Journal une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

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27
fév.
2004
Les FAI ont tout intérêt à pousser à l'utilisation de mozilla pour les mails et le web. En effet, moins de virus, moins de spam, meilleur support des standards, meilleur confort d'utilisation (je trouve), etc.
D'ailleurs tous ceux qui passent à Mozilla ne reviennent pas aux logiciels Microsoft, et c'est pas toujours pour se la péter en soirée.

Pourquoi ne le font-ils (les FAI) pas plus ? Ce serait facile pour eux, vu que le programme d'installation peut parfaitement installer mozilla ou le couple renard de feu / corbac foudroyant (avec Mozilla calendo en option pour le fromage), rajouter de belles icônes "surfer sur le ouaibe avec Mamadoo" et "checker ses mels avec Mamadoo" sur le bureau, changer le navigateur et le lecteur de mails par défaut, etc...

Sinon je pense à un truc. Pourquoi les fournisseurs d'accès ne soutiennent pas jabber ? Vous imaginez, un serveur jabber chez chaque FAI ? Comme pour les mails quoi ! Tout le monde participant à l'élaboration du standard, etc. Et puis chaque FAI pourrai filer son client jabber pour le coté marketing, mais le système jabber assurerait dérrière l'intéropérabilité entre tous les internautes, les power users pouvant choisir leur client préféré.
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  . Évalué à 2.

    Euh, sur les kits d'installation de Free tu as déjà pas mal de softs sympas :)
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Y'a un truc que je ne comprends pas dans ce raisonnement, si le FAI "pousse à l'utilisation" de Mozilla, en quoi sera-t-il meilleur que Microsoft qui "pousse à l'utilisation" d'IE ?

    Sans avoir la prétention de donner des solutions, je trouve que laisser le choix aux utilisateurs de plusieurs browsers (IE, Mozilla, Opera, Galeon, Konqueror...) sans leur imposer quoi que ce soit est plus dans ce que j'ai compris de l'esprit du libre.
    • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

      Posté par  . Évalué à 4.

      ptain je me suis un peu enflammé

      c'est pas grave c'est le matin il faut se mettre en forme

      donc, oui, effectivement, je vais un peu loin, mais au moins tout proposer à l'installation et à l'utilisation ce serait bien
    • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

      Posté par  . Évalué à 5.

      La plupart des gens qui vont utiliser un CDROM d'installation fourni par leur provider ne connaissent pas les logiciels mis à leur disposition (que ce soit IE, Outlook ou les softs Mozilla) et utilisent ce qui est installé en premier, donc le choix est vite fait ! Autant leur installer par défaut du libre, puisque c'est le non-choix qui prime pour les débutants (j'ai des exemples !).
    • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

      Posté par  . Évalué à 2.

      Y'a un truc que je ne comprends pas dans ce raisonnement, si le FAI "pousse à l'utilisation" de Mozilla, en quoi sera-t-il meilleur que Microsoft qui "pousse à l'utilisation" d'IE ?
      Pour toutes les raisons citées par François, plus l'éthique.

      Sans avoir la prétention de donner des solutions, je trouve que laisser le choix aux utilisateurs de plusieurs browsers (IE, Mozilla, Opera, Galeon, Konqueror...) sans leur imposer quoi que ce soit est plus dans ce que j'ai compris de l'esprit du libre.
      Quoi qu'il se passe, les gens découvriront forcément IE, alors que pour mozilla ils ne connaissent que si qqun de motivé leur montre, ça me parait donc une bonne idée.

      Quant à ce que dit François sur Jabber, je suis 100% d'accord.
      • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Meme si je suis fondamentalement d'accord avec vous, meme si je suis aussi pour l'adoption d'autres browsers qu'IE, meme si je prone la mozillabilititude du Web, je ne peux que me faire l'avocat du diable quand j'entends "Il faudrait que les FAI obligent leurs abonnés a utliser Mozilla".

        Je n'aime pas l'idée de rendre les gens heureux malgré eux.

        Combien de fois j'ai entendu les gens dirent que mozilla/linux/OOo est nul pour de divers arguments se résumant à "c'est pas IE/Windows/Office", si je ne peux pas les raisonner, j'abandonne, tant pis pour eux...
        • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

          Posté par  . Évalué à 1.

          Il faudrait que les FAI obligent leurs abonnés a utliser Mozilla

          voir mon désenflammage un peu plus haut

          reconnais quand même que les consommateurs étant "par défaut" obligés d'utiliser les produits MS, et qu'aucune autorité n'ayant rien pu faire contre cela, il faut que ce soit une troisième entité ayant de l'influence qui bouge les choses.
          • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            voir mon désenflammage un peu plus haut

            Au temps pour moi, ce n'est pas toi que je citais, c'est disons, le lieu commun que j'entends...

            Par contre je ne reconnais pas que les consommateurs sont obligés d'utiliser Windows, ils le font juste par manque d'information, voire même à cause d'un désinteret pour la diversité qu'il y a dans ce domaine.
            Dans le premier cas (le désintéret) il faudrait mieux communiquer (oui je sais, c'est dur face a la machine marketing des grosses boites)
            Dans le second choix, ben... rien
            • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

              Posté par  . Évalué à 1.

              je ne reconnais pas que les consommateurs sont obligés d'utiliser Windows, ils le font juste par manque d'information
              c'est pour ça que je dis qu'ils sont obligés "par défaut"... Tout un tas de logiciels sont installés, ils n'imaginent même pas que des concurrents existent. Ensuite l'effet s'amplifie lui-même grâce à l'absence d'intéropérabilité des logiciels MS comme Office et MSN Messenger.

              Dans le premier cas (le désintéret) il faudrait mieux communiquer (oui je sais, c'est dur face a la machine marketing des grosses boites)

              Ce rôle que tu donnes à la communauté, elle n'est pas forcée de l'endosser. En revanche, un FAI a tout intérêt de satisfaire ses clients et d'assurer l'intéropérabilité des technologies Internet.
        • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

          Posté par  . Évalué à 1.

          On ne parle pas d' "obliger" les gens à utiliser Mozilla, mais de leur proposer ça par défaut, ce qui est radicalement différent. Rien n'empêche l'utilisateur d'installer autre chose une fois qu'il est un peu plus à l'aise avec l'informatique.
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  . Évalué à 3.

    Peut-être que les FAI ne veulent pas trop ce mettre à dos M$ , bon je dit ça m'ai je n'en sais rien .
    Un truc cool par contre , à Genève tous les contribuable reçoivent un cd-rom pour faire leur impôt plus facilement et sur ce cd-rom il y a Mozilla , OpenOffice , Firebird et Thuderbird pour Windows et Linux :) . Pour MacOS X y a que OpenOffice et Mozilla .
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  . Évalué à 1.

    Il parait que le messager wanadoo est en partie basé sur le protocole jabber. Qqu'un pour confirmer ?
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    J'ai bossé chez un petit FAI il y'a bien longtemps, et Microsoft nous fournissait un kit plutot bien fait, pour configurer des disquettes (oui, c'etait y'a quelques temps) d'installation de IE, avec configuration de la connexion et personalisation d'internet exploser.
    Je pense que c'est la principale raison, la facilité. Si mozilla propose la même chose, peux être que les FAI y feront plus gaffe, mais d'un autre coté leur hotlines sont qulifié pour les produits MS, ils résolvent mieux un problème si on leur parle du message d'erreur 0x45412 d'outlook que du message "Le serveur pop3 ne reponds pas" de mozilla mail...
    • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Tout depend des hotlines.

      Certaines hotline sont d'une incompetence a pleurer, du fait que ce sont des gens qui n'ont aucune connaissance internet et/ou qui doivent suivres des processus de diagnostique fait par des personnes qui ne se mettent pas a la porté du premier utilisateur.

      Mais d'autres hotlines ont quelques gars competent qui comptent sur leur competences personnelles (et s'aident de leur collegues) et qui n'ont pas de processus de diagnostique qui sentent le renfermé.
      Bon je dit pas que sur ces hotlines la il n'y a pas quelques boulet (j'ai qu'a regarder quelques personnes autour de moi ...) mais apres quand on appelle les hotlines ca reste de la chance de tomber sur quelqu'un de competent tant les gars competent ce font rare.

      Faut pas se leurer, les hotlines sont toutes, ou presque, sous traité par des société specialisé la dedans qui recrutent des gars qui ne connaissent que peu l'informatique...

      -Hotliner depuis 5 ans-
    • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

      Posté par  . Évalué à 1.

      Opera fait ça depuis un bail: http://composer.opera.com/(...)
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  . Évalué à 1.

    le truc c'est surtout que l'utilisation de logiciels sains ne générent pas de traffic genre virus, broadcast, etc. Des gens qui travaillent chez un FAI m'ont raconté que des fois, il se mettent sur un noeud, capture le traffic pendant 2H (plusieurs centaines de Go) et en font la longue anaylse -> 60% de conneries : virus, spam, etc.

    donc y a vraiment des économies monstrueuses à faire ce côté là
    • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      certain prestataire qui héberge les plateformes mail de ces FAI sont payé au flux ... donc ...
      • [^] # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

        Posté par  . Évalué à 1.

        oui mais bon, le traffic des PC vérolés qui broadcast dans tous les sens, c'est quand même un truc énorme !
        j'ai déjà eu une expérience sur un LAN, un PC windows qui crachait 6Mo/s en broadcast. imagine la conséquence de ce truc à grande échelle, le volume du traffic inutile. impossible à vraiment filtrer, il faudrait bien trop de puissance de calcul. je sais que les FAI ne peuvent pas forcer les gens à utiliser un OS sain, mais qu'au moins il les force à installer tous les correctifs possibles et inimaginables, à installer un client mail et à mettre en route un firewall.
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Mais l'utilisateur risque de reprocher au FAI les sites qui lui refusent mozilla (c'est ce que préconise le FAI, c'est lui qui est responsable...)
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    > Les FAI ont tout intérêt à pousser à l'utilisation de mozilla pour les mails et le web (...)

    envoie leur un courrier : http://www.afa-france.com(...)
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Pourquoi ne le font-ils (les FAI) pas plus ?

    Parceque comme toujours, il y a des accords avec M$. Pourquoi AOL fournissait IE alors qu'ils étaient propriétaires de Netscape ?
  • # Re: une arme contre l'omniprésence d'Internet Explorer : les FAI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Le fournisseur d'accès X qui met Mozilla par défaut, il prend le risque d'avoir la réputation : "X, c'est nul, on peut pas aller sur virginmedia.fr/société générale/..."

    La plupart en auraient bien envie (Sauf Mamadoo qui si mes souvenirs sont bons est partenaire de MS), mais il faut avouer que c'est risqué.

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