Journal Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

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24
avr.
2004
Vue que c'est important et que je ne suis pas sur que ma dépeche passera à temps:

Actup contre l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle:
Actup organnise un netstrike contre la journée de fête organnisée
par l'OMPI (ce Lundi). En effet, les brevets détennus par certains
groupes pharmaceutiques empeche l'acces aux soins a plusieurs millions de
personnes touchées par le SIDA. Voici comment réagir:
http://www.actupparis.org/netstrike/(...)
  • # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Un appel au DDOS...
    J'ai quelques doutes sur la légalité de ce genre d'attaque (surtout pour les organisateurs).
  • # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

    Posté par  . Évalué à 3.

    Et pour ceux qui veulent expliquer ludiquement le problème :
    Slune, le jeu : voir l'article de linuxfrench.net sur http://www.linuxfrench.net/article.php?id_article=1393(...)
  • # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

    Posté par  . Évalué à 5.

    sinon saviez vous que monsieur ewings inventeur/trouveur de la fameuse peniciline, premier antibiotique qui sauva la vie de millier voir millions de gens de mort.

    et bien ce brave homme lors d'une visite au etats unis, un industriel de la pharmacologie lui demanda pourquoi il n'avais pas deposé de brevet qui lui aurais surement apporter fortune et gloire.

    et bien il n'etais tous simplement pas intéréssé. ce qui permis a de nombreux industriel de produire cette fameuse peniciline. et bizarement cela n'a pas mis en faillite ces industriels, le fait que la molecule ne soit pas protégé.

    c'est vrai que nous avons (l homme) la memoire vraiment mais vraiment tres courte.

    lors de nombreux reportage televisuelle ou chaque industrie pharmaceutique pleure que c'est necessaire le brevet pour la recherche gna gna gna ... je suis aussi etonné qu'aucun journaliste ne pose la question de la penicilline pourquoi cela a marché.

    bon je retourne a mon linux.
    • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

      Posté par  . Évalué à 1.

      [+]
      Mais les brevets, ça existe depuis quand ?
    • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

      Posté par  . Évalué à 6.

      La pénicilline c'est Alexander Fleming en coopération avec un sandwich oublié.

      Les ewings c'est dans Dallas :)
    • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'aimerais savoir combien à couté la recherche sur la peniciline? Et surtout combien ont couté les tests d'innocuité s'ils ont eux lieux? Parce qu'il ne faut pas oublié qu'ils ont un coup élevé.

      Afin de réduire les prix des médicaments, je propose qu'il y ai 2 types de médicaments:
      1) Les pas chers où la recherche a été baclé et aucun test effectué. Sachant que tu n'as aucun droits s'ils ont des effets néfastes voir mortelles.
      2) Les chers développé avec une recherche sérieuses et des tests d'innocuité sérieux.
      Pour te soigner tu choisis lequels, sachant que de nombreux médicaments ont été rétiré car ils étaient dangeureux.

      Et puis s'il n'est pas possible de faire des sous avec les médicaments pourquoi des entreprises continurons de faire des médicaments et de la recherche?

      De nombreuse maladie souvent mortelle n'ont pas de médicament, car leur commercialisation ne seraient pas rentable.
      • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        1) Les pas chers où la recherche a été baclé et aucun test effectué. Sachant que tu n'as aucun droits s'ils ont des effets néfastes voir mortelles.
        2) Les chers développé avec une recherche sérieuses et des tests d'innocuité sérieux.


        Dans quelle catégorie rentrent ceux qui sont actuellement sur le marché ?
        J'hésite quand même... Quand on voit l'argent qui est en jeu, on est en droit de se poser des questions sur le sérieux de ces laboratoires, non ?
    • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pour faire l'avocat du Diable. Le problème est que on ne peut comparer la recherche de l'époque à celle d'aujourd'hui. Les virus devenant de plus en plus résistant aux antibiotiques, la recherche s'en trouve fortement augmenté. On ne peut donc pas comparer le travail de recherche à l'époque ou justement elle était à ses débuts et maintenant.
      Je veux en venir que s'il n'y a plus de brevet pour garantir un retour sur l'investissement énorme, quel est l'intérêt de faire cette recherche ?

      Cela n'empèche pas que les génériques devraient être autorisés et largement diffusés dans les pays pauvres.
      • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je veux en venir que s'il n'y a plus de brevet pour garantir un retour sur l'investissement énorme, quel est l'intérêt de faire cette recherche ?

        Le même intérêt qu'il y a en informatique à faire du logiciel libre ?
        • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le même intérêt qu'il y a en informatique à faire du logiciel libre ?

          Tu iras convaincre les multinationales du médicament :D ...
          Déjà qu'on a du mal avec l'industrie informatique. Et puis bon vendre du "service" sur des médicaments libre ... heu ... :)
          • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Et puis bon vendre du "service" sur des médicaments libre ... heu ... :)

            Mais non : mettre la formule "dans le domaine public" ne donne pas à n'importe quelle personne la possibilité de faire le médicament (matériel, connaissances...).

            Par contre, chaque laboratoire pourrait se concentrer sur un aspect de la recherche et partager le résultat de ses recherches avec les autres, et vice-versa. Chaque labo pourra ensuite vendre sa "version" du médicament (même formule).

            Avantage : ça réduit les coûts de recherche : on ne fait pas de recherche 50 fois pour la même chose (en ce moment, les labos, c'est chacun pour soi, d'où redondance...).
            • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

              en ce moment, les labos, c'est chacun pour soi, d'où redondance...
              Tu es sûr de toi ? Parce que ça m'étonne beaucoup. Je penserai plutot le contraire : la recherche, ça coute cher donc, à la place des labos, je me renseignerai sur ce que font les autres, histoire de ne pas perdre ni mon temps et mon argent.
              • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

                Posté par  . Évalué à 1.

                Joue à slune... C'est réaliste !
                Les labos ne font pas de la recherche ! C'est une industrie ! Avec compétition et tout et tout... Donc ce que tu indiques est faut car il s'agit pour eux d'espionnage !
                • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Les labos ne font pas de la recherche ! C'est une industrie !
                  L'un et l'autre ne sont pas incompatible, au contraire il faut bien les concevoir les formules, effectuer les tests... Crois-moi, je suis bien placé pour le savoir, dans mon boulot je cotoie régulièrement des chercheurs qui font de la vraie recherche (avec publications et tout le bazar) dans l'industrie.

                  Donc ce que tu indiques est faut car il s'agit pour eux d'espionnage !
                  La encore oui et non. Rien que le fait de savoir quels checheurs travaillent dans un labo, de lire les publications et les brevets permet de savoir dans quelle direction va la recherche.
      • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

        «Je veux en venir que s'il n'y a plus de brevet pour garantir un retour sur l'investissement énorme, quel est l'intérêt de faire cette recherche ?»

        Je vois bien une solution... recherche publique. On me répondra que sans la forte compétition du privé et de ses brevets, l'innovation se fera moins vite, ce qui reste à prouver, mais au moins on échapperait peut-être à la tendance actuelle qui fait que beaucoup de labos préfèrent bosser sur des anti-rides que sur des médicaments pour soigner des maladies rarissimes mais mortelles.
        • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'est pas de la faute des labos, si les gens sont capable de payer des fortunes pour des anti-rides (souvent inefficaces) alors que pour soigner une maladie (pas forcement rarissimes ou mortelles) ils ralent que le prix des medicaments sont trop cher et pas assez efficaces.
          Prend ta vitamine C, comme cela tu seras pas malade.
          • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ce n'est pas vraiment les labos qu'il critique mais le fait que les médicaments soient placés sur un marché avec les règles de l'offre et de la demande (ce qui veut dire la demande des plus riches, et non la demande du plus grand nombre ou de ceux qui en ont le plus besoin).

            Une fois de plus on constate que l'ensemble des intérêts individuels (pondérés par la richesse des individus) ne mène pas à l'intérêt général, contrairement à ce qu'une certaine doctrine prétend.
          • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

            «C'est pas de la faute des labos»

            Non c'est la fameuse "loi du marché". Mais c'est pas pour ça que ça en devient une bonne chose.

            «pour soigner une maladie (pas forcement rarissimes ou mortelles) ils ralent que le prix des medicaments sont trop cher»

            Le truc c'est que pour les maladies rarissimes, il n'y a même pas de médicaments, parce que chers ou pas, un marché qui concerne 0.001% de la population, ça n'intéresse pas les labos qui tournent dans une optique de rendement.

            Il y a même de mauvaises langues qui osent se demander si certains labos ne préfèrent pas continuer à vendre leur molécules pour "calmer" le SIDA plutôt que de bosser à fond sur un éventuel vaccin... et encore dans ce cas l'effet médiatique d'un vaccin doit en motiver plus d'un.
      • [^] # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

        Posté par  . Évalué à 4.

        Je veux en venir que s'il n'y a plus de brevet pour garantir un retour sur l'investissement énorme, quel est l'intérêt de faire cette recherche ?

        Sauver des vies... aider des gens... faire avancer la conaissance... Ah non, c'est vrai que ça ce sont des idéaux de vieux hippie Soixante-huitard, sauver des vies et faire avancer la conaissance OK, mais pas en dessous de 50% de bénéfices !
  • # Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!

    Posté par  . Évalué à 2.

    A ce propos je vous informe de la parrution d'un livre de Philippe Pignarre "Comment sauver (vraiment) la sécu" editions de la découverte 121p 6,40 EUR
    Ce livre donne des éclairages sur la façon dont fonctionne l'industrie pharmaceutique (l'auteur étant lui même un ancien chargé de com d'un labo). Il donne aussi des pistes pour des alternatives au système actuel.
    Sur le sujet l'émission de Daniel Mermet du 22 04 2004 sur France inter : http://lbsjs.free.fr/LaBasMermet/220404.ram(...)
    uen présentation du livre sur lternatives économiques:
    http://www.alternatives-economiques.fr/lectures/L224/NL224_001.html(...)

    Je sais c'est à la limite hors sujet, mais à l'heure ou l'on va réformer la sécu il est important qu'un maximum de personne sachent comment fonctionne l'industrie pharmaceutique à l'heure actuelle.

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