Devant l'affluence des journaux à tendance politique sur linuxfr, je ne peux m'empêcher de faire le mien ;-) en posant quelques questions.
Tout d'abord, votez-vous pour vous même dans un simple(t) esprit egoïste, en vous disant : si je vote pour telle personne c'est le mieux pour moi, ou bien votez-vous dans une tendance altruiste : je vote pour tel parti parce que c'est celui qui fera le plus grand bien à la société, eg aux personnes défavorisées (il s'agit là d'un égoïsme un peu moins primitif, qui en reste un cependant, qui suppute que l'on est plus heureux si notre environnement l'est aussi) ?.
Croyez-vous à la démocratie ? Croyez-vous que vous devez vraiment penser (totalement quoi) comme un parti pour pouvoir voter pour celui-ci ?
Vous dites-vous, dans un instant de total désarroi, mon vote ne compte pas, en ne comprenant pas que c'est un aspect nécessaire de toute démocratie, et que faite vous dans cette situation d'impuissant ?
Pierre Tramo se présentera-t-il aux européennes ?
Pourquoi, selon vous, les partis politiques sont le plus souvent renfermés dans leur propres idéaux ? Est-ce bien ou mal ? Quelles influences peuvent avoir les alliances sur ce phénomène ?
Journal Trolls et politiques :-)
29
mar.
2004
# Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 0.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Moule Atarte (site web personnel) . Évalué à 2.
# Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 0.
En effet, mes occupations actuelles me prennent énormément de temps et je suis contre le cumul des mandats.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par LLG . Évalué à 1.
Oui, 42-1=42, c´est pour cela qu´il y en a autant.
# Re: Trolls et politiques :-)
Posté par kesako . Évalué à 1.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3208,36-358683,0.html(...)
"... des reculs sans fin..."
# Re: Trolls et politiques :-)
Posté par xcoder_nux . Évalué à 7.
A savoir que de transformer ces régionales en débat national est une mauvaise idée pour moi les régionales doivent restés des élections locales, on doit voter pour un homme (femme) une equipe et pas en aveugle pour un parti. J'ai vu gagner hier des personnes qui ne le méritent pas et ça m'ennuie parce que je les connais et inversement certains elus ont perdus alors que leur bilan était remarquable et ce aussi bien à gauche qu'à droite (cantonales).
J'espère qu'on ne continuera pas dans cette voie, autrement autant faire des elections régionales au prorata des elections présidentielles en 2007 puisque ça revient au même. De la même façon cette manière de squizer les petites listes au niveau locale est purement scandaleuse, ça n'apporte rien au débat démocratique bien au contraire.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par deftones_chris . Évalué à 2.
Il faudrait une instruction civique réelle. Je ne sais pas si cela à changer mais lorsque j'étais au collège on en avait que 1 heures toutes les 2 semaines (et seulement en seconde) et cette heure avait tendance à sauter pour faire place à l'histoire.
En effet, comment changer les habitudes des individus s'ils ne connaissent pas la différence entre les pouvoirs de la région, du canton, de la ville, etc. Car après on dit que tel truc est la faute de la mairie alors que c'est le canton (ou région ou l'Etat) qui merde ou bien que l'Etat gère mal ce problème alors que c'est la responsabilité de la région (ou de la mairie ou du canton).
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Mr F . Évalué à -1.
Bien sûr qu'il y a eu vote sanction, les gens s'expriment comme ils le peuvent, et l'on peut dire qu'ils ont très peu de moyens.
Ensuite, quand une personne est membre d'un parti et qu'elle cautionne la politique de ce parti, qu'elle assume. Un fort pourcentage (le plus fort) de la population à crier non aux attaques sociales de la seule façon qu'elle puisse le faire.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Pierre . Évalué à 2.
Un homme politique capable n'a pas à être remplacé par le premier crétin venu sous pretexte qu'il a le malheur de ne pas avoir la bonne étiquette. La politique régional fait partie des politiques locales. Et, même si tu ne t'en aperçois pas toujours (couverure médiatique souvent nulle) , tu en bénéficies régulièrement. Si tu n'as pas été capable de discerner "le bon grain de l'ivraie" parmi les bilans régionaux, et si tu laisses ton sens critique s'endormir par les guéguerres partisanes télévisées (qui n'ont que des ambitions nationales), tu voteras pour le parachuté (Ca me rappelle un certain J.Lang, qui a découvert qu'une ville s'appelle Boulogne sur Mer à peu près une semaine avant les éléctions .....), bref un mec qui n'est pas du terrain, et qui ne connait ni les dossiers importants ni les acteurs locaux, qui seuls permettent une politique LOCALE efficace.
Finalement, ta réaction (dont tu souligneras, j'en suis sûr, le rattachement la réaction générale) et la manière dont tu l'expliques, laisse surtout penser à une manipulation: décemment, on ne peux prétendre que ce sont ses tripes qui votent et non son intelligence.
Et baser toute son explication sur le fait que "les-zotres-c'est-des-méchants" resssemble plus à une tentative d'abrutissement du citoyen qu'à l'élévation d'un débat poltique...
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Mr F . Évalué à 2.
Je dis (je me répéte) : "Les gens ont fait comme ils pouvaient pour dire non à la politique".
Si d'autres moyens existaient, on en serait pas arrivé là.
Pour le reste, ce n'est pas "ma réaction", mais mon explication du résultat des votes et pourquoi certains inconnu etiquetté PS sont passé devant des UMP au bilan correct.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
non je n'ai pas voté pour la droite, non ce n'était pas un vote sanction. D'ailleurs le concept même de vote sanction me parait très imbécile, la conséquence du vote c'est nous qui la subissons. Voter X pour "punir" c'est totalement hors de propos parce que c'est nous qui allons subir Y en conséquence.
Un vote parce qu'on n'a plus confiance oui, un vote parce qu'on n'est pas d'accord avec les idées ? oui toujours. Mais un vote pour sanctionner, c'est ne pas voir plus loin que le bout de son nez sur les implications du vote.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Un pourcentage de la population à changé son vote parcequ'elle fesait confiance à l'UMP, et elle n'estime pas le résultat correct, ou n'y fait plus confiance, les mots sont moins fort, mais c'est du pareil au même.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
à vous entendre on ne vote que "contre la droite". Y'a pas comme une erreur dans l'énoncé ?
> Sanction ou non accord avec les idées c'est un peu pareil.
Ah non.
la sanction c'est une punission pour le passé
le désaccord c'est simplement qu'on juge qu'ils ne sont pas bons pour l'avenir
La différence est fondamentale au contraire. Le concept même de vote sanction je ne comprend pas le sens. Il ne s'agit pas de "punir".
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par deftones_chris . Évalué à 1.
ben un homme politique qui perd son poste a l'impression de perdre son existence. Regarde VGE qui a mal pris sa défaite... 'tain, ils ne sont pas beau joueur.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Mr F . Évalué à 1.
J'ai parlé d'Un pourcentage de la population qui a voté pour la gauche alors qu'elle votait droite ou qu'elle ne votait pas précédemment. Bien sûr qu'il y a des gens qui ont voté gauche parceque c'est ce qu'elles ont toujours fait, par conviction.
Ah non.
la sanction c'est une punission pour le passé
le désaccord c'est simplement qu'on juge qu'ils ne sont pas bons pour l'avenir
Oui mais en fait, je ne parlais pas des personnes qui votent gauche depuis toujours ou presque, mais des personnes qui ont changé leur opinion. Et celle ci, l'on changé soit par sanction (perte de leurs acquis sociaux ou autre) soit effectivement en ce rendant compte que la politique mené est contre leur avenir, bien sûr que c'est différent, mais dans le contexte, la différence est minime.
Concernant le vote sanction, c'est un abu de language, je suis d'accord. Mais pour certain, la politique et surtout le fait de gagner des élections revêt une telle importance que les perdres demeure une peine pour eux, une sorte de sanction, si l'on peut dire, avec abus de language, certes.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par xcoder_nux . Évalué à 2.
Je vais te dire ce qu'il va se passer, pour les grands investissements, la plupart de ceux qui seront fait durant ce mandat sont déjà votés et ne seront pas modifiés, les nouveaux chantiers important sont à plus de 5 ans dans la plupart des régions. Les villes de gauches vont toucher plus de subventions et d'aides que les villes de droite (de la même façon c'était l'inverse dans les régions de droite jusqu'ici), il y aura toujours autant de gaspillage voir un peu plus parce que ces nouvelles équipes seront inexpérimentés et feront beaucoup d'erreurs. A la sortie le bilan pour l'aministré sera pas brillant.
Maintenant le risque politique d'avoir remporté presque toutes les régions c'est de perdre les présidentielles dans 3 ans, d'une part parce que les français n'aiment pas les déséquilibres et vont vouloir reequibrer dans l'autre sens, d'autres part parce qu'il ne se passera rien en région (les régions de gauches ne sont pas mieux gérées que les régions de droite). Tout ca arrive trop tôt et le mouvement est trop important, ce n'est pas bon.
Je connais les français dans 3 ans c'est rebelote à droite : tu peux déjà t'y préparer.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Avec un petit peu plus de gauche, j'espère que les brevets logiciels et l'EUCD ne passera pas...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par LLG . Évalué à 2.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Je n'ai absolument rien dit allant dans ce sens ou dans un autre.
Je connais les français dans 3 ans c'est rebelote à droite : tu peux déjà t'y préparer.
C'est le climat de la politique en France depuis 20 ans, rien de nouveau sous le soleil.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
ah ? si effectivement tout le monde était contre les politiques actuels comme beaucoup semblent le dire, il suffirait que le peuple se bouge le cul pour se représenter lui même au lieu d'attendre qu'un politique parfait tombe du ciel.
# Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Isaac Darwin . Évalué à 1.
La premiere chose c'est que je me refuserai toujours a considerer un homme suivant la couleur de son passeport. Je suis humain avant tout et un digne representant des idees qui me sont cheres. Je ne vois pas pourquoi je devrais faire partie d'un groupe de gens avec qui je n'ai rien en commun sinon le lieu de naissance et etre exclu d'autres groupes a moins d'obtenir un visa ou un permis de sejour. Je vais ou je je veux, je fais ce que je veux, je crache sur le concept de nationalite. Je ne soutiens donc pas l'idee meme des frontieres, des nations, des pays et donc par la meme .. des elections.
La deuxieme chose c'est la democratie. A partir du moment ou l'on cloisonne les individus au sein de frontieres et qu'on les etiquette d'une nationalite, il faut bien mettre en place un systeme qui leur convienne a peu pres. Jusque la on a rien trouve de mieux que le neo-feodalisme pseudo-democratique.. mais qu'importe. D'aucuns revent de democratie directe.. admettons. N'oublions tout de meme pas que la democratie consiste a imposer a la minorite l'avis majoritaire.
On me dit ici que c'est ce qui se fait de mieux en matiere de systeme national, moi je ne vois qu'une chose : j'aimerais qu'on me foute le paix un petit peu plus et qu'on me laisse exprimer mon detachement a l'egard d'une communaute dans laquelle je ne me reconnais en rien.
L'abstention est la meilleur reponse pour moi. Je ne participe pas a la vie de la nation, je participe a la vie tout court. Merci beaucoup.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par #3588 . Évalué à -1.
Bah non.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Mr F . Évalué à 3.
Dictature du plus fort pourcentage (qui est loin d'être une majorité des Français).
# Re: Trolls et politiques :-)
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour moi, les députés sont là pour être à l'écoute de leurs electeurs et pousser des lois en fonction de leurs attentes.
Axel
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par #3588 . Évalué à 1.
[^] # Re: Trolls et politiques :-)
Posté par titi toto . Évalué à 1.
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