Journal Openmoko, LiMo, Android, Nova, iPhone, etc.

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1
29
mai
2008
Bonjour,

Le concept de Smartphone qui réunit dans un même objet toutes les caractéristiques d'un téléphone et d'un ordinateur est très séduisant, ne serait-ce que pour les poches de mon pantalon !

Si jusqu'ici la fonction "ordinateur" n'avait pas vraiment convaincu du fait du verrouillage et/ou de la difficulté à développer des applications dessus (encore qu'avec le palm Treo sous Palm_OS c'était plutôt pas mal vu le nombre d'applications disponibles).

Un an après la (petite) révolution iPhone, une autre (grande) révolution est sur le point d'arriver avec des Smartphones sous OS à base de GNU/Linux :
- Openmoko : http://wiki.openmoko.org
- LiMo : http://www.limofoundation.org/
- Google Android : http://code.google.com/android/
- Palm Nova : http://news.cnet.com/8301-13579_3-9953533-37.html

Avec l'arrivée très prochaine du Freerunner sous Openmoko (la production est sur le point d'être lancée), l'annonce en (mouais) fanfare de Palm Nova, la nouvelle version de l'iPhone et tout le bruit autour de Google Android (bizarrement c'est assez calme côté LiMo) je me demandais ce que les lecteurs de linuxfr allaient choisir et pourquoi.

Personnellement je suis très séduit par le Freerunner (presque tout est libre, y compris le matériel) mais j'ai quelques doutes sur sa viabilité à court terme devant le géant Google.

Donc j'hésite entre attendre sagement que la sélection naturelle fasse son effet ou me jeter sur le Freerunner, ne serait-ce que pour supporter la louable initiative de la société FIC....

Bref quelqu'un aurait-il une vue intéressante sur le sujet ?
  • # Le meilleur des mondes?

    Posté par  . Évalué à 3.

    J'ai vaguement souvenir que, au moment de l'annonce d'Android, les gens d'OpenMoko avaient dit que ça ne poserait pas de problème majeur de faire tourner la plateforme de Google par dessus la leur.

    Après tout, c'est grandement du Java...
  • # Vaporware

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -8.

    Ils sortiront jamais, ces OpenMoko et autres Android. Android, à la rigueur, mais OpenMoko, depuis le temps qu'on en parle et qu'on voit rien venir...
    • [^] # Re: Vaporware

      Posté par  . Évalué à 5.

      Euh... la version GTA01 (version pour debug matériel) est sortie à l'été dernier et certains privilégiés ont déjà reçu leur GTA02/Freerunner (issu du premier lot d'essai de production).

      Des compte-rendus sont déjà donnés ici :
      http://planet.openmoko.org/

      Je crois que FIC essaye juste d'optimiser/qualifier le processus de production avant de produire en masse :
      http://openmoko.markmail.org/message/dsacjxsfah6mm5pf?q=stev(...)

      Donc parler de vaporware ça me semble (légèrement) exagéré...
    • [^] # Re: Vaporware

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

      Bearstech va faire une commande groupée d'OpenMoko, et aux dernières nouvelles, la production est sur lancée et ils devraient les premiers exemplaires recevoir mi-juin. On est quand même assez loin du vaporware.
    • [^] # Re: Vaporware

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5.

      Depuis maintenant deux ans que j'attends le Freeruner (avant j'attendais le Neo, mais vu que c'était écrit en gros que c'était même pas garanti qu'on puisse passer un coup de fil... j'ai passé mon tour) j'ai eu toutes les occasions possibles de hurler mon impatience.
      Mais là on tient le bon bout, bientôt je vais pouvoir quitter mon SPV C500 sous Windows Smartphone 2005 que j'ai envie d'éclater contre le mur une fois sur deux où je m'en sert...
      Vaporware ? non. Diva qui sait se faire attendre ? oui ! Parce que c'est enfin la révolution que tout libriste attend dans la téléphonie ? j'espère et j'y crois :)
  • # ah les Palms...

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    J'ai eu pas mal de Palm, le Vx, le Treo 270; le Z22, le Tungsten...

    J'adore, mais la qualité est lamentable.

    Mon Vx est mort de ne plus pouvoir numériser, mon Treo 270 a eu son affichage passé à zéro progressivement, mon Z22 ne répond plus du tout de temps en temps, mon Tungsten a ses touches qui marche, mais toute action du stylet est ignorée...
    Et le logement de la carte Sim du Treo 270 fermait mal, régulièrement je me rendais compte que la fonction téléphone était HS depuis un moment...
    Pour un smartphone à 836 Euros, ça fait négligé !

    Maintenant, est-ce que je prendrais un Smartphone ? Sans doute non, car quand le téléphone ou le Palm est en panne, pendant la réparation, on n'a plus rien :-(

    Un téléphone et un PDA/Palm, oui.

    Palm, société très mal gérée, avait 72% d'un marché en pleine explosion vers 2001, et maintenant, c'est un acteur de second rang sur ce marché (autour de 20% de part de marché ?).

    ウィズコロナ

    • [^] # Re: ah les Palms...

      Posté par  . Évalué à 4.

      > Maintenant, est-ce que je prendrais un Smartphone ? Sans doute non, car quand le téléphone ou le Palm est en panne, pendant la réparation, on n'a plus rien :-(
      > Un téléphone et un PDA/Palm, oui.

      Pourquoi ne pas prendre un couple Smartphone / vieux téléphone ?
      Il suffit de demander autour de soi, il y a pleins de vieux téléphones qui croupissent dans des boîtes car ils sont soi-disant "dépassés".
      Ca peut toujours dépanner en cas de... panne !
      • [^] # Re: ah les Palms...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Parce que pour moi, un téléphone sert avant tout à... téléphoner ?
        Mon téléphone actuel a déjà un (petit) écran couleur et un appareil photo (dont j'ai du me servir 2 fois en un an, pour voir) parce que c'est presque impossible de trouver sans maintenant.

        Mais je préfère un téléphone qui répond dans la seconde, qui ne met pas trois plombes pour passer un appel, et surtout ou on a besoin de moins de 5 actions pour atteindre la moindre fonction comme le carnet d'adresse.

        Enfin, parce que je trouve qu'avoir une brique à coté de l'oreille pour appeler, ça fait très années 90.

        Le pda, c'est autre chose, cela sert à gérer l'agenda et autre, je n'en ai pas toujours besoin et donc ne l'ai pas toujours dans la poche...

        Maintenant, je suis cohérant : j'ai toujours préférer avoir plusieurs outils spécialisés qui font un nombre de chose réduit mais les font bien plutot qu'un truc à la (x)emacs qui fait tout et le café mais tout à moitié et pas à moins de 90 Mo d'empreinte mémoire...
        • [^] # Re: ah les Palms...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Ouh là, restons en dehors de la polémique de l'utilité d'un smartphone, ce n'est pas le sujet ici...

          Je comprends tout à fait que tout le monde ne veuille pas se balader en permanence avec son téléphone, son lecteur mp3, son lecteur DivX, son GPS, son agenda, son lecteur de eBook, son plan des bornes Vélib', ses recettes de cuisine et j'en passe !

          C'est comme si je demandais un avis technique pointu sur plusieurs 4x4. Le but étant alors de ne pas faire de procès d'intention et de ne pas partir en troll sur les méfaits du 4x4 en ville...
  • # Limo augmente son nombre de membres..

    Posté par  . Évalué à 2.

    Bonjour,

    Juste pour indiquer que la limo augmente régulièrement son nombre de membres, surtout dernièrement, par exemple SFR l'a rejoint récemment, on peut le voir sur leur site.

    Sinon un article du 15/05/2008 sur le site genration-nt donne quelques précisions :

    http://www.generation-nt.com/limo-foundation-membres-sfr-sag(...)

    Certes il y a beaucoup d'opérateurs, mais eux leur but c'est d'avoir un SDK permettant facilement de développer pleins de services (certes pas forcément super intelligents) qui rapportent en général énormément d'argent...

    Et le besoin pour les opérateurs télécoms, c'est réellement les services, car c'est avec ça qu'ils se font le plus de business. Donc que la plateforme soit libre ou non, ils s'en foutent, l'important étant qu'elle soit simple, utilisable par pleins de monde et qu'elle permettra de créer tout pleins de services à forte valeur ajoutée (pour eux :-) ).
  • # Mon retour

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

    Je n'ai plus de téléphone portable depuis plus de 4 ans, mais j'aime beaucoup les petits devices pratique de ce type. J'avais acquis un nokia n800 qui est la plus grosse bouze en terme logiciel que j'avais acheté depuis longtemps, je parle en terme d'utilisabilité (et que j'ai évoqué plusieurs fois sur mon blog).

    En septembre dernier j'ai acquis un iPod Touch, et bien je ne peux plus m'en passer. Une fois jailbreaké j'ai mes mails, un terminal ssh, du wifi quand je marche dans Paris. J'ai du mal à sortir sans...

    J'ai regardé du côté d'Android, des utilisateurs LinuxFr travaille d'ailleurs chez Google pour Android (je les laisse se dénoncer) et si je comprends les remarques de OpenMoko j'aurais quand même tendance à me tourner vers cette plateforme. Je ne souhaite pas avoir un téléphone portable, je souhaite un mini device qui fait tout, et Android a l'air bien parti.

    De plus, et c'est tout de même bien pratique, j'ai installé le SDK de Android en 30min et je compilais un HelloWorld. Pour le N800 je vous laisse imaginer le temps que ca m'a pris pour avoir un truc potable qui compile...
    • [^] # Re: Mon retour

      Posté par  . Évalué à 2.

      > De plus, et c'est tout de même bien pratique, j'ai installé le SDK de Android en 30min et je compilais un HelloWorld. Pour le N800 je vous laisse imaginer le temps que ca m'a pris pour avoir un truc potable qui compile...

      Je n'ai pas encore testé pour Openmoko, donc je vais faire le test et voir en combien de temps un newbie complet peut faire un HelloWorld pour comparer :
      http://wiki.openmoko.org/wiki/Toolchain
    • [^] # Re: Mon retour

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      Le logiciel Android (au sens large) fera peut être plein de choses, mais sera installable sur diverses plateformes à ce que j'ai lu. (Quelques constructeurs intéressés) mais leur hardware risquerait de te limiter non ?
      • [^] # Re: Mon retour

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        D'ailleurs quand on voit la tronche du telephone utilisé pour l'émulateur (anodisé rouge) avec un feeling iPod Touch, si un fournisseur me sort la meme chose et compact, j'achete direct..
        • [^] # Re: Mon retour

          Posté par  . Évalué à 3.

          Le top ce serait d'installer android sur l'ipod touch :)
          Perso j'ai aucun besoin des fonctionnalités GSM, et j'ai peur que l'android ne soit vendu que sur des téléphones.
    • [^] # Re: Mon retour

      Posté par  . Évalué à 4.

      Un truc con quand même avec le N800, c'est que niveau hard c'est quasi-exactement la même chose que l'iPod Touch : un OMAP2420 (peut-être un poil plus rapide pour le Touch) avec une PowerVR et un DSP. Le "problème", c'est le soft (je met entre parenthèse parce que c'est un dérivé de Debian, et que je n'aime pas trop me flagél.... aïe !!) :
      - Drivers proprios dans tous les sens (quasi impossible de faire une version libre .... enfin, voir http://dev.openbossa.org/trac/mamona/ , fait par des chercheurs brésiliens qui bossent pour ... Nokia !! Encore un exemple d'une boîte ou la main droit ne sait pas ce que fait la main gauche)
      - Carte accélératrice 3D non-utilisée !! Chose la plus abérrante qui existe : on pourrait très bien avoir des jolis effets 3D comme sur le Touch. Mais ImgTec ne veut pas filer quoi que ce soit.
      - Nokia qui est assez fermé aux remontées upstream des bugfixs/améliorations sur Maemo.
      - Le coté "bidouille" du libre : c'est intéressant pour créer des nouveaux trucs, mais c'est vrai que quand on a pas envie de se prendre la tête, Apple arrive à faire des choses vraiment simples.

      Donc pour résumé, je dirais que les deux problèmes sont la fermeture du hard, et la relative "immaturité" des softs libres pour des plateformes de ce genre ("mini device" tactile).

      Oui, je suis aussi un utilisateur de N800 déçu (bon, aussi par manque de temps, parce que je pensais contribuer un peu mais j'ai pas la motivation/temps en ce moment).
      • [^] # Re: Mon retour

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        Oui, je suis aussi un utilisateur de N800 déçu (bon, aussi par manque de temps, parce que je pensais contribuer un peu mais j'ai pas la motivation/temps en ce moment).

        Faut dire quand on voit ce que c'est ca donne pas envie de contribuer, les erreurs de UI enormissimes qu'on trouve en 2h d'usage....
        • [^] # Re: Mon retour

          Posté par  . Évalué à 2.

          Rhoo, les erreurs d'UI il n'yen a pas tant que ça .... Je trouve même le concept plutôt pas mal. OK, il y a des mélanges de widgets pour doigt/stilet assez chiantes, mais sinon la conception est pas mal. Par contre, la réactivité ....
  • # Nokia et Trolltech

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

    On parle beaucoup d'OpenMoko, pour rappel c'est du Linux avec X et GTK+

    Il y a un acteur dont on parle moins mais qui a toutes les technologies pour sortir un truc bien sympa: Nokia !
    Nokia a acquis la societe Trolltech qui developpe QtEmbedded/Qtopia:
    - Compatible niveau source avec Qt (QtEmbedded est Qt en fait)
    - Tous les avantages de Qt (framework vraiment bien)
    - Fonctionne sous Linux/FB (-> pas de serveur X, moins de ressources necessaires)
    - Fonctionne sous Windows CE
    - Fonctionne sous Linux/Windows/Mac...
    - Fait tourner les applis Java

    Pour l'utilisateur, le nombre d'applis est donc potentiellement enorme + la portabilite des applis est un avantage evident pour les developpeurs.

    Donc j'espere que Nokia a fait l'acquisition de Trolltech pour cette raison et qu'ils vont sortir un truc sympa.
    • [^] # Re: Nokia et Trolltech

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      Et quand on voit la bouse qu'ils ont sortis avec le N800, on se dit que non finalement ils feront rien :)
    • [^] # Re: Nokia et Trolltech

      Posté par  . Évalué à 2.

      Openmoko étant un système libre, cela permet de ne pas être attaché pieds et poings liés à un toolkit graphique en particulier (GTK+).

      D'ailleurs, ils ont décidé de remplacer les applis GTK+ de base du Freerunner (composition, contats et SMS) par leurs équivalents Qtopia :
      http://gettingstartedopenmoko.wordpress.com/2008/05/19/openm(...)

      Et en passant c'est maintenant Enlightenment le window manager (vu qu'ils emploient Rasterman...).

      Tout cela n'empêchera pas que les applis GTK+ fonctionneront et cohabiteront avec applis Qtopia :
      http://wiki.openmoko.org/wiki/NeoSoftwareStack

      Une clarification d'un employé FIC/Openmoko sur la liste de diffusion :
      http://openmoko.markmail.org/message/mbsfvk5xpbwwzuq7?q=qtop(...)
      • [^] # Re: Nokia et Trolltech

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

        Notons aussi que Qtopia Phone Edition tourne assez bien sur le free runner.
        (Et il parait même qu'il serrait mieux que OpenMoko d'après certaines sources trollesque)
    • [^] # Re: Nokia et Trolltech

      Posté par  . Évalué à 1.

      > On parle beaucoup d'OpenMoko, pour rappel c'est du Linux avec X et GTK+

      C'était pas E17 aux dernieres nouvelles ?1 Ou juste Rasterman ?
      • [^] # Re: Nokia et Trolltech

        Posté par  . Évalué à 1.

        Si, la première version des applications était en X / GTK+.

        Actuellement, on a des bouts d'efl qui se rajoutent petit à petit dans le svn/git.

        À terme, ils pensent fournir un truc minimaliste, basé sur qtopia, avec les libs GTK disponibles pour les applis externes développées par tout le monde.

        Dans le téléphone Freerunner livré courant juin (croisons les doigts), on aura bien du X / GTK+, comme on en voit sur les screenshots depuis quelques mois. L'environnement basé sur qtopia (nommé April Software Update sur les ML) n'est pas encore assez stable/complet pour être utilisable.
  • # Look freerunner

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

    Je viens de voir que à priori le freerunner ressemblerait au neo c'est à dire à http://wiki.openmoko.org/wiki/Image:GTA02.gif

    ils ont pas réussi à faire plus laid ? C'est un des trucs les plus moches que j'ai vu, enfin en vrai ça rend peut etre mieux...
    • [^] # Re: Look freerunner

      Posté par  . Évalué à 1.

      Non seulement il ressemble au Neo 1973 mais il est carrément identique, à l'exception de la bande autour, qui était en alu et qui devient noire.

      Les vrais changements sont dedans :)
    • [^] # Re: Look freerunner

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      Tout est une histoire de goût, et c'est très relatif ;)
  • # Rien

    Posté par  . Évalué à 10.

    Quand tout ces beaux téléphones vont sortir, je vais acheter le moins cher : rien, et garder mon ancien téléphone. Je trouve assez concon de faire racheter aux gens des téléphones tous les 18 mois (en moyenne) parce qu'ils sortent de nouveaux modèles qui font friteuse. Un bon téléphone pour moi sera surtout un téléphone qui marche bien et qui tienne le coup plusieurs années.

    Voilà, c'est mon message anti-technologie/back to the bougie/fuck la société de consommation du jour, parce qu'on est vendredi et qu'il faut bien que quelqu'un se dévoue pour le faire :)
    • [^] # Re: Rien

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ben c'est pas un téléphone dont on te parle, c'est un SMARTphone !
      C'est pas du tout du tout la même chose voyons...

      C'est comme si tu comparais ça à un PDAphone ou à un iPhone, ça n'a rien à voir.

      Et encore je ne parle pas de IP_phone ou de Softphone...
  • # rhaaaa

    Posté par  . Évalué à 2.

    rhooo lala on oublie (encore) les téléphones motorola qui tourne sous linux depuis 2003 : A780, A1000, A910i, RAZR V8...
  • # Achat groupé

    Posté par  . Évalué à 3.

    Pour information, des achats groupés du neo freerunner sont prévus sur cette page : http://wiki.openmoko.org/wiki/GroupSales
    N'hésitez pas à y participer !

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