Évalué à 2.

            Oui, le ">" dans l'URL permet de faire apparaître la liste des répertoires situés à ce niveau, très pratique en effet.
            Par contre, l'URL de l'image ne fonctionne plus : ni celle en png, ni celle en jpg :-(

            • [^] # Re: screenshots

              Posté par  . Évalué à 2.

              Merci pour l'info, ca c'est une sacré avancé, et je dois même dire que c'est *la* chose interressante que j'ai vu (pas longtemps c'est vrai) chez vista.

              L'idée est excellente, j'ai hâte...

  • # Et les Perfs ???

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je m'adresse à ceux qui ont essayé, parceque bon, si c'est plus beau mais que c'est moins rapide, ça va pas le faire non plus.

    Je ne sais pas si c'est moi mais, je trouve la version 3.5 un peu lourde (c'est peut être parceque j'utilise firefox).

    Enfin, alors les testeurs c'est plus rapide ?????

    • [^] # Re: Et les Perfs ???

      Posté par  . Évalué à 5.

      Non, c'est plus lent.
      Mais c'est peut-être à cause de toutes les options de debug dans les packages pour Gutsy.

      Cela dit, je ne trouve pas KDE 3.5 particulièrement lourd (Bon avec un PC de 10 ans, je ne dis pas ! Mais 5-6 ans c'est très correct ;-)).

      • [^] # Re: Et les Perfs ???

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je confirme que KDE 3.5 sur un PC de 5-6 ans, ça tourne bien. Par contre, je n'utilise que Konqueror. De toute façon, je ne pense pas que Konqueror charge beaucoup de choses qui ne soient pas encore chargé par KDE (contrairement à Firefox qui doit charger toutes ses librairies).
        Par contre, comme j'ai des doutes sur KDE 4, je viens juste de changer de PC ;-) En fait, pour ceux qui ont essayé Qt4, il y a des applications graphiques (des souris en 2D) qui me prenaient 100% du CPU et comme Plasma utilise un peu la même chose en pire, je crains le pire (sauf peut-être pour ceux qui ont de l'accélération 2D sur OpenGL...)

  • # Je m'inquiète.

    Posté par  . Évalué à 3.

    C'est une version rc1, mais le bureau n'a pas encore le quart des fonctionnalités de celui de KDE1 : pas moyen de déplacer la barre de tâches et la disposition des widgets sur celle-ci, pas de menu contextuel sur le clic droit, systemsettings très incomplet, etc.

    Kwin, lui, propose plein de super effets sur le papier, mais en pratique ne veut pas activer le compositing avec openGL sur mon PC (même pas de fenêtre d'erreur, juste un message sur la sortie d'erreur standard). Je précise que Compiz, quant à lui, n'a aucun problème pour boguerfonctionner en compositing/opengl et agrémenter mon bureau de tous ses jolis effets improductifs.

    Pour les applications, je ne dis pas, je n'ai pas vraiment testé autre chose que Konqueror/Konsole/Dolphin... qui font ce qu'on attend d'eux (sans plus). À ce qu'on dit Gwenview a de gros problèmes d'utilisabilité, Kopete n'est pas encore prêt (ou bien ?), et Amarok en est à faire joujou avec les possibilités plasmaesques mais ne semble pas encore fixé sur son UI.

    Sinon, c'est une bonne alpha.

    • [^] # Re: Je m'inquiète.

      Posté par  . Évalué à 7.

      "Sinon, c'est une bonne alpha. "
      Pour une RC, c'est assez embêtant... :-/

      • [^] # Re: Je m'inquiète.

        Posté par  . Évalué à 5.

        Voilà, d'où mon actuel malaise.
        M'enfin, il paraît que plasma avance à grands pas... et vu que c'est justement là que ça pèche actuellement, peut-être qu'on peut espérer un niveau bêta pour la finale.

      • [^] # Re: Je m'inquiète.

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je crois que c'est la volonté des mainteneurs de faire passer un message aux développeurs :
        - FREEZE !
        - FREEZE !
        - FREEZE !

        KDE 4 a pris un retard délirant et il n'y a que depuis quelques mois que les mainteneurs font le forcing.

        • [^] # Re: Je m'inquiète.

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Après un rapide test, je n'ai rien trouvé d'intéressant par rapport à kde 3.5. Dolfin, beurk et j'ai eu l'impression de reculer de 5 ans, pas d'avancer.

          Je suis un utilisateur convaincu de kde3. Il faudra faire beaucoup mieux pour me convertir à kde4. Le nombre de regressions est incroyable.

          • [^] # Re: Je m'inquiète.

            Posté par  . Évalué à 7.

            Pour un environnement complet qui a été réécrit quasi entièrement, c'est déjà pas mal, non ? Les régressions sont logiques mais se réduisent au cours du temps. Je dirais qu'il ne devrait plus en avoir pour la sortie de KDE 4.1 (=> Attends encore un peu...)
            Après tout, les versions x.0 de softs conséquents (quel que soit le domaine:kernel, bureau, DB, ...) sont rarement utilisées comme étant complètes et pretes à la production.

            KDE 3.5.x a largement eu le temps de murir et de rencontrer ses limites, il ne faut pas l'oublier.
            Fais reculer KDE 3.5.8 de 5 ans et tu auras KDE 3.0 , un système qui lui aussi avait encore besoin de maturité.
            Et pour Dolphin, rien ne t'empeches de l'ignorer si il n'est pas fait pour toi, et de reprendre Konqui par défaut.

            • [^] # Re: Je m'inquiète.

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              On est entièrement d'accord. Le travail réalisé est énorme et il était nécessaire. Les perspectives sont très intéressantes pour l'avenir.

              Je regrette simplement que KDE4 passe en RC puis sorte "comme s'il était prêt" alors que ce n'est pas le cas. Logiquement, KDE 4.0 ne devrait avoir que pas ou très peu de régressions. Sinon, le titre est usurpé et il s'agit de pré-version.

              Les nécessités de la communication (interne au projet pour motiver les troupes et externes vis à vis de Gnome et sa place de plus en plus grande) on pris le pas sur la logique purement technique.

              Ne se mèprenons pas, je suis un grand admirateur du travail réalisé.

              • [^] # Re: Je m'inquiète.

                Posté par  . Évalué à 2.

                Pour moi, ce qui peut être reproché par certains, c'est d'avoir numéroté les pré-versions en fonction de l'état d'avancement des libs, de la plateforme, et pas en fonction du bureau.
                Que ce soit pour les Betas ou les RC, les applis avaient un train de retard et pouvaient être considérées comme respectivement des alphas et betas.

                On risque d'avoir (même si je ne le souhaite pas)
                un KDE 4.0.0 avec les applis en RC,
                un KDE 4.0.1 ou 4.0.2 qui sera 100% utilisable,
                et un 4.1.0 qui amènera les nouveautés visibles et qui sera pret pour le desktop de Mme michu.

                • [^] # Re: Je m'inquiète.

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Hem, tout dépend de ce que tu entends par "utilisable".

                  Moi je vois ça plutôt comme ça :

                  KDE 4.0.0 : beta, appli alpha
                  KDE 4.1.x : RC, appli beta
                  KDE 4.2.0 : Commence à concurrencer KDE 3.5, en terme de fonctionnalités.

                  Entre une version mineure il y a 2 mois environs (d'après les cycles de KDE 3, avant le ralentissemnt créer par le developpement de KDE 4), et 6 entre une version majeure. Bref, encore un an avant de passer en full KDE 4...

                  D'autres avis ?

                  • [^] # Re: Je m'inquiète.

                    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

                    Ta vision est certainement ce qui se passera. Mais peut être pourrait-on être plus optimiste : si j'ai bien compris, KDE 4 apporte pas mal de nouveautés en terme de fonctionnalités et de bibliothèques, qui sont normalement fait pour faciliter la vie des développeurs. Donc en théorie, une appli KDE4 est plus rapide à développer que pour KDE3 (en ce qui concerne l'interface et l'intégration dans le desktop j'entend). Donc il est possible que le portage des applis vers KDE4 aille assez vite, et qu'on se retrouve donc avec pas mal d'applis finalisées pour la 4.1.

                    Enfin bon, on verra si la réalité confirme ma théorie :-)

                    • [^] # Re: Je m'inquiète.

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      hum...

                      Les développeurs qui maîtrisent bien Qt3 perdent pas mal de temps pour arriver au même niveau avec Qt4. Donc les gains de productivité en développement sont possible, mais pas immédiatement.

                      • [^] # Re: Je m'inquiète.

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                        Non parce que Qt4 est une évolution logique de Qt3, la documentation de Trolltech explique bien les nouveautés de Qt4, et quelqu'un qui connaît déjà Qt3 sera presque immédiatement productif avec Qt4.

              • [^] # Re: Je m'inquiète.

                Posté par  . Évalué à -2.

                Pour moi, ce qui peut être reproché par certains, c'est d'avoir numéroté les pré-versions en fonction de l'état d'avancement des libs, de la plateforme, et pas en fonction du bureau.
                Que ce soit pour les Betas ou les RC, les applis avaient un train de retard et pouvaient être considérées comme respectivement des alphas et betas.

                On risque d'avoir (même si je ne le souhaite pas)
                un KDE 4.0.0 avec les applis en RC,
                un KDE 4.0.1 ou 4.0.2 qui sera 100% utilisable,
                et un 4.1.0 qui amènera les nouveautés visibles et qui sera pret pour le desktop de Mme michu.

                • [^] # Re: Je m'inquiète.

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Ooups, fausse manoeuvre avec mes boutons suivant/précédent :-(
                  Ceci peut être inutilisé (mais pas trop svp).

        • [^] # Re: Je m'inquiète.

          Posté par  . Évalué à 10.

          KDE aura beau prendre du retard sur son planning, ce n'est pas tellement grave. Il restera en effet loin devant la concurrence.

    • [^] # Re: Je m'inquiète.

      Posté par  . Évalué à 4.

      D'après ce que j'ai compris en lisant des trucs à droite et à gauche, le problème viens du fait que comme ils ont tout réécrit, avant de pouvoir afficher quelque chose, il faut que les bibliothèques soient déjà écrite et qu'elles ne soient pas trop buggée. Donc effectivement, plasma est loin d'être fini et est plus en version alpha qu'autre chose. En revanche, toutes les bibliothèques en dessous sont sont beaucoup plus stable. C'est pour cela que plasma avance vite (comme mentionné ci-dessus).

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