Bonjour,
je suis ravi de vous dire que mon entreprise va entamer dans peu de temps une migration progressive de ses postes de travail.
Tout d'abord, depuis 2003, une première migration de MS Office vers OpenOffice sous Windows avait eu lieu. Mise à part quelques recalcitrants, tout s'était bien passé. La dernière migration c'est d'ailleurs la secrétaire de direction. Certains commerciaux et directeurs de projet (donc avec influence forte) refusent toujours catégoriquement de migrer (mais vu leur position, on ne peut pas faire grand chose).
Egalement, les derniers Outlook ont fait place à Groupwise (Novell)
Les serveurs de messagerie et FTP sont passés de Windows vers Linux (SuSE 8.1 et SuSE 9.0) et une étude va permettre de voir la possibilité de migrer les postes de travail non critiques vers SuSE 9.1
Cependant il y a 2 freins :
1- L'administrateur système n'a trouvé aucun equivalent sous Linux de Windows RDP (Accès bureau à distance, pour controler et installer des applis...) sous Xfree on est obligé d'ouvrir une autre session X et non pas utiliser directememt la session Xfree de l'utilisateur.
2- Certaines de nos applis sont encore ecrites en VB et Delphi (non utilisable par Kylix). Mais cependant de nouvelles appllis ecrites en Java client leger voient le jour.
Voila, quelqu'un à d'autres témoignages ?
Journal Migration vers Linux dans mon entreprise : un frein majeur....
10
août
2004
# VNC ??
Posté par Beurt . Évalué à 8.
Microsoft ? :o) (serait peut-être temps de mettre à jour ton pseudo, non ?)
«L'administrateur système n'a trouvé aucun equivalent sous Linux de Windows RDP»
je suis très loin d'être un spécialiste en la matière, mais VNC ne ferait pas l'affaire ? (un connexion SSH pour lancer le serveur VNC sur la machine à manipuler; puis la connexion VNC (over SSH, si sécurité il y a besoin)).
[^] # Re: VNC ??
Posté par Nap . Évalué à 0.
Non, je ne crois pas que VNC permette de contrôler une session déjà ouverte.
[^] # Re: VNC ??
Posté par tomachaka . Évalué à 8.
rfb - VNC Server for X11 - exports current display
au lieu de vncserver
[^] # Re: VNC ??
Posté par Julien Portalier . Évalué à 1.
Mais est-il vraiment nécessaire de devoir prendre le contrôle d'un PC à distance ? L'ouverture d'une session X distante permet largement d'installer des logiciels. Une simple connexion SSH devrait être largement suffisante d'ailleurs, sachant qu'il existe des logiciels permettant de contrôler simultanément plusieurs xterm en même temps. Ceci permet de mettre à jour tout un parc d'ordinateur d'une seule commande centrale, tout en voyant les résultats poste par poste.
Perso je ne vois pas le besoin nécessaire à devoir prendre le contrôle d'une session distante (à part installer un trou dans la sécurité des postes). Sauf si c'est pour pouvoir dépanner une session d'un utilisateur sans bouger ses fesses de son bureau ^^
[^] # Re: VNC ??
Posté par Nap . Évalué à 6.
tu sais, l'objectif du contrôle à distance est justement d'éviter de bouger ses fesses de son bureau :)
[^] # Re: VNC ??
Posté par Volnai . Évalué à 4.
Exact, il n'y a aucune possibilité de pouvoir prendre le contrôle d'une session X déjà ouverte sur un poste distant. VNS permet seulement de lancer une session X "virtuelle", uniquement accessible via le réseau (et qu'on peut utiliser sur des postes non X).
Mouais, faudrait etre un peu moins catégorique... http://www.karlrunge.com/x11vnc/(...)
A part ca, j'ai pas encore tester, mais pour le RDP y'a http://www.rdesktop.org/(...)
[^] # Re: VNC ??
Posté par Nap . Évalué à 2.
oui mais l'auteur du journal voudrait un truc dans l'autre sens, là tu parles du client sous linux permettant d'accéder à windows, alors qu'il veut accéder à linux (à moins qu'il existe un serveur rdp pour linux)
[^] # Re: VNC ??
Posté par Lorrainezo . Évalué à 4.
xf4vnc (basé sur tightvnc), KRfb (projet KDE mais d'approche différente), RealVNC (à partir de la version 4), et d'autres qui ne sont plus développés comme x0rfbserver :
http://linuxtransition.free.fr/logiciels/logiciels_utilitaire.php(...)
[^] # Re: VNC ??
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à 2.
Sam
[^] # Re: VNC ??
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
http://www.tightvnc.com/docs.html(...)
[^] # Re: VNC ??
Posté par Lorrainezo . Évalué à 1.
[^] # Re: VNC ??
Posté par fabien . Évalué à 1.
et comment tu fais quand tu administre 5 sites aux 4 coins de la france ?...
t'as un jet privé ?
[^] # Re: VNC ??
Posté par Gniarf . Évalué à 7.
# accés distant
Posté par mister popo ポポ (site web personnel) . Évalué à 7.
> de Windows RDP (Accès bureau à distance, pour controler et installer
> des applis...) sous Xfree on est obligé d'ouvrir une autre session X et
> non pas utiliser directememt la session Xfree de l'utilisateur.
pour les installs, ça devrait marcher en SSH, et pour la prise de controle VNC est ton ami.
Le projet Vino ( http://www.gnome.org/~markmc/remote-desktop.html(...) ) pour Gnome est un emballage pour VNC pour montrer à l'utilisateur une manip à distance.
# Administration distante
Posté par gbrocker . Évalué à 1.
Il existe un excellent logiciel nommé VNC (Virtual Network Computer). Voici une implantation qui fonctionne à merveille sous windows et linux http://www.tightvnc.com/(...) .
Enjoy !
# L'administrateur système n'a trouvé ...
Posté par DiZ . Évalué à 2.
> Windows RDP (Accès bureau à distance, pour controler et installer des
> applis...) sous Xfree on est obligé d'ouvrir une autre session X et non
> pas utiliser directememt la session Xfree de l'utilisateur.
http://www.rdesktop.org/(...)
> 2- Certaines de nos applis sont encore ecrites en VB et Delphi (non
> utilisable par Kylix). Mais cependant de nouvelles appllis ecrites en
> Java client leger voient le jour.
Mon expérience que j'ai pu voir dans les entreprises qui passent au clients Linux :
- Utilisation de Java
- Utilisation d'applications "Web"
- Utilisation d'appiclations Citrix ( avec le client citrix pour Linux)
- postes dédiés avec 1 ou 2 applications dédiées nouvellement développées
- Entreprise très peu informatisé (si si ca existe )
# Pour prendre le controle à distance d'un serveur X...
Posté par Sébastien Koechlin . Évalué à 6.
http://www.karlrunge.com/x11vnc/(...)
" x11vnc allows one to remotely view and interact with real X displays (i.e. a display corresponding to a physical monitor, keyboard, and mouse) with any VNC viewer. In this way it plays the role for Unix/X11 that WinVNC plays for Windows. "
Si j'ai bien compris, ça réponds au problème numéro un.
# Toujours les mêmes !!!
Posté par SF . Évalué à 1.
Pourrais-tu nous déveloper le discour tenue par ces gens afin de ne pas migrer ?
Par example dans ma société, les chefs de projets sont plus des "gestionnaires" donc si tu leur fait passer le message suivant:
Avec linux tu gagne des sous ils comprennent trés vite ;-)
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à 4.
-> Tous les clients de la société utilisent MS Office (ces personnes sont en contaact direct pour tout ce qui est factures/devis....
-> Ils connaissent pas et ne veulent pas apprendre (ils n'ont pas que ça à faire)
-> C'est gratuit donc c'est nul
-> Certaines fonctionnalités n'existent pas
[^] # Re: Toujours les mêmes qui renaclent
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à 3.
L'argument de la génération sans surcoût de documents au format PDF, *non modifiables* et au rendu certain quelle que soit la configuration du client peut être un argument.
C'est gratuit donc c'est nul
Vendez leur du Star Office ! C'est "cher", vendu par Sun (une référence !) et compatible avec l'OOo des collègues !
Certaines fonctionnalités n'existent pas
Lesquelles ? La macro de génération de devis ?
Les chefs de ces utilisateurs là n'ont donc pas d'influence sur eux ?
[^] # Re: Toujours les mêmes qui renaclent
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
la seule choses qui les feras changer d'avis, c'est le bouche à oreille, ce qui risque d'arriver si de plus en plus de poste sont sous linux.
dans le cas ou les utilisateurs parlent d'informatique avec ces personnes c'est ce que tu dis justement, l'idéal c'est devant la machine à café:
-moi je fais du pdf c'est super facile, en plus pour mes présentation je peut sauver en flash c'est genial, avec un IE ou Mozilla je peux ouvrir mon document.
-j'ai demandé a l'informaticien d'avoir 6 espace de travail, c'est vraiment mieux. parce que 4 c'est un peu juste pour realiser mon rapport, surfer sur internet, recevoir mes email, taper le compte rendu de la reunion,
-t a vus même les femmes arrivent bosser sous linux, Windows c'est comme MacOS c'est pour les neuneus, mais je ne parle pas de toi François :D.
le mieux c'est que ce soit eux qui fassent la demande pour que cela passe. Sinon il faut leurs donner un autre souci plus important en tête, genre peut être une mutation en Lozère, la couleur du papier peint vas changer, son bureau vas être démenager en face de celui du PDG, avec plein d'espace vitré, il vas recevoir un ecran cathodique a la place de son LCD.
[^] # Re: Toujours les mêmes qui renaclent
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à 1.
La réponse fut :
"Oui mais en tant que Commercial/Directeur de projet, on doit donner des documents modifiables au client pour qu'ils ajoutent/corrigent des choses, et on fait de même avec les leurs"
En gros, ils donnent un document officiel, le client corrige ou modifie quelques données, jusqu'à ce que tout le monde soit d'accord : c'est ce qu'on appelle le partage de documents, et comme la mise en forme d'un document Word sous Open Office c'est pas encore trop ça (les cadres par exemple), ça devient un frein pour la migration
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Au contraire, au contraire...
Car ce serait admettre que l'argent dépensé jusque là l'a été inutilement. Un prix de logiciel très élevé est une garantie de la fidélité du client.
Quel manager oserait admettre : "Patron, je vous ai fait acheter 200 licenses de MS Office à 400¤ chacunes y'a deux ans, mais en fait on peut faire le même travail avec OpenOffice qui est gratuit" ?
C'est pas pour rien que les commerciaux résistent le plus. Et ce n'est pas parce qu'ils veulent justement une fonctionnalité manquante qu'ils refusent de migrer, c'est parce qu'ils refusent de migrer qu'ils finissent par trouver une fonctionnalité manquante.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par Mr_max . Évalué à 2.
La puissance du logiciel libre ce sont des applications qui sont developpés rapidement et donc il y a 2 ans, OpenOffice n'avait pas été jugé suffisament mature pour l'entreprise mais maintenant il l'est tout à fait et nous pouvons arreter dès aujourd'hui d'utiliser MSOffice.
non ? Ce n'est pas pour rien que c'est sur ces derniers mois que l'on parle de migration vers OpenOffice (je parle en nombre)
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par SQP . Évalué à 2.
et un chef demotivé ne peut que demotiver ses troupes
Il n'est jamais facile d' "imposer" une solution à quelqu'un qui n'en veut pas et fera tout pour que ca ne se passe pas bien
exemple : pendant ses vacances, j'ai remplacé le vieux poste win98 d'une secrétaire par un XP tout neuf. Et pendant 15 jours j'ai entendu tous les matins : "ca marche pas" , "il est tout pourri l'ordinateur" , "je peux pas reprendre mon ancien ordi ?", le temps qu'elle arrive à exprimer clairement ses besoins et problèmes (comment je peux savoir moi qu'il faut flash pour aller sur nrj.fr si on me le dit pas)
certains sont refractaires au changement, c'est pour ca qu'il faut le faire en douceur
2e exemple : sur mon serveur citrix , il y a IE comme navigateur par defaut. Ah, bah je decouvre que je peux etre aussi refractaire au changement (j'ai d'ailleur installé un firefox)
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
Parce que windows XP...
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours les mêmes !!!
Posté par Hardy Damien . Évalué à 4.
Ben elle m'a explicitement demandé son jeux de carte hein, no souci ...
En fait c'est juste un manque de communication dans ta boite ...
Dam
# réponse pour le 1 :
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
A pardon, pour Suse je connais pas la commande. Mais ça devrait plaire :
http://davyd.angrygoats.net/gnome-2-8/(...) (dans le bas de la page)
Mais sinon pour controler et installer des applis... y'a pas besoin de ça ? Un bête ssh suffit... Mais bon vino répond je pense exactement à ton besoin.
PS : tiens nous au courant..
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: réponse pour le 1 :
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Quand j'ai commencé ma réponse, y'avait pas de commentaires à ce journal. Et comme j'ai cherché un peu pour pas raconter de con*** , j'ai l'air vraiment c*** ...
/me s'engage dans les carabiniers d'Offenbach
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: réponse pour le 1 :
Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) . Évalué à 6.
# Controle distant
Posté par skuld . Évalué à 2.
> bureau à distance, pour controler et installer des applis...) sous Xfree on est obligé d'ouvrir
> une autre session X et non pas utiliser directememt la session Xfree de l'utilisateur.
Si les postes de travail tournent sous KDE comme DM, celui ci inclu un serveur compatible VNC (par contre je ne te dirais pas où il est activable, je ne suis pas chez moi).
# témoin numéro deux
Posté par peyo (site web personnel) . Évalué à 3.
bha sur 100 bécannes, environ 40 sont passées sur ooo après un devis de 70.000 ¤ de ms pour l'upgrade des licences d'office. le reste est tjs sur office98, peu sur 2000.
on garde un peu d'excel et d'access pour l'existant qui peut pas tourner ailleurs (VB puxorise du bec).
7zip,moz,gimp un peu partout.
et une avancée qui m'a fait super plaisir : la direction est ok pour la mise en place de zope et plone pour le futur intra/inter-net (ça c'est vraiment de la balle). Donc on se dirige vers un _vrai_ outil de gestion de contenu, pas un de ces trucs moches et bancales pondu par des ssdeuzistes pressés sur lesquels on a pas la main(dll et consors).
On n'utlise plus d'asp mais du php. le vb est en train de sombrer pour le développement.
# Juste pour faire mon chieur !
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 1.
Il faut X pour installer des applis ?
Ceci étant dit je comprends quand même le besoin :)
# infiltration sournoise
Posté par Calvin0c7 . Évalué à 3.
Pas de solution proposé par le service technique (même apache sur NT comme c'est bizarre).
J'ai chopé en douce un pc en libre service qui servait plus trop, installé une mandrake 10off bootant sur disquette (pour garder le sacro saint NT qui est dessus), samba+apache et zou.
Marche impec, ma responsable, mise devant le fait accompli, me promet de tout faire pour garder la machine et même d'officialiser son existence.
Suite à le rentrée
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.