Ce matin, les médias ont lancé une alerte enlèvement à la suite de la disparition de deux enfants dans les Yvelines. J'ai eu l'occasion de voir la chose à la télé (télé-matin) et j'ai entendu la version radiophonique à France Info. Dans la version radiophonique, pour contacter la cellule d'alerte une adresse mail est donnée, une adresse à coucher dehors, dont tout ce je me souviens est qu'elle se termine par ".gouv.fr".
Je ne discute pas ici du bien-fondé d'une telle procédure, mais dans le cas où celle-ci serait utile et l'urgence des information à transmettre déterminante, une adresse facile à retenir du genre alerte@justice.fr ne serait-elle pas plus pertinente ?
# En effet !
Posté par Sébastien B. . Évalué à 2.
enfin c'est pas mal ca puis j'ai vu sur epiknet qu'ils nous envoyaient un mp (les admins)
[^] # Re: En effet !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
ensuite l'adresse mail .gouv.fr c'est logique interrieur pour le ministère qui va avec donc
alerte.enlevement _at_ interrieur.gouv.fr je ne trouve pas ça choquant
par contre, c'est clair que le jingle est pas top...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: En effet !
Posté par Sébastien B. . Évalué à 2.
[^] # Re: En effet !
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: En effet !
Posté par Sébastien B. . Évalué à 1.
[^] # Re: En effet !
Posté par Christophe Thill . Évalué à 4.
[^] # Re: En effet !
Posté par Hrundi V. Bakshi . Évalué à 4.
Il y a bien 2 r dans intérieur.
[^] # Re: En effet !
Posté par Christophe Thill . Évalué à 1.
[^] # Re: En effet !
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à 3.
# reuh
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 8.
Moi je trouve qu'on peut en discuter, ça me semble totalement ridicule d'interrompre tous les quarts d'heure depuis ce matin les emissions radio et tele pour annoncer que deux enfants ne se sont pas rendu à l'école ce matin. Ils ont le nom d'un suspect (27 ans debile leger etc j'ai oublié le reste) , il suffit d'envoyer quelques flics pour quadriller le coin je ne vois pas pourquoi alerter la france entière avec un spot dont le jingle semble annoncer la troisième guerre mondiale.
[^] # Re: reuh
Posté par Hrundi V. Bakshi . Évalué à 4.
Les experts vont t'engager, et Sarko va te remettre une médaille.
[^] # Re: reuh
Posté par Lapinot (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: reuh
Posté par atmaniak (site web personnel) . Évalué à 9.
[^] # Re: reuh
Posté par Kouenny . Évalué à 6.
Mais il faut admettre à la décharge de cette annonce que d'une part le numéro et l'adresse e-mail sont à couché dehors, et d'autre part qu'elle est assez Hollywoodienne. A mon avis, un "Nous interromps ce programme ...." serait beaucoup plus approprié que ce jingle "Alerte enlèvement" avec une musique de fond digne d'un polar.
[^] # Re: reuh
Posté par seginus . Évalué à 7.
En recherchant un peu des chiffres sur internet, j'ai trouvé un chiffre de 800 enfants disparu en l'an 2000.
cela veut dire en moyenne, en France, il y a plus de 2 enfants qui disparaissent par jour : alors et les autres ?
C'est un truc que je trouve irritant dans les journaux, c'est de faire des scoop avec des choses qui arrivent malheureusement quotidiennement. C'est comme lorsqu'il présente un accident de la route et que l'on regarde les chiffres à côté : et les autres ?
Je ne dis pas qu'il faut banaliser ses choses et ne rien faire parce que c'est malheureusement "courant", mais ne pas faire du sensationnel dessus pour faire encore plus d'audience, parce que sortir un cas comme ça de temps à autre, ça montre bien que ce n'est pas le sort des enfants qui les inquiètes le plus, sinon ils s'occuperaient aussi des autres, mais bien de leur audimate.
[^] # Re: reuh
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour ce qui est des accidents de la route, dans le journal que je lis, il y en a quotidiennement, même souvent des accidents qui n'ont tué personne. C'est un journal local cela dit.
[^] # Re: reuh
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: reuh
Posté par seginus . Évalué à 3.
j'ai retrouvé une source, même si ne n'était pas celle-là :
http://www.humanite.presse.fr/journal/2002-01-14/2002-01-14-(...)
[^] # Re: reuh
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
-filtré ou bloquer l'ensemble des peages autoroutier du departement
-faire decoller un helicoptere pour aller a la recherche d'un suspect
-prevenir l'ensemble des taxis/ambulancier du departement
-prevenir l'ensemble des routiers du departement (facile avec un bonne cb trafiqué)
-mettre en place des barrages dans un rayon de 90km du point de l'enlevement sur l'ensemble du reseau routier sauf autoroute. puis le rapproché de 10Km toutes les 2 heures du point d'enlevement.
bon vous voyez le probleme par vous meme, les ressources humaines necessaire, et aussi nuire un chouia a l'activité economique du departement, et surtout une reactivité HORS DU COMMUN, pour le dernier point rappelez vous que l'armée a besoin de 30 jours de preparation/organisation pour transporter du foin/paille d'une region a une autre (cf secheresse derniere).
la seule solution que je vois pour le moment c'est :
http://www.zubialcompany.com/zubial/zubial_laboutique_V2/des(...)
et toussa cousu dans la doublure du pull/blouson etc...
bon apres les droit de l'homme etc.. c'est a voir
[^] # Re: reuh
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 5.
Mais je confirme que l'adresse est pourri, ils auraient du donner une adresse web du style :
http://securite.minitre.gouv.fr/cgi-bin/recherche.pl?param1=(...)
(à lire à haute voix : hache té té pé deux points slash slash...)
Axel
[^] # Re: reuh
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 3.
[^] # Re: reuh
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: reuh
Posté par KiKouN . Évalué à 9.
[^] # Re: reuh
Posté par plagiats . Évalué à 9.
Personnellement ca me donne l'impression qu'on fait passer le message comme quoi rien d'autre ne se passe en France en ce moment. Genre nulle part d'autres enfants disparaissent le reste de l'année, puisqu'on en entend pas parler.
C'est un fait divers, au niveau de la commune/région il faut une mobilisation pour retrouver les gamins, mais c'est pas madame michou de la place du 14 juillet à perpignan qui va pouvoir faire revenir les gosses parce qu'elle a entendu sur RTL/RMC/France Inter/TF1/France2/... que les petits étaient plus là.
[^] # Re: reuh
Posté par cxente . Évalué à 9.
En plus de l'adresse à coucher dehors, le jingle est vicieux et ringard. Certes l'agression de mes pauvres oreilles est moins grave que la mort d'un enfant (et ça, ça ne se discute pas) mais je suis sur que ça panique les vieux, les jeunes mamans et les papa paranoïaques. Du coup ça (le jingle de série télé, entre autre) participe au sentiment d'insécurité. Je ne sais qui parle dans un commentaire de BigBrother, ça me fait le même effet.
Et alors les arguments de "gniagniagnia tes propores enfants", ça me fout en boule. Avec des arguments pareils vous marcherez tous au pas au boulot et dans le métro, submergés de propagande, propagande vissée sur les oreilles, envahissant tout l'espace publique, même les zones de contrôle [1] etc, je n'ai pas l'intention de rédiger une nouvelle d'anticipation. D'ailleurs ce n'est plus de l'anticipation... alors je laisse tomber les moulins à vent et comme je suis en boule, je sors en roulant O_O_O_O->[]
[1](http://fr.news.yahoo.com/11012007/202/bientot-de-la-publicit(...)
[^] # Re: reuh
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Ca sert à rien de prendre la mouche pour ca .
Si ca peut permettre d'éviter que tu entende le jingle ... 10 min après tu vois la fille passé devant ton bureau ... et merde c'est quoi cette putain d'adresse que j'ai pas pu retenir ?
Il semble logique qu'il faut que l'adresse puisse etre facilement gravé en mémoire et pas
_jèébd_.dza@aabdyazd.gouv.fr
(sinon bonne chance pour envoyer un mail sans te tromper :D )
[^] # Re: reuh
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
[^] # Re: reuh
Posté par François Obada . Évalué à 7.
Quant à l'alerte elle-même, je pense que c'est une bonne chose. D'une, la fréquence des alertes permet aux personnes qui écoutent la radio par intermittence de l'entendre (genre, dans le bus, au petit-dej entre la douche et le grille-pain, etc.).
De deux, la description très précise des gamins et de leurs vêtements ne reste pas forcément en mémoire à l'issue de la première écoute : je n'avais retenu que le jogging bleu marine pour le frère, la parka avec marsupilami et les cheveux chatains de la soeur.
De trois, cela permet à chacun de faire son devoir citoyen (nous n'avons pas que des droits) : si j'habitais en RP et que je voyais les gamins, j'appellerais la police pour le leur signaler (chose que je ne pourrais pas faire si je n'aurais pas entendu l'alerte).
Enfin, tu remarqueras que les médias respectent plus ou moins le délai d'un quart d'heure quant à la diffusion de l'alerte. France Inter diffuse le message en intégralité tous les quart d'heure (service public), Europe 1 ne le diffuse pratiquement pas et en parle toutes les heures.
[^] # Re: reuh
Posté par Gniarf . Évalué à 5.
une arme psychologique, donc.
[^] # Re: reuh
Posté par zebra3 . Évalué à 8.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: reuh
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
Là avec les noms puis description puis disparition puis le lieu, je n'ai pas écouté la description avant de comprendre ce qu'ils disaient et donc j'ai juste retenu qu'une petite fille avec un marsupilami sur le dos avait disparu dans les Yvelines. La suite par contre m'a paru bien claire (si ce n'est qu'il y avait deux enfants, ce que je n'avais pas réalisé au début)...
[^] # Re: reuh
Posté par Nim . Évalué à 3.
Je ne suis pas forcement pour ce concept de traque relayée par les médias. En poussant un peu, je dirais que ça a des airs de Farenheit 451...
Après il me semble que pour les cas d'enlèvement d'enfant, ce genre d'initiative donne de bons résultats. Donc ça se discute.
[^] # Re: reuh
Posté par Matthieu . Évalué à -3.
[^] # Re: reuh
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: reuh
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 6.
# pareil
Posté par manatlan (site web personnel) . Évalué à 2.
surtout qu'elle est annoncée qu'une seule fois !
C'est hallucinant ! ...
de tete, après l'avoir entendu ce matin vers 9h ...
"alerte@enlevement.justice.gouv.fr" ...
et encore je ne sais pas si c'est avec des "S" ou pas à alerte et enlevement ...
[^] # Re: pareil
Posté par Lapinot (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: pareil
Posté par dinomasque . Évalué à 6.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3226,36-854111@51-(...)
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: pareil
Posté par Lapinot (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.liberation.fr/actualite/societe/227968.FR.php
il est probable que les deux arrivent.
[^] # Re: pareil
Posté par Nap . Évalué à 9.
# adresse ?
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
ah ? bof, pas plus qu'une autre.
enlevement@interieur.gouv.fr si je me souviens bien...
De toute façon, c'est toujours compliqué d'écouter des adresse emails.
(et sinon, aussi courte pourrait-elle être, ça ne pourrait pas être justice.fr, puisque ce n'est pas la justice qui fait les recherches...)
[^] # Re: adresse ?
Posté par pipo_molo . Évalué à 3.
Ca dépend de la série télé dont il est question ...
[^] # Re: adresse ?
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 2.
# Avec l'aide de google
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 6.
Mais alors pour obtenir l'info du mail c'est pas evidant, il faut voir l'alerte puis comme ca s'affiche mal sous Linux/FF faut selectionner le texte blanc sur fond blanc pour vaoir l'info alerte.enlevement(at)dcpj.fr
Au passage c'est le genre de site ou la page d'acceuil devrait donner proprement les informations necessaires sur l'alerte en cours et on en est loin je trouve.
# Bientôt sur vos écrans
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 10.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Wawet76 . Évalué à 3.
Pourtant j'ai la radio allumé, mais visiblement OuïFM n'a aucun sens de la citoyenneté. Je vais arrêter de les écouter !
Ce qu'il faut, c'est rendre obligatoire à tous les utilisateurs d'Internet de donner une adresse mail au ministère de l'intérieur pour que ces derniers puissent nous alerter !
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Je trouve que ce genre de service doit donc être limité aux médias locaux, transports publics, panneaux d'affichages des villes dans un rayon d'action d'une cinquantaine de kilomètres maxi. Après ça sert à rien, et au contraire la police pourrait être submergée de coups de fils concernant des faux positifs.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par KiKouN . Évalué à 2.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par z a . Évalué à 4.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 2.
Si les français s'en foutaient de l'information de proximité, JP Pernaud pourrait mettre la clef sous la porte...
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par NeoX . Évalué à 0.
je ne dirais pas cela pour la raison suivante ...
mantes la jolie (grande ville des yvelines, proche de l'incident) se trouve à 5h/6h de bordeaux.
l'enlevement a eu lieu hier dans l'apres midi (les gamins jouaient dans le jardin)
l'alerte est donnée ce matin (donc plus de 5h apres)
donc madame michu de bordeaux peut toutafais etre concernée.
ensuite le declenchement de l'alerte fait suite à des procedures de recherches de proximités qui permettent justement de definir qu'il s'agit bien d'un enlevement et pas
- d'un accident (gamin à l'hopital du coin)
- d'une fugue (gamin qui se cacherait qque part dans le secteur)
etc
etc
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
Selon moi, quelqu'un qui ferait 5/6h de route après un tel enlèvement, aurait probablement prémédité son coup et être suffisamment malin pour disparaitre totalement du paysage. On peut-être en Afrique en moins de 2H et n'importe où sur cette planète en moins de 2 jours, donc tu préconises peut-être qu'on étende l'alerte au monde entier ? L'expérience montre que dans ce genre d'enlèvement, le coupable est souvent une personne de l'entourage de la famille. J'ai pas tout suivi l'affaire, mais je crois que ça s'est encore vérifié cette fois-ci (un voisin ou un truc comme ça) ?
Non dans le cas d'une réelle fuite, seule une enquête et des moyens policiers (barrage s de police, etc...) peut apporter quelque chose. J'ai vaguement vu la photo de ces gamins, et tu peux les confondres avec des milliers/millions d'autres et étendre l'alerte trop loin ne peut apporter que des faux positifs à mon sens.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par SF . Évalué à 2.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 6.
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
alors bon...
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par ola . Évalué à 3.
D'un autre cote, t'es pas flic, t'as aucune experience des enlevements d'enfants donc ton avis, il vaut ce qu'il vaut, c'est a dire pas grand chose...
Comme j'ai coutume de dire : les avis, c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un...
- Tu n'as pour information que ce que la police/gendarmerie a bien voulu donner
- Cerise sur le gateau, tu dis toi meme n'avoir pas suivi toute l'affaire et donc n'avoir qu'un sous ensemble, surement deforme qui plus est, de ces infos...
- Tu ne connais ni de pres ni de loin les personnes impliquees dans l'affaire
- Tu n'as pas la moindre idee de ce que peuvent couter les mesures que tu preconises, leur efficacite, leur facilite de mise en oeuvre etc.
Bref, comme dirais nous amis d'outre manche/atlantique : you don't know jack.
Et tu viens l'ouvrir et expliquer comment ils auraient du faire...
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Et en plus, cela marche. Ils ont été retrouvé.
Sache que le temps est aussi une donné du problème. Un mineur de moins de 10 ans non retrouvé après une semaine est quasiement toujours retrouvé mort (si il est retrouvé un jour...ce qui est finalement bien pire).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Grace au plan ou pas ?
Parce qu'on a un peu deux épilogue != au dessus !
Un mineur de moins de 10 ans non retrouvé après une semaine est quasiement toujours retrouvé mort
Des chiffres ?
Parce que autant pour les véritables enlevement je ne peux pas dire, autant pour les fugues (ca constitue aussi une disparition une fugue)
[^] # Re: Bientôt sur vos écrans
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
# Attention les martiens flamands attaquent
Posté par alice . Évalué à 7.
[^] # Re: Attention les martiens flamands attaquent
Posté par vat . Évalué à 2.
[^] # Re: Attention les martiens flamands attaquent
Posté par vat . Évalué à 2.
[^] # Re: Attention les martiens flamands attaquent
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Attention les martiens flamands attaquent
Posté par SF . Évalué à 4.
> Même si j'avais des gosses, je trouverais ça scandaleux.
Tu n'en as pas alors tu n'en sais rien. Et refuser une chance infime à des parents de retrouver leurs enfants pour ne pas te déranger dans ton quotidien je ne trouve pas ça très à ton honneur.
Proches du lieu d'origine après quelques heures ça peut dépasser les frontières du pays... Je te rassure ils ont surement ouvert le placard des enfants pour vérifier s'ils ne s'y étaient pas cachés avant d'interrompre ton émission préférée.
[^] # Re: Attention les martiens flamands attaquent
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 10.
Il n'a pas d'enfants, donc il ne sait pas que normalement on les range dans le placard.
[^] # Re: Attention les martiens flamands attaquent
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
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