J'ai évidemment bien compris ton propos et le taux marginal ne descend qu'en raison du mécanisme de la décote. Si ce mécanisme était supprime il n'y aurait plus de problème sur ce point. Les taux pourraient d'ailleurs être ajustes en conséquence avec un barème contenant 8 à 10 taux voire plus (de 5% en 5% par exemple).
Oui le mécanisme d'imposition peut être amélioré mais je crois qu'il ne faut pas se focaliser sur la décote. C'est un épiphénomène.
Oui un mécanisme de crédit d'impôt est possible mais les arguments indiqués ne constituent à mon sens pas une démonstration. Ce sont simplement des arguments valables pour la plupart.
Quand quelqu'un n'est pas tout à fait d'accord avec toi, ce n'est pas forcément qu'il n'a pas lu ou pas compris, c'est peut-être qu'il a simplement un avis différent. Je ne crois pas en la refonte globale mais plutôt à une suppression de la décote associée à une adaptation du barème et des taux.
Penser de grandes réformes très simples sans penser à leur mise en oeuvre dans un contexte plus global est une utopie.
Concrètement que proposes-tu ?
Quelle allocation supprimer ? Comment gère-t-on les années de transition ? Comment gère-t-on les droits acquis avec les mécanismes de défiscalisation ? Comment gère-t-on les indépendants, les revenus fonciers, les revenus agricoles, … ? Comment finance-t-on le dispositif ? Quels sont les impacts sur les autres impôts (notamment TH, TF) ? Faut-il les rendre progressifs ? Quid des allocations familiales, des aides indirectes via les crèches, les CCAS, … ?
L'important n'est pas de dire s'il faut réformer mais de dire comment
Enfin, dire que la décote diminue la progressivité est à mon avis une erreur d'analyse qui ne tient pas compte des mesures types suppression de tranche, c'est oublier pourquoi la mesure a été prise. Ca donne surtout un argument pour supprimer la decote. Après chacun est libre de penser différemment. Quand on me dit je touche 100€ de plus mais je paie 25€ d'impot ce n'est pas juste, je demande combien payes-tu d'impots ? Si tu passes de 100 à 125, penses aussi que sans la decote tu paierais peut-etre 500 …
Oui enfin, ce raisonnement simpliste ne tient pas compte des autres impots (la taxe d'habitation, taxe foncière)et de la prime d'activité, ni des prestations sociales :
1. L'aide personnalisée au logement, dès lors qu'elle n'est pas versée en tiers payant
2. L'allocation de logement sociale, dès lors qu'elle n'est pas versée en tiers payant
3. L'allocation personnalisée d'autonomie, dès lors qu'elle n'est pas versée à un tiers
4. L'allocation de solidarité aux personnes âgées
5. L'allocation aux vieux travailleurs salariés
6. L'allocation aux vieux travailleurs non salariés
7. L'allocation aux mères de famille
8. L'allocation spéciale vieillesse et sa majoration
9. L'allocation viagère dont peuvent bénéficier les rapatriés
10. L'allocation de vieillesse agricole
11. L'allocation supplémentaire de vieillesse
12. L'allocation supplémentaire d'invalidité
13. L'allocation aux adultes handicapés, le complément de ressources et la majoration pour la vie autonome
14. L'allocation compensatrice pour tierce personne
15. La prestation de compensation du handicap servie aux adultes
16. Le revenu de solidarité active socle et la prime forfaitaire
17. Le revenu de solidarité active majoré socle et la prime forfaitaire
18. La prestation d'accueil du jeune enfant
19. Les allocations familiales
20. Le complément familial
21. L'allocation de logement, dès lors qu'elle n'est pas versée en tiers payant au bailleur
22. L'allocation d'éducation de l'enfant handicapé
23. L'allocation de soutien familial
24. L'allocation de rentrée scolaire
25. L'allocation journalière de présence parentale
26. La rente versée aux orphelins en cas d'accident du travail
27. L'allocation représentative de services ménagers
28. L'allocation différentielle
29. La prestation de compensation du handicap servie pour les enfants
Ni de l'effort progressif au fonctionnement des communes via le taux d'effort.
[^] # Re: Pas clair
Posté par pigeon . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 0.
J'ai évidemment bien compris ton propos et le taux marginal ne descend qu'en raison du mécanisme de la décote. Si ce mécanisme était supprime il n'y aurait plus de problème sur ce point. Les taux pourraient d'ailleurs être ajustes en conséquence avec un barème contenant 8 à 10 taux voire plus (de 5% en 5% par exemple).
Oui le mécanisme d'imposition peut être amélioré mais je crois qu'il ne faut pas se focaliser sur la décote. C'est un épiphénomène.
Oui un mécanisme de crédit d'impôt est possible mais les arguments indiqués ne constituent à mon sens pas une démonstration. Ce sont simplement des arguments valables pour la plupart.
Quand quelqu'un n'est pas tout à fait d'accord avec toi, ce n'est pas forcément qu'il n'a pas lu ou pas compris, c'est peut-être qu'il a simplement un avis différent. Je ne crois pas en la refonte globale mais plutôt à une suppression de la décote associée à une adaptation du barème et des taux.
[^] # Re: Pas clair
Posté par pigeon . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 0.
Penser de grandes réformes très simples sans penser à leur mise en oeuvre dans un contexte plus global est une utopie.
Concrètement que proposes-tu ?
Quelle allocation supprimer ? Comment gère-t-on les années de transition ? Comment gère-t-on les droits acquis avec les mécanismes de défiscalisation ? Comment gère-t-on les indépendants, les revenus fonciers, les revenus agricoles, … ? Comment finance-t-on le dispositif ? Quels sont les impacts sur les autres impôts (notamment TH, TF) ? Faut-il les rendre progressifs ? Quid des allocations familiales, des aides indirectes via les crèches, les CCAS, … ?
L'important n'est pas de dire s'il faut réformer mais de dire comment
Enfin, dire que la décote diminue la progressivité est à mon avis une erreur d'analyse qui ne tient pas compte des mesures types suppression de tranche, c'est oublier pourquoi la mesure a été prise. Ca donne surtout un argument pour supprimer la decote. Après chacun est libre de penser différemment. Quand on me dit je touche 100€ de plus mais je paie 25€ d'impot ce n'est pas juste, je demande combien payes-tu d'impots ? Si tu passes de 100 à 125, penses aussi que sans la decote tu paierais peut-etre 500 …
[^] # Re: Pas clair
Posté par pigeon . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 3.
Oui enfin, ce raisonnement simpliste ne tient pas compte des autres impots (la taxe d'habitation, taxe foncière)et de la prime d'activité, ni des prestations sociales :
1. L'aide personnalisée au logement, dès lors qu'elle n'est pas versée en tiers payant
2. L'allocation de logement sociale, dès lors qu'elle n'est pas versée en tiers payant
3. L'allocation personnalisée d'autonomie, dès lors qu'elle n'est pas versée à un tiers
4. L'allocation de solidarité aux personnes âgées
5. L'allocation aux vieux travailleurs salariés
6. L'allocation aux vieux travailleurs non salariés
7. L'allocation aux mères de famille
8. L'allocation spéciale vieillesse et sa majoration
9. L'allocation viagère dont peuvent bénéficier les rapatriés
10. L'allocation de vieillesse agricole
11. L'allocation supplémentaire de vieillesse
12. L'allocation supplémentaire d'invalidité
13. L'allocation aux adultes handicapés, le complément de ressources et la majoration pour la vie autonome
14. L'allocation compensatrice pour tierce personne
15. La prestation de compensation du handicap servie aux adultes
16. Le revenu de solidarité active socle et la prime forfaitaire
17. Le revenu de solidarité active majoré socle et la prime forfaitaire
18. La prestation d'accueil du jeune enfant
19. Les allocations familiales
20. Le complément familial
21. L'allocation de logement, dès lors qu'elle n'est pas versée en tiers payant au bailleur
22. L'allocation d'éducation de l'enfant handicapé
23. L'allocation de soutien familial
24. L'allocation de rentrée scolaire
25. L'allocation journalière de présence parentale
26. La rente versée aux orphelins en cas d'accident du travail
27. L'allocation représentative de services ménagers
28. L'allocation différentielle
29. La prestation de compensation du handicap servie pour les enfants
Ni de l'effort progressif au fonctionnement des communes via le taux d'effort.