Journal Idée sur le système de note

Posté par  (site web personnel, Mastodon) .
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17
juil.
2003
Les commentaires pourraient être notés de 0 à 5 (comme avant, bien avant) par
tout le monde. Pas de limite de note, vous pouvez noter autant de commentaires
que vous voulez (mais une fois, bien sûr). Par défault les commentaires avec
une note < 1 ne sont pas visibles.

Par défault, un commentaire a la note de la moyenne des commentaires de son
auteur depuis les 15 derniers jours. S'il n'a pas posté de commentaires, la note
initiale est fixée à 1.

La liste des notes reçus pour un commentaire est visible par tout le monde,
ainsi que ceux qui les ont attribués et ce qu'ils ont attribué.

Les XPs disparaissent, vu qu'ils sont alors inutiles (ou alors ils restent,
mais de toute facon ils ne servent plus des masses)

Note: Ce n'est pas ce que je suis en train de faire, c'est juste une
idée pompée sur http://www.kuro5hin.org (down actuellement d'ailleurs
:p)


Si vous voyez ce que ça implique, les plus, les moins, tout ça quoi.

De plus, je me permets d'indiquer que ce n'est pas des votes, mais des notes que vous posez sur les commentaires. Pour les grincheux qui se plaignent tout le temps de ne pas pouvoir noter les commentaires, sachez que ça ne vous empeche pas de poster des commentaires, et que ne pas pouvoir noter ne vous enlève rien sur la lecture du site. Bref, avec ou sans, c'est pas plus mal.
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Moi j'aimais bien l'idée du + ou -.
    On aime.
    On aime pas.
    ou alors on vote pas.

    Je trouve chiant de ne pas pouvoir voter.
    Que tout le monde puisse voter c'est bien.
    Mais qu'il y'ait une sorte de log en cas d'abus.


    En plus (ça à plus grand chose à voir avec le systeme de vote)
    -Le N rouge qui signale les nouveaux commentaires sur la news meme. (pas juste sur le commentaire), ça eviterais de tout deplier.
    -Une fonction "envoyer à un ami."
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Mais un commentaire peut être noté par un nombre infini de lecteurs ??

    Donc la note d'un commentaire est en fait une moyenne des notes qu'il a obtenu, c'est ça ?

    Et il n'y a plus d'anonymat... (ça présente des avantages et des inconvénients..., mais au pire, je pense, c'est pas grand chose à modifier s'il y a des abus !)

    Par contre, un inconvénient majeur : un utilisateur lambda peux créer un compte et noter 0 pour tous les commentaires !!

    Sinon, why not, ça parait pas mal... (et ça marchait bien avant avant ! ;-) )


    PS : snif, ça va faire tout drôle sans les XP...
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      Par contre, un inconvénient majeur : un utilisateur lambda peux créer un compte et noter 0 pour tous les commentaires !

      Oui, c'est tout le problème. Je n'ai pas de solution. Là effectivement quelqu'un peut très bien créer 10 comptes, et les utiliser pour voter contre des personnes.

      C'est d'ailleurs ce que font pas mal de blaireaux (de chez woof.lu pour la plupart) avec des formulaires clés en main qui leur permettent de voter - sur des personnes bien précises, ou +. Je n'ai pas de solution pour l'instant... Je suis curieux de savoir comment le mec de kuro5hin a réglé le soucis.
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Pourquoi ne pas garder le systeme des 20 xp minimums pour voter et le coupler avec ton nouveau projet ?
        • [^] # Re: Idée sur le système de note

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

          Parce que je me suis bien apercu que ça ne regle pas non plus le problème. Il suffit de noter son pote (ou son compte multiple) et d'attendre un peu, pour gagner des XPs, puis à un moment on arrive à noter quand même. Ca prend un peu de temps, mais il suffit de faire 10 comptes d'un compte, et d'attendre.
          • [^] # Re: Idée sur le système de note

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Je ne me rend peut etre pas forcement compte, mais:

            Y'a t'il beaucoup d'abus ?

            Un simple liste des commentaires abusifs ne seraient elle pas suffisante ?
            • [^] # Re: Idée sur le système de note

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

              Je pense que déjà le simple faire de rendre les notes visibles par tout le monde permettrait à tout le monde de découvrir que des comptes se notent surtout entre eux. Mais est-ce la solution, j'ai un gros doute...
              • [^] # Re: Idée sur le système de note

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                ça peut aussi se transformer en :
                "tiens, X à voter 0 pour moi, je vais voter 0 pour lui !"...

                [HS]comment ça je vois tout en noir ? ;-)[/HS]
              • [^] # Re: Idée sur le système de note

                Posté par  . Évalué à 1.

                Et euh, non pas de patch, juste l'idée de noter un post dans plusieurs criteres (mauvaise foi, second degré, interet technique, profondeur, private joke...) ?

                Ensuite, évidemment c'est pas très cache-friendly, mais bon, chacun choisirait entre quelles bornes de chaque critère il veut surfer, et en plus nous aurions en bonus un profil de caractère par utilisateur, chacun pouvant découvrir comment il est perçu par les autres.

                On se rendra rapidement compte que les moules ont toutes le meme profil, et ca sera plus facile de les éliminer /o\
                • [^] # Re: Idée sur le système de note

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  C'est vraiment la meilleure idée. Malheureusement, la notation multidimensionelle risque d'avoir un cût élevé, à moins de mettre des notes anonymes (c'est-à-dire non loggées). Auquel cas chacun voit son Linux. Si je règle par exemple
                  - intérêt minimum > 2
                  - humour minimum > 3
                  - private joke >5 (avec 5 en maximum, pour virer les privates jokes)
                  je n'aurais ainsi plus que les posts technbiquement intéressants (ce qui me plait le plus) et les bonnes blagues, mais sans les privates jokes.
                  ouaip, ce serait sûrement la meilleure solution.
                  • [^] # Re: Idée sur le système de note

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Ouais, mais je vois même encore plus simple :
                    plutôt que d'avoir une note pour chaque critère, on sélectionne juste dans une liste comment on considère le commentaire, et tant pis pour les nombreux commentaires qui font partie de plusieurs catégories. Chacun vote pour dire comment il voit le commentaire. En fait, c'est le même principe que le système de sondage...

                    Avec un système plus compliqué, ça va prendre des heures pour commenter une news... ;-)
          • [^] # Re: Idée sur le système de note

            Posté par  . Évalué à 1.

            Faut vraiment avoir que ça à foutre ! Y'en a beaucoup des comme ça ?
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        faudrai effectivement voir comment il a fait...

        car sinon, on retombe rapidement sur un système par rapport au score des précédents commentaires que l'on a posté ou de l'activité lié au site... donc bref, en gros, le système actuel...
        j'ai pas trop d'autres idées ;-(
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Sur la page persos des utilisateurs on pourrait afficher un
        cumul des notes attribués.

        Par exemple je note 5 fois 0 j'ai donc 0/25 sur ma page
        Si je note 100 fois 0 j'ai 0/500. Avec ca on peut faire un
        tableau des plus bas scores pour visualiser les méchants
        noteurs.

        Ensuite pour eviter la création de compte kamikaz, on peut
        donner le droit de vote que lorsqu'un nombre de commentaires/articles/journaux minimum à été atteind.

        Ainsi le scripteur fou ne pourra pas se créer de comptes factisses
        en quelques secondes.

        Voilà, sinon je viends de voir que j'ai maintenant le droit de vote
        mais je ne l'ai pas utilisé (pas trop compris quels sont les effets d'un vote, surtout qu'il semble en avoir des perverses ...)
        • [^] # Re: Idée sur le système de note

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          pas mal ton idée d'adition des notes...
          et seul les utilisateurs ayant une note entre 6 et 14 (en ramenant la note sur 20) par exemple peuvent noter...

          donner le droit de vote que lorsqu'un nombre de commentaires/articles/journaux minimum à été atteind
          heu, il suffit de poster des commentaires dans les vieilles news... et hop !
          (donc mettre un seuil sur les notes...)

          à voir...
        • [^] # Re: Idée sur le système de note

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

          Ensuite pour eviter la création de compte kamikaz, on peut
          donner le droit de vote que lorsqu'un nombre de commentaires/articles/journaux minimum à été atteind.


          C'est ce qui est fait actuellement, et je trouve que c'est un bon système. Mais dès qu'un compte part en vacances, il ne peut plus noter (pour ma part je trouve ça plutôt bien). Mais après t'as des gens qui postent des journaux en permanence, et qui se plaignent de pas pouvoir noter...
          • [^] # Re: Idée sur le système de note

            Posté par  . Évalué à 4.

            Quel que soit le système y'aura toujours des grincheux. Au moins moi en tout cas.
          • [^] # Re: Idée sur le système de note

            Posté par  . Évalué à 2.

            Dans tous les cas, tu ne pourras pas satisfaire tout le monde.
            Le système actuel à ces défauts (du genre vacances) et surtout ces avantages (anonymats, ménage dans les posts, limitation des abus)

            Pour les retour de vacances, il suffit d'être un peu patient, de raconter ces frasques et diverses aventures, de poster les news fraiches receuillies pdt les congés et hop !

            Moi je suis pour conserver le système actuel.
            • [^] # Re: Idée sur le système de note

              Posté par  . Évalué à 2.

              Le systeme a aussi quelque désavantages comme les gents qui votent sans trop de discernement. On peux aussi imaginer (quoi que ça arrive) le pauvre mec qui s'en prend plein la gueulle parce qu'il essaye de défendre son opinion (Suse çai pas libre, Microsoft çapeu être bien, KDE c'est lent).

              Par contre c'est vrai que les solutions sont dures à trouver, je n'ai moi même rien a proposer de solide :-/
              • [^] # Re: Idée sur le système de note

                Posté par  . Évalué à 4.

                Par contre il faut aussi prendre en compte le pb de correction des fautes d'orhtographe ....
                Il s'agit d'un "sujet brulant" au même titre que les "avis prononcés" sur une distrib, un OS ....
                c'est dommange de ce voir descendre pour ça.
                (c'était pour les mauvais cotés)
              • [^] # Re: Idée sur le système de note

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Et du coup, tout ceux qui ont des idées contraires à l'avis général (qui peut se tromper), se retrouvent avec des notes négatives et ne peuvent plus voter...

                C'est bien, ca montre a quel point le site est ouvert d'esprit... D'ailleurs depuis les notes je trouve que le site s'est gravement empiré.... et j'y poste moins d'ailleurs.
          • [^] # Re: Idée sur le système de note

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Mais dès qu'un compte part en vacances, il ne peut plus noter

            Si le seul problème à "corriger" est celui des départs en vacances, alors il y a peut-être moyen de faire autrement que de rechambouler encore le système de vote/note/XP/etc.

            Par exemple, une fonction "mettre en veille pour x jours". Ces x jours n'étant pas décomptés lors du calcul permettant de savoir si le droit de vote est accordé ou pas.
            Ensuite, faut prévoir de petite protection du style : quelqu'un qui a mis son compte en veille ne peut pas se logguer pendant la période de veille...

            Je n'ai pas l'impression d'être très clair...
            • [^] # Re: Idée sur le système de note

              Posté par  . Évalué à 1.

              pas pouvoir se loguer, je dirais plutot pas pouvoir voter (imagine le camping ou tu étais subit une inondation et paf tu dois rentrer une semaine plus tot ;)
            • [^] # Re: Idée sur le système de note

              Posté par  . Évalué à 1.

              Pourquoi ne pas vérifier par rapport à la dernière ouverture de session ?

              Si c'est plus de 15 jours, dans ce cas là on peut considérer qu'il n'est pas venu sur le site, ou alors en touriste (mais alors c'était juste pour consulter et pas pour commenter ou voter).
              • [^] # Re: Idée sur le système de note

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

                Et comment tu fais la difference avec les comptes multiples ? Faudra m'expliquer...
                • [^] # Re: Idée sur le système de note

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  C'est une proposition pour des utilisateurs qui utilisent _normalement_ le site.

                  Maintenant pour les comptes multiples ils ont bien quelque chose en commun non ?
                  Par exemple, il n'ont pas posté de journaux ou d'articles, ils mettent beaucoup de notes négatives, ils font des commentaires qui se retrouvent avec des notes < 0.

                  J'aimerais bien savoir si tu as quelque chose au niveau des données qui relie tous ces comptes "poubelle".

                  Le problème c'est pas seulement de se protéger des mecs qui mettent le bordel, c'est aussi de conserver les gens qui y font des contributions utiles.
                  Et là ca laisse plus l'impression que tu pénalises la 2e catégorie, et c'est peut être pour ca que ca fait gueuler autant de monde...
                  • [^] # Re: Idée sur le système de note

                    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

                    J'aimerais bien savoir si tu as quelque chose au niveau des données qui relie tous ces comptes "poubelle".

                    Oui, ils ne postent pas de commentaires, ou rarement, ou au maximum des conneries qui se prennent des -1 de suite. D'ou l'obligation d'avoir des commentaires > 1 pour noter. C'est la seule parade, mais quand tu pars en vacances... on revient au même.

                    Et là ca laisse plus l'impression que tu pénalises la 2e catégorie, et c'est peut être pour ca que ca fait gueuler autant de monde...

                    Oui, mais c'est bien la 1ère qui est la plus redoutable, dans le sens ou elle peut vraiment te descendre un site à quelques uns, et faire que le truc n'est pas gérable sans le besoin d'un admin (et c'est chiant de passer des heures sur un site à cause de con***ds).
                    • [^] # Re: Idée sur le système de note

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Oui, mais c'est bien la 1ère qui est la plus redoutable, dans le sens ou elle peut vraiment te descendre un site à quelques uns, et faire que le truc n'est pas gérable sans le besoin d'un admin (et c'est chiant de passer des heures sur un site à cause de con***ds).

                      C'est le problème de la majorité des forums public sur le Net, ils ont besoin d'etre modéré un minimum.
                      Il y a quand même assez de modérateurs sur ce site pour fermer les comptes qui posent problème, et éventuellement enlever des commentaires injurieux ou diffamatoires.
                      J'imagine que c'est chiant, mais y'a des fois où la méthode humaine doit intervenir !

                      Le reste est géré par le système de notation, et à vrai dire il fonctionne plutôt bien depuis 1 ou 2 mois. Les déchets sont bien masqués dans les commentaires, et ceux intéressants ont généralement des notes au-dessus de 4 ou 5.
          • [^] # Re: Idée sur le système de note

            Posté par  . Évalué à 3.

            A part le problème des vacances, je trouve que le système actuel n'a pas de réel désavantage.
            Je suis pour sa conservation !

            Sinon aucun rapport mais serait-il possible de créer un template qui afficherait ts les commentaires (meme ceux qui sont scoré negativement) ?? je pense pas que ça surcharge plus que ça le serveur et ça doit pas etre sorcier a faire.
            Ce serait le pied si cette (killer-)feature etait de retour !
            Je l'aurais bien fait moi meme mais j'ai du mal avec templeet ...
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  . Évalué à -1.

        *ahum*
        Tu sais ce qu'ils te disent les blaireaux ?

        :)
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à 8.

    Donner des notes, c'est assez compliqué ... Si on aime pas on va mettre 0 et si on aime on va mettre 5 (vision simpliste mais pas trop loin de la realite)
    Je préfère donner des + ou des - ... mais je suis 100% pour le reste de la proposition ...

    Aussi, la possibilite de donner une "note minimale" pour afficher les commentaires, ca serait bien ... il parait que c'etait comme ca avant, mais j'etais pas la ...
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à 6.

    Il ne faut pas toucher aux XP ! Les XP sont ma seule raison de vivre. Chaque heure je les surveille, je fais des graphiques, des statistiques...
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à 3.

    Bof, il est plus simple de noter avec + ou -, un système avec des notes n'est pas super évident, ou alors on se retrouve à voter 0, 2 ou 3 pour avoir une note intermédiaire moyenne, ou 5, histoire de simplifier les choses. Quitte à garder un système de notation, pourquoi ne pas utiliser un système d'avis à appliquer aux commentaires, du genre "troll", "marrant", "insulte", "intéressant", "à côté de plaque", etc. ? Le commentaire se voit gratifié de l'avis ayant été choisi le plus souvent. Au moins là on aura vraiment l'impression de s'impliquer en notant un commentaire.



    Par défault les commentaires avec une note < 1 ne sont pas visibles.

    Mauvaise idée. Vu qu'une grande majorité de dlfpiens lisent tous les commentaires, y compris ceux à -1, il va encore y avoir des plaintes pour demander à ce qu'on puise browser à -1, ou qu'on affiche tous les commentaires par défaut.


    Les XPs disparaissent

    Alléluïa !
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      ouais l'idée du commentaire est pas mal.
      Ensuite tu rajoute sur la page perso du mec le type de commentaire le plus souvent utilisé.
      Genre un type qui a "insulte" sera assez vite catalogué.
      (niveau artistique c'est pas evident mais pourquoi ne ne pas le coupler avec une couleur?)

      J'adore ton idée.
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        Je suis pas pour. Ca a été proposé mainte fois, en référance à slashdot. Mais je pense que ça porte plutôt confusion. Est-ce qu'il faut un popup qui indique les commentaires sur la note possibles, ensuite certains commentaires n'iront pas, etc.
        Bref, je suis moyen pour (mais plutôt contre), même si ça peut paraître être une bonne solution comme ça.
        • [^] # Re: Idée sur le système de note

          Posté par  . Évalué à 2.

          Est-ce qu'il faut un popup qui indique les commentaires sur la note possibles,

          gni ?

          ensuite certains commentaires n'iront pas

          Comme les notes.
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  . Évalué à 2.

        L'idée de base est pas mal. En tout cas je prefere ça a l'idée de note ou de vote

        Ensuite tu rajoute sur la page perso du mec le type de commentaire le plus souvent utilisé.
        Genre un type qui a "insulte" sera assez vite catalogué.

        Mauvaise idée !
        Je ne pense pas que linuxfr soit là pour catalogué les gens.
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      oui, effectivement, ça parait très intéressant...

      faudrait juste bien réfléchir aux différents niveaux/noms à employer...
      car bon, noter par rapport à un barème entre 0 et 5, c'est pas toujours évident, et loin d'être interpréter de la même manière par tout le monde !

      (et ensuite, pouvoir naviguer "à tous", "limiter à intéressant", ... , bref, faire une limitation sur chaque niveau... (je sais, ça fait mal au cache*, mais ça serait vraiment bien !))

      *est-ce que cacher 4 pages (pour "3 niveaux + tous" par exemple) est nettement plus gourmand que 1 page ?? (en plus, les 4 pages pouraient peut-être être générées par une seule requête à la base des commentaires si elles sont générées en même temps non ?)
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Non ce serait completement independant du score du commentaire.

        Je sais pas pourrais y avoir

        Orthographe.
        Troll.
        Utile.
        Insulte.
        Digression.

        Mais en ne changeant rien au systeme actuel.
        juste un mot qui apparait à coté du score.
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  . Évalué à 2.

      Le problème dans ce cas est que l'on peut considérer qu'un commentaire appartient à plusieurs catégories, par exemple être intéressant et à côté de la plaque, mais c'est vrai que je trouve plus intéressant l'idée que de noter bêtement de 0 à 5.
      Un des problèmes de la note, qui peut être évitée en notant avec juste l'idée qu'on a d'un commentaire (troll, intéressant, hors-sujet, ... ), c'est le « moinssage parce que je suis pas d'accord », et cela en rajoutant dans le lot le « je-ne-suis-pas-du-tout-d'accord-avec-toi ».
      'faut bien admettre que ce n'est pas non plus évident, mais ensuite, chaque utilisateur pourrait choisir de masquer ou non les commentaire ayant une forte note en troll, en débile ou en je-ne-suis-pas-d'accord.
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Non un commentaire n'appartient qu'a une categorie, ou alors l'electeur n'en met pas.

        Actuellement soit il met +, - ou rien.
        alors pour les commentaires c pareil, il en met 1 ou il en met pas.
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Je relance mon idée de pouvoir browser tout un thread à -1, au lieu d'ouvrir tous les commentaires à -1 un par un...
  • # 2 commentaires :

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    > Par défault, un commentaire a la note de la moyenne des
    > commentaires de son auteur depuis les 15 derniers jours

    Je trouve pas ça top... ex : je peux avoir dit pleins de conneries et d'un coup faire un post intelligent.
    Je proposerais plutot de mettre un status special [post affiché, non encore noté] par défaut.
    Puis on commence à vraiment traiter la note qu'à partir de ~3 évaluations (pour trouver une moyenne qui a un sens).

    Autre point :
    Je trouve qu'il faudrait 2 notes (ou 2 [+/-] ) :
    - une pour la pertinence/l'interet du post
    - une pour exprimer son opinion vis-a-vis du post (je suis d'accord/pas d'accord)
    ça pourrait éviter de faire disparaitre des commentaires interessants mais qui sont contre l'opinion majoritaire... De meme ça eviterais que l'auteur soit sanctionné simplement parcqu'il ne pense pas comme les autres...
    • [^] # Re: 2 commentaires :

      Posté par  . Évalué à 2.

      [+] pertinence
      [+] d'accord

      ;)
    • [^] # Re: 2 commentaires :

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Pour réponde a quelqu'un qui a la meme idée que moi (voir plus bas) et ainsi être constructif. En conceptualisant plus le système il faudrait en fait 5 choix de notations exclusifs (un choix par personne).

      [+] : Le post est pertinent, interessant et on est d'accord avec lui.
      [-] : Le post est perninent, interessant et on est pas d'accord avec lui.
      [=] : Le post est pertinent, interessant et on est sans avis ou ya du mitigé.
      [0] : Le post est sans interet (ou n'a plus d'interet) vis-à-vis de la discution (réponse personelle, private joke, faute d'orthographe corrigée).
      [!] : Le post est sans interet et ne respecte pas la Netiquette (en gros).
      • [^] # Re: 2 commentaires :

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        quel intéret ont les + et - dans ton cas ?

        - pouvoir afficher un score pour savoir si les gens sont d'accord avec ce que j'ai écrit ? je ne suis pas sur de l'intéret
        - pouvoir filtrer par rapport à la valeur -/+ ? on aurait un site à pensée unique, c'est à éviter.


        Voter plus ou moins suivant notre opinion est tentant, on veux toujours donner son opinion mais .. qu'est ce que ça apporte au site ? pas grand chose AMHA
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    moi, j'aime bien le truc à la slahdot.

    En gros, tu n'as que [+] mais avec des catégories pour trier le messages (fun, informatif, hors sujet, troll). Un post sans interret reste à zero. Par contre, il faut pouvoir mettre ses propres seuils pour lires les commentaires.

    Si il n'y a plus d'XP, quel est l'interret de descendre qqun ?

    "La première sécurité est la liberté"

  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Plutôt que des notes (1, 2, etc) ou des catégories. je propose de différencier d'une part si un post est pertinent et d'autre part si on est d'accord ou pas avec. Les deux votes étant indépendant.

    Pertinence (3 choix) : pertinent, pas pertinent, plus pertinent

    * pertinent : le post apporte une information (le [+] tel qu'il devrait être utilisé)
    * pas pertinent : le post est insultant, troll, etc (le [-] tel qu'il devrait être utilisé). plein de "pas pertiant" cache le post et compagnie.
    * plus pertinent : le post était pertinent mais ne l'est plus (ortographe, commentaire lien mort, etc.) qui a le même effet qu'un [-] c'est-à-dire cacher une post mais sans contrepartie négative pour le posteur.

    Accord (2 choix) : oui, non
    * oui : on est d'accord (le [+] tel qu'il est utilisé en général)
    * non : on est pas d'accord (le [-] tel qu'il est utilisé en général)

    L'accord n'aurait aucune influance sur le poster ou sur la visibilité mais juste pour canaliser les impulsions des lecteurs :)

    On pourait imaginer une représentation (icône, couleur) particulière pour les posts avec beaucoup de "oui", beaucoup de "non" ou beaucoup des deux sans en alterer la visibilité.

    voila :)
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour ceux qui se poseraient des questions sur la santé mentale du rédacteur de ce message, je rappelle qu'il est l'auteur des règles du jeu de rôle Men In NIAC :
      http://min.niacland.net/(...)
      Par ailleurs il fait une thèse d'informatique.

      Hé oui...
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Ouais, c'est pas mal cette idée.

      Malgré tout si le commentaire est juste là pour faire un jeu de mot, il est "pas pertinent", donc caché avec ton système, mais moi j'ai envie de le voir, mais sans voir les posts à la gloire de sarkozy.

      Comment qu'on fait(ti) ?
      • [^] # Re: Idée sur le système de note

        Posté par  . Évalué à 1.

        On rajoute une categorie marrant/sympa :) Cad hors sujet mais cool a lire.

        Moi j'aime beaucoup l'idee de categoriser un message. Les "+" et "-" je trouve ca vraiment trop reducteur.

        Du coup j'ai pas bien compris pourquoi fabien etait contre. Et je n'ai pas bien compris non plus les problemes qu'il soulevait. Sachant que le plus propre est sans doute d'avoir juste un lien "noter le message" qui ammene a la page pour le noter. Ou alors le "+" et le "-" actuel, sauf que ca ammene a une page complementaire ou on coche pourquoi on a mis plus ou moins.

        "+" : pertinent / marrant / hors sujet sympa
        "-" : pas pertient / plus pertinent (typiquement orthographe/erreur corrigé)

        Le d'accord / pas d'accord je vois pas trop l'interet, c comme un sondage du commentaire, juste une bataille pour faire triompher ses opinions.

        Voila.

        Luzerne, qui a mis sa pierre a l'edifice vu qu'il s'agissait de ca.
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      génial men in niac
      j'avais déjà vu les règles, j'étais pété de rire
      tu as exactement les même délires pourris que celle de mon groupe
      (ours ornithorynques etc.)

      bravo !!!!
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à 3.

    Plutot que de mettre des notes pourquoi ne pas qualifié le post ?

    -Hors Sujet
    -Troll
    -Normal
    -Merite d'etre vu
    -A ne pas manquer
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à -3.

    N'importe quoi du moment que l'on vire ce système d'XP de merde.

    J'aiive, je poste deux-trois commentaires, et impossible de poster pendant une semaine. Celui qui a créé ce système a pensé à quelque chose avant de le faire ?
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à 2.

    J'ai pas vraiment apprecié le nouveau système de commentaire (on n'a plus le droit de voter au bout d'un certain temps d'inactivité).

    Par contre, j'aime bien les XPs. Il permet de juger (plus ou moins bien) la qualité d'un utilisateur (les utilisateurs avec bcp d'XPs sont généralement des assidus de linuxfr).

    Un p'tit sondage sur le système de vote ?
    • [^] # Re: Idée sur le système de note

      Posté par  . Évalué à 5.


      Par contre, j'aime bien les XPs. Il permet de juger (plus ou moins bien) la qualité d'un utilisateur (les utilisateurs avec bcp d'XPs sont généralement des assidus de linuxfr).


      La quantité ne fait pas la qualité
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    * comment ca marche ?
    - la note d'un commentaire est la moyenne des notes attribués ? alors vu qu'on peut mettre +5 et que la "moyenne" est à 1 on risque d'avoir tres tres peu de messages cachés.


    * devoir mettre une note est trop complexe :
    - pour noter on va devoir probablement voir un champ de formulaire ou une popup, résultat voter sera une action dure (actuellement c'est clic milieu sur le [+] ou [-] donc il suffit d'un clic)
    - il va falloir faire des choix, des pondérations .... pas si simple.
    - quel intéret ? soit on juge un message comme devant être affiché soit on juge un message comme ne devant pas être affiché. Si le résultat est binaire je comprend mal l'intéret d'une note non binaire.


    * moyenne sous 15j
    l'idée est bonne mais c'est aussi un très fort moyen d'inertie. Quelqu'un qui aura une moyenne à 0 (genre un message en 15j, qui est à 0) aura du mal à remonter (tout le monde ne lit pas les messages cachés donc il faudra un peu de temps pour qu'il soit remonté)

    * liste des notes visibles par tout le monde
    C'est à priori une bonne idée mais en fait je ne vais pas m'amuser à espionner tout le monde, je n'en verrai pas l'intérêt, surtout que je n'ai aucun moyen d'action si je vois quelque chose de louche. Par contre les gens voulant voter à la tête y verront un grand intéret.
    J'ai peur que ce soit plus négatif que positif.

    * XP disparaissent
    Merci, il était temps. A la limite rien n'empêche de les garder mais alors les cacher. Il n'y a aucun intéret à savoir qu'on est à 100 ou 1000 mis à part la course aux points. Et il y a encore moins d'intéret à savoir que le voisin est à 100 ou 1000 mis à part la course ou le descendre.


    Concernant les diverses propositions plus haut dans les commentaires :
    - je ne vois pas l'intérêt de voter suivant qu'on est d'accord ou pas. C'est tentant de vouloir le faire mais ca n'apporte rien au site ou à son contenu, je ne suis pas sur que ce soit le but à atteindre
    - voter par catégories est sympa à condition qu'on arrive à trouver un jeu très restreint de catégories qui conviennent. Le problème c'est qu'après ca oblige à trouver un algo qui pondère tout ça pour faire des filtres. Au final sauf si quelqu'un a trouvé une idée pour le cache (de façon à ce qu'on ai des choix sur ce qui est plié ou pas par défaut) on aura de toute facon un effet binaire identique pour tout le monde alors autant avoir un vote binaire au départ.
    - pitié pas d'icones ou picto pour les votes
  • # Re: Idée sur le système de note

    Posté par  . Évalué à 1.

    > «Par contre, un inconvénient majeur : un utilisateur lambda peux créer un compte et noter 0 pour tous les commentaires !

    > Oui, c'est tout le problème. Je n'ai pas de solution. Là effectivement quelqu'un peut très bien créer 10 comptes, et les utiliser pour voter contre des personnes. »

    Je sais que j'ai déjà soulevé l'idée sous une autre forme, mais j'y crois toujours dans la version simplifiée suivante. Pourquoi chaque lecteur ne pourrait pas sélectionner les personnes dont la notation l'intéresse ? Après tout, c'est le seul «juge» valable, et on réglerait le problème soulevé une bonne fois pour toute.

    D'un point de vue charge du serveur, je constate qu'on sait déjà qui vote pour qui, donc ça ne va pas surcharger le disque dur. Quant à la création des pages, elles peuvent toujours être pré-traitées, à l'exception des notes elles-même, et j'ai du mal à voir si ça serait couteux pour le serveur ?

    Évidemment, je n'imagine pas que chacun crée sa liste personnelle de noteurs/modérateurs. Non, j'imagine plutôt la possibilité de créer son propre groupe de noteurs, avec une ligne de conduite déclarée, et une gestion interne libre (dictatorial «j'accepte qui je veut comme noteur» ou démocratique...)

    Ensuite, chaque lecteur pourrait choisir le groupe de noteurs qui lui convient, en changer si la ligne de conduite déclarée n'est pas respectée, etc...

    Les XPs pourraient toujours exister, mais relativement au groupe de noteurs choisis, et non plus comme valeur «absolue». Et de ce fait, leur usage serait plus sain, s'il était décidé qu'ils restent plus qu'un chiffre gadget sans utilité.

    Il y aurait quelques problèmes pratiques à discuter pour mettre en place le principe sans que ça devienne usine à gaz, mais déjà, qu'en pensez-vous ? (déjà, comment limiter le nombre de groupe de noteurs, comment décider du droit ou non d'en créer un nouveau)
  • # La version kuro5hin

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Sur Kuro5hin, les utilisateurs normaux ne peuvent voter qu'entre 1 et 5, et ne peuvent donc faire disparaître un message. Seul un petit nombre d'utilisateurs -- ceux qui ont une top moyenne et ceux qui payent -- peuvent voter 0. Si le commentaire était nul (moyenne proche de 1, ou très peu de vote) il peut donc disparaître en un ou deux votes 0, mais si le commentaire était polémique (beaucoup de vote, moyenne supérieure -- même de peu -- à 1), il devient difficile pour eux de le faire disparaître (il faut pas mal de votes 0).

    En pratique, il y a très peu de commentaires cachés sur Kuro5hin (moins de 1%), ce qui est très différent de la pratique de LinuxFr. C'est contrebalancé en partie par l'interface de Kuro5hin, qui permet de classer les commentaires par notes (pas très utile puisqu'on perd le fil de la discussion, mais pratique quand on est pressé et qu'il y a plusieurs centaines de commentaires), et surtout, qui permet d'ouvrir ou de fermer dynamiquement un commentaire. Et alors là, ça r0x grave : par défaut, on a juste les titres des commentaires (avec nom de l'auteur et note associée), et on clique pour ouvrir si on est intéressé. Du béton, mais c'est très différent de LinuxFr.

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