La vidéo en lien ne traite pas d'informatique, elle m'a semblé intéressante et appropriée car le thème principal est la liberté, ce thème est abordé selon plusieurs axes, que certains trouverons peut être farfelus.
Néanmoins je conseil à tout le monde de se réserver 2 heures et quart tranquille dans un endroit calme et confortable pour la visionner entièrement.
Étant donné le potentiel trolliphique j'ai hésité à attendre le 18 pour poster ce petit journal, mais après tout quand on aime on ne compte pas :-D.
Au delà de l'envie de partager le contenu, mon but est aussi de récolter des avis et des impressions dont je suis naturellement friand.
Bon visionnage !
https://www.youtube.com/watch?v=tiCXx18ks98
Journal Une vidéo
16
juil.
2014
# /dev/null
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 5.
http://lahorde.samizdat.net/2014/05/10/en-finir-avec-les-theories-du-complot/
[^] # Re: /dev/null
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -4. Dernière modification le 16 juillet 2014 à 11:00.
Justement ils en parlent un peut dans la vidéo. Car c'est en banalisant et en ridiculisant quelque chose qu'on le fait disparaître des yeux et de la crédibilité des gens (notion élémentaire de psychologie sociale).
Même si j'aimerais réellement croire ce qui est écrit dans ton article j'y arrive pas.
Après tout croire en quelque chose que l'on choisi ou choisir de croire en quelque chose est un droit fondamental.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: /dev/null
Posté par Lutin . Évalué à 9.
Bah voyons, et JFK a été assassiné, l'homme est allé sur la lune, Obama n'est pas un robot et linux est prêt pour le desktop tant que tu y es !
# Étonnant
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -10.
Il est 11H10 j'ai posté mon petit journal à 9H50 la vidéo dure 2H12 et pourtant le journal affiche -9, quelle magnifique aptitude à juger quelque chose dont on ne sait rien juste en se basant sur des idées reçues.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Étonnant
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 16 juillet 2014 à 11:24.
Faut-il vraiment être explicite sur pourquoi ce journal ininteressant est cliqué comme ininteressant?
Pas d'idées reçues, juste un journal ininteressant pour un lien sans expliquer de quoi il en retourne (tu ne dis rien dessus, à part "trop bien super", sympa…), lien en lui même au titre qui laisse imaginer que c'est de la merde.
Si ton film était vraiment interessant, tu aurais pris la peine d'argumenter, de présenter. Toi-même n'y crois pas assez en ce que tu racontes. Un troll, ça a un minimum de prose personnelle, ici aucune matière pour troller, c'est d'un triste. C'est simplement du vide.
Ce qui est jugé ici est la (non-)pertinence de ton journal, non rattrapé par la (non-)pertinence de la présentation sur Youtube.
Et pour ça, il suffit de 30 secondes, pour ne pas donner envie de regarder.
[^] # Re: Étonnant
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -10.
Oui oui, l'habit et le moine, la couverture et le livre etc ça date pas d'hier.
Même en relisant 2 fois ce que j'ai écrit il ne me semble pas avoir ne serait ce que sous entendu que c'était "trop bien" mais que c'était intéressant et que j'avais envie d'échanger avec d'autre personnes ayant vu cette vidéo.
J'ai dis que ça traitait de liberté. Et étant donné le temps et la diversité des thèmes abordés je n'ai volontairement pas voulu faire une liste exhaustive.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Étonnant
Posté par Larry Cow . Évalué à 10.
Et ça ne t'es pas venu à l'esprit que les autres personnes, elles, avaient envie de savoir de quoi il retournait avant d'aller perdre deux heures de leur temps?
Un résumé d'un paragraphe, un pitch, une accroche, ça n'aurait pas été du luxe. Tu n'as pas envie de te donner du mal, nous non plus.
[^] # Re: Étonnant
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à 1.
Je ne peux qu'être d'accord avec une remarque telle que celle-ci. Ok je me suis craqué tant pis pour moi. La prochaine fois je ferais mieux.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Étonnant
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 16 juillet 2014 à 11:50.
Pour ça ("autre personnes ayant vu cette vidéo"), le mieux est d'échanger directement sur la page de la vidéo, non? Généralement, quand on met un lien sur un autre site, c'est pour inciter les gens à regarder (pas l'inverse) pour ensuite débattre dans ce groupe, mais si personne dnas ce groupe n'est incité à regarder, ça ne marche pas vraiment.
Après, bon, il parait que ça traite de liberté mais l'auteur de l'upload a désactivé la liberté de dire ce qu'on pense de la vidéo sur la page de la vidéo, c'est "amusant".
[^] # Re: Étonnant
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -5.
Bon juste parce que ça m'amuse je reposte le lien de la vidéo. https://www.youtube.com/watch?v=tiCXx18ks98 pour que tu puisses regarder au niveau des commentaires.
Et puis pour être honnête je préfère de loin le public de Linuxfr car on y trouve quelque chose de rare : des gens qui réfléchissent et ont un esprit critique et des arguments intéressant, ce qui est plus dur de trouver ailleurs.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Étonnant
Posté par max22 . Évalué à 7.
ouais, des gens qui réfléchissent, c'est pour ça que ton journal est déjà à -29…
[^] # Re: Étonnant
Posté par fearan . Évalué à 9.
Je pense qu'un rapide résumé de la vidéo était de rigueur, tout le monde n'a pas deux heures à perdre, notamment ceux qui sont au boulot ;) Tout ce que je sais c'est que ça parle vaguement de liberté, ce n'est pas suffisant pour me donner l'envie de perdre deux heures.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Étonnant
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 5.
Tu as besoin de regarder les films hollywoodiens en entier pour prédire le scénario ? Tu as besoin de voir en entier Plan 9 outer the space pour admettre que c'est une œuvre du cinéma à part entière ?
Bref, en général tu peux tirer de nombreuses conclusions sans aller au bout.
[^] # Re: Étonnant
Posté par ®om (site web personnel) . Évalué à 9. Dernière modification le 16 juillet 2014 à 11:27.
C'est peut-être à cause du titre "spamogène" :
Non, je te rassure, ça ne doit pas être que ça :)
Des quelques images que j'ai survolées, ça m'a fait penser à Ancient Aliens. Que je n'ai pas vu non plus, mais j'aime beaucoup la critique de nioutaik :
http://www.nioutaik.fr/index.php/2014/04/10/669-alien-theory-ancient-aliens-cest-vraiment-nimporte-quoi
blog.rom1v.com
[^] # Re: Étonnant
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 9.
J'en suis à 32 minutes, et je ne vois pas encore le rapport avec la liberté. Juste un tas de conneries pseudo-scientifiques assaisonnées aux extra-terrestres.
[^] # Re: Étonnant
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -7.
plutôt dans la 2ème partie.
La première correspond à des observation et des expériences qui aurait été faites durant le siècle dernier, après libre à chacun d'y croire ou d'y voir ce qu'il veut c'est ça qui est marrant. Vois le comme de la SF de l'intox ou quelque chose de possible ou probable c'est justement là dessus (entre autre) que je pensais échanger.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
# Une vidéo
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 3.
Et voici une autre vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
[^] # Re: Une vidéo
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -2.
Mouai, pour 2 secondes de plus j'aurais trouvé celle-ci plus de circonstances :
http://www.youtube.com/watch?v=uIiMhSvtrGc
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Une vidéo
Posté par O'neam Anne . Évalué à 2.
https://www.youtube.com/watch?v=6QFwo57WKwg
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
[^] # Re: Une vidéo
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -1.
Pas mal le clip.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
# muè
Posté par maboiteaspam . Évalué à 3.
tu mérites de te faire moinsser juste parce que ta vidéo est hostée sur du proprio.
Fais donc un torrent, que je puisse la regarder et éventuellement on s'en reparlera.
[^] # Re: muè
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -5.
Je vais te prendre au mot, un direct dl ça t'irais ?
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: muè
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
yes.
[^] # Re: muè
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
bon bah je crois que je vais me la mettre sous l'oreille. Ou autre part, c'est comme ça vous plait hein : )
La réponse est dans la question ?
[^] # Re: muè
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -3.
Je suis au boulo je posterais ça ce soir de chez moi.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: muè
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
Oh ok, oui effectivement, mes excuses les plus plates et les plus sincères. Y'à de la timezone entre nous : )
[^] # Re: muè
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -5.
NP ;-)
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: muè
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
Non mais, c'est sérieux cette vidéo youtube -42 ? … au bout de 5 minutes, tu la sentit quand même, non ? L'odeur de poisson-pas-frais… non ?
[^] # Re: muè
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -1. Dernière modification le 17 juillet 2014 à 18:36.
J'sais pas j'ai commencé à regarder au bout de 5/10 minutes à l'origine c'était ma femme qui la regardait. C'est aussi pour ça que je disais de la regarder entièrement, car la fin est bien (et le milieu pas mal, la partie sur le tor est plutôt étrange mais inutile de faire une étude de ce que je pense ici, j'aurais plus d'audience devant un mur de pierre :-D), m'enfin je laisse tomber le sujet je me suis suffisamment amusé à torturer mon karma et susciter des réactions plus ou moins intéressantes parmi la communauté ci-présente.
Du coup je laisse tomber mes essais d'upload de la vidéo à partir du pc de ma mère qu'elle passe son temps à éteindre et faire échouer la procédure.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: muè
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
si tu ne les as pas vu/lu, quelques alternatives
zeitgeist,
september clues, 9.11.Loose.Change,
etienne chouard,
pierre jovanovic,
naomie klein, no logo, La stratégie du choc.
Bahreïn, plongée dans un pays interdit -047189-000_PLUS7-F
Homs - Chronique d'une révolte-047963-000_PLUS7-F
Le_monde_selon_Monsanto
Les prochains rois du pétrole-048777-000_PLUS7-F
Mark Lombardi - Artiste conspirateur-043707-000_PLUS7-F
Notre_Poison_quotidien_(full-length)-Gpp7b0oCjI4
Pauvres de nous-2012 11 27, 21h53
Quand Poutine fait ses jeux-045953-000_PLUS7-F
Syrie - instantanés d'une histoire en cours-051986-000_PLUS7-F
THE_NET_-VOYAGE_EN_CYBERNETIQUE-MONDIALISME-UNABOMBER-KACZYNSKI-ARTE-_FR_avi-JCvjjjA_ZmY
The Corporation
[^] # Re: muè
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 18 juillet 2014 à 14:25.
.Loose.Change, etienne chouard, Le_monde_selon_Monsanto. ça le parle pas mal, merci pour les autres références.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
# 2 heures ...
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à 0.
Sans plus d'explications, un instant je me suis dit : tiens 2 heures, qu'est ce qui fait 2 heures que je connais ? avec un peu de chance c'est un truc progressiste comme "moving foward" … mais non … je suis déçu<
[^] # Re: 2 heures ...
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
c'est quoi "moving foward" ?
[^] # Re: 2 heures ...
Posté par claudex . Évalué à 10.
Un truc progressiste.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: 2 heures ...
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
C'est quoi un truc progressiste?
[^] # Re: 2 heures ...
Posté par Maclag . Évalué à 3.
C'est un truc qui bouge en avant?
--------> [ ]
[^] # Re: 2 heures ...
Posté par maboiteaspam . Évalué à 1.
en tout cas c'est pas sur imdb http://www.imdb.com/find?q=moving+foward&s=all
# Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par yohann (site web personnel) . Évalué à 5.
Premièrement, vous trouverez sûrement mon parcours intéressant: j'ai une licence en science politique et un master en communication politique. J'ai travaillé dans les relation publiques et pratiquer le lobbyisme depuis l'intérieur du système et je sait a quel point il peut paraître pourri. Ce film traite de sujet très pertinent, mais d'une manière qui rappelle beaucoup la propagande, particulièrement celle utilisée durant la 2 ème guerre mondiale.
Je suis très critique sur le modèle économique actuel et je pense que la régulation des principale banque est une étape cruciale vers la fin des inégalité. C'est pour cela que j'ai trouvé ce film très intéressant. mais Gamble manipule le spectateur de la même façon que l'ennemi qu'il accuse à travers son film.
Cette vidéo connecte beaucoup sujets, différent et complexe, simplement en les mettant bout à bout dans les séquences du film, avec peu de transition et aucune explication "scientifique" pour les connecter (technique de propagande souvent utilisée par Goebbel par exemple en mettant ensemble les juifs et les rat pour les associer dans l'esprit des gens).
Notez comment le réalisateur saute soudainement de la conclusion d'un problème très complexe à un autre. Exactement comme un auteur de propagande l'aurait fait. Utiliser des citations de personne connues en tant que "preuve" puis sauter au problème d'après n'est simplement PAS une méthode scientifique.
Maintenant je pourrait facilement retourné cette vidéo comme la tentative personnelle d'une personne riche et puissante (Gamble) pour créer sa propre secte. Pourquoi ? Réfléchissons au public auquel s'adresse cette vidéo: des gens qui croient au extra-terrestres. Tous comme les membre de certaines sectes qui pensent que les malheurs du monde proviennent d'un maître maléfique d'une extra-ordinaire puissance. (Le classique "eux contre nous" utilisé en propagande).
Essayez de regarder une vidéo de l'église de scientologie vous pourrez noté des similarité troublante dans la structure de la vidéo et dans les moyen utilisé, notamment l'opposition Misère/Perfection: des gens qui souffrent dans une terre désolé toxique, mais en rejoignant le mouvement il deviennent souriant dans la nature. Un classique de la propagande.
Malgré tout, je recommanderai le visionnage de cette vidéo qui fait quand même réfléchir à des sujet important que nous tendons à oublier un peu facilement. Mais n'oublions pas chausser nos lunettes critiques car Gamble pourrait aussi bien vouloir que le spectateur rejoigne ses disciples (ou ou moins lui donne des sous pour continuer la lutte).
PS: des technique de propagandes ont aussi été utiliser lors de la rédaction de ce commentaire.
PPS: un troll subtil c'est glissé entre les trolls poilus et les points godwin de ce commentaire. saurez-vous le retrouver?
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par Lutin . Évalué à 10.
J'ose espérer que tu ne communiquais qu'à l'oral.
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -6. Dernière modification le 16 juillet 2014 à 15:59.
Merci pour cette analyse de la structure de la vidéo (enfin un commentaire intéressant \o/).
Sans avoir tes connaissances en manipulation des masses je m'étais aussi aperçus de son caractère type propagandiste qui m'a mis sur la défensive quand au contenu.
Mais du coup je me pose un problème : les gens attaquent les autres avec des armes, si les autres n'en ont pas on voit des choses comme au Rwanda, donc est il mieux de se défendre avec les même armes ou bien tenter la riposte pacifique comme Gandhi ?
Il y a bien un eux contre nous mais il ne s'agit pas d'ET (en tout cas je ne l'ai pas compris comme cela). En ce qui concerne cette part sur les signes de vie extraterrestre je l'ai trouvée assez neutre, pas du genre "ils existent et ils nous regardent ayez peur !" mais plutôt du genre "on a trouvé et observé ça et ça c'est troublant non ?" enfin c'est comme ça que je l'ai vu.
Bien entendu c'est le piège classique mais quand je lis les solutions proposées je ne vois nulle part de "give me some money" sur la page http://www.thrivemovement.com/solutions-what_can_i_do. Par ailleurs je trouve la plus part des suggestions bonnes.
Je pense avoir trouvé : Mais n'oublions pas chausser nos lunettes critiques on ne chausse pas ses lunettes, et d'ailleurs comment des lunettes pourraient être critiques ?! :-D
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par yohann (site web personnel) . Évalué à 2.
bon un petit indice: imdb
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par yohann (site web personnel) . Évalué à 0.
Ne pas cliquer : spoiler
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par Maclag . Évalué à 10.
Observons les résultats:
-L'Inde est devenue une démocratie stable et indépendante (bon, pourrie littéralement par la corruption, mais c'est un autre problème)
-Le Rwanda est toujours prêt à péter
Du reste, tu compares ce qui n'est pas comparable. Personne ne va mourir à cause d'une argumentation propagandiste et du coup tu peux toujours revenir dans la course plus tard.
Vieille ficelle: au lieu de faire des déclarations fracassantes, laisser le spectateur croire qu'il arrive à la conclusion tout seul alors qu'on lui souffle très fort à l'oreille. Il n'en sera que plus convaincu, parce que c'est lui qui décide ce qu'il croit, on ne lui a pas dit qu'il fallait croire. Très vieille ficelle.
Lors des premières réunions pour recruter des disciples d'une secte, on ne demande jamais d'argent, on dit juste que si tu es intéressé, tu devrais revenir à la 2ème, la 3ème et après on dit que "bon, vous comprenez qu'on peut pas faire tout ça gratos, hein? c'est pas qu'on veut pas, mais… un tout p'tit peu pour la 4ème?" et ça passe comme une lettre à la poste.
Là il veut juste capter ton attention, et c'est fait.
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à -1.
Je ne suis pas d'accord je trouve la métaphore parfaitement valable, est il bon d'utiliser la même arme que l'agresseur pour se défendre ?
Fichtre serais je tombé sur un expert des sectes et de leur méthodes de recrutement ?
Bon je commence à fatiguer mais : même en cherchant j'ai vu nulle part qu'il proposait de venir alors revenir n'en parlons pas.
ça y est je suis fatigué !
kentoc'h mervel eget bezan saotred
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par Maclag . Évalué à 3.
D'ailleurs ça marche tellement pas que tu as commencé par regarder une vidéo sur Youtube et ensuite tu es allé sur le site du monsieur, que tu as mis en lien.
[^] # Re: Intérressant et très pertinent, mais c'est de la propagande
Posté par reynum (site web personnel) . Évalué à 1.
c'était pour trouver les références de ce qui est décrit mais pas expliqué profondément dans la vidéo, je te l'accorde ma curiosité me perdra.
kentoc'h mervel eget bezan saotred
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