Journal C'est fort, c'est mol, c'est GPL

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août
2003
(ouh, ca craint ce titre...)
Hum...

Bon, voila, devant l'inspiration que m'a donne ce site fantastique et detonnant (sisi, je parle bien de DLFP), j'ai code un truc et je l'ai mis sous GPL. Ca doit en faire rire pas mal par ici, mais c'est une grande premiere pour moi.

C'est tout petit, ca va interesser 3 personnes sur DLFP (dont moi), c'est code avec les pieds, mais bon, c'est du logiciel Libre.

Alors voila:
Formol, un utilitaire pour calculer les masses molaires des molecules:
http://formol.sourceforge.net(...)

Je fais de la pub maintenant que la version 0.2 semble bien marcher, mais je n'ai eu aucun feed-back (ca ne se bouscule pas au portillon) alors je voudrais savoir si ca s'installe et si ca marche sur d'autres machines. Il y a un RPM et un package pour Slackware 9.0.

Merci aux testeurs.

  • # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bon, je fais partie des (Tous - 3) personnes pas intéressées à priori par ton utilitaire, cependant, en regardant la doc, des idées me sont venues qui pourraient faire avancer le zinzin :

    - La possibilité de pouvoir ajouter soi-même (option de la ligne de commande) des groupements moléculaires comme ceux déjà présents.

    - La possibilité d'avoir plus d'informations sur les atomes en particuliers (différents nombres, valence ?, etc...). Une sorte de mini base qu'on aurait sous la main.

    - Peut-être, mais là je n'y connait rien, que grace aux "fiches" plus détaillés sur les atomes, il serait possible de calculer d'autres grandeurs concernant les molécules.

    Voila voila... bon courage pour la suite en tout cas.

    • [^] # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      ca compile impec avec macOS...ca me sert a rien (mes cours de chimie sont loin...), mais j'avais rien a foutre, il fait trop chaud...

      • [^] # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Merci pour l'info :-)

      • [^] # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ca compile impec aussi sous Win2k/Cygwin.

        Et comme les autres, ca me sert a rien (sinon a penser avec nostalgie a mes cours de chimie de 1er cycle insa), mais comme il fait chaud et que j'ai rien a foutre...

        "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

    • [^] # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      En fait pour la partie "base de donnee" il y a deja GPeriodic qui fait tout ca tres bien. Je pense plutot a faire une implementation mais c'est de l'interface graphique (gtk) et je rame un peu.

      Pour rajouter des groupes, c'est une bonne idee, je vais voir ca.

      merci

  • # masse dépend des liaisons ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    je suis pas spécialiste des molécules, mais à priori je dirais que la masse molaire dépend de la nature des liaisons entre les atomes (certaines liaisons se forment lors de réactions exothermes qui dégagent de l'énergie et donc font diminuer la masse de l'ensemble selon e=mc² )

    ton programme prend(ra)-t-il en compte cela ? (ou ces différences de masse sont-elles négligeables ou non mesurables ?)

    • [^] # Re: masse dépend des liaisons ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      la masse molaire dépend de la nature des liaisons entre les atomes

      Non, il n'y a pas de perte de matiere lors de la creation d'une molecule.
      Meme pour les ions, le fait de gagner ou de perdre des electrons est complement negligeable devant la masse de n'importe quel atome.
      1 electron: 9x10^-31 kg
      1 proton: 1.7x10^-27 kg

      Bref, meme pour le plus leger des atomes, l'hydrogene, la perte de l'electron ne fait varier la masse que d'1/2000 environ. Alors pour les autres...

      certaines liaisons se forment lors de réactions exothermes qui dégagent de l'énergie et donc font diminuer la masse de l'ensemble selon e=mc²

      Ne pas confondre la chimie et la physique nucleaire.
      Si des reactions exothermiques ou endothermiques (ou athermiques) se produisent, c'est juste une question d'enthalpie, une "variation de stabilite". Connais-tu le concept d'entropie ? C'est de la thermodynamique. La masse ne varie pas (heureusement).

      E=mc^2, c'est de la physique nucleaire, quand tu casses des noyaux (Linux) par exemple . Ca n'arrive pas tous les jours et surement pas quand tu mets du sucre dans ton cafe ;-)

      • [^] # masse d'un photon ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        merci car je vois bien que si la masse d'un électron est le plus souvent négligeable alors c'est le plus souvent pas la peine d'aller plus loin...

        en fait je pensais au récent débat sur la masse (hypothétique et bien plus faible que celle d'un électron) d'un photon
        (débat relancé par les "voiles solaires", cf article récent sur slashdot )

        la chaleur des réactions exothermiques est souvent en grande partie émise sous forme de photons infrarouges (et l'émission de photons par un atome est du domaine de la physique nucléaire je crois)

        si le photon a une masse, ces réactions entrainent forcément une perte de masse (très faible)

        • [^] # Re: masse d'un photon ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          En théorie il y a aussi une variation de masse lors des réactions chimiques il me semble (enfin c'est ce que ma prof de physique nucléaire nous avait dit). Cependant la variation de masse est tout à faible négligeable. Supposons qu'un liaison chimique fasse E=10 eV, la variation de masse serait dm=E/c^2. Soit numériquement 1,6.10^-18/(3.10^8)^2=1,78.10^-37kg=1,78.10^-34g. Autant dire tout de suite qu'une variation de masse mille fois plus faible que la masse d'un électron n'est pas détectable. Donc les chimistes considèrent (à juste titre) que la masse totale est constante lors d'un réaction. En physique nucléaire en revanche les énergies de liaison ne sont plus de l'ordre de l'Ev (voire du keV dans les cas extrêmes peut-être), mais plutôt de l'ordre de la centaine de MeV ou du GeV. La variation de masse devient alors détectable lors d'une réaction libérant quelques MeV (par exemple 3,56 Mev pour une réaction D + T => n + He).

          Bon voilà, j'espère n'avoir pas raconté trop de bêtises. :)

        • [^] # Re: masse d'un photon ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Oups, juste une petite précision :

          l'émission de photons par un atome est du domaine de la physique nucléaire je crois

          En fait ça dépend. Si c'est dans l'infrarouge, le photon est très vraisemblablement émis par un changement de niveau de l'électron (physique atomique). En revanche, pour les énergies très élevées, le noyau atomique en lui-même entre en jeu (physique nucléaire) et peut émetre des photons gamma. Ceci par exemple à la suite d'une fission, un noyau fils se trouve souvent dans un état excité. Les énergies de liaison étant très forte, le moyen le plus simple de se débarrasser de l'énergie en trop pour le noyau et l'émission d'un photon de haute énergie.

  • # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

    Posté par  . Évalué à 3.

    Le RPM prévu pour la Slackware fonctionne également correctement sur ma Mandrake 9.1.

    Ce programme ne me servira à rien, mais comme le dit le post précédent, il fait chaud et il faut bien s'occuper... :-)

    Bonne continuation dans le développement de LL.

    • [^] # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Le RPM prévu pour la Slackware fonctionne également correctement sur ma Mandrake 9.1.

      Super, c'est le genre d'info bien utile. Le standard RPM a quand meme du bon, pouvoir faire les packages meme si on a pas la distrib c'est bien pratique.

      • [^] # alien

        Posté par  . Évalué à 1.

        le programme alien convertit les formats de pack entre eux

  • # Re: C'est fort, c'est mol, c'est GPL

    Posté par  . Évalué à 2.

    Et hop, voici le paquet Debian et tout ce qui va avec...

    http://coin.freehosting.net/(...)

    Comme on dit ds nos compagne : "y faisait trop chaud et y'avait rien à foutre"

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