Bonsoir,
je profite de cet instant de répit pour vous annoncer que ma société, qui avait migré progressivement vers Open Office et quelques solutions libres, va bientôt faire marche arrière, et se tourner vers des solutions Microsoft.
Pour rappel, j'avais fait un petit journal indiquant l'orientation de ma société vers les logiciels libres.
Et bien voila, fin décembre 2004, ma société s'est faite racheter par un grand groupe industriel américain, et voila que l'on fait marche arriere.
Un devis a été soumis à notre comptabilité pour la migration Open Office -> Microsoft Office (cout : environ 70 000 Euros)
Les dual boot Linux/Windows sont mal vus
Bien entendu, cela fait des heureux : les détracteurs de Open Office s'exclaffent. Ils n'avaient jamais utilisé réellement Open Office de toute façon
Certains disent même que cela va ameliorer notre productivité.
Le libre n'a pas que des amis dans le monde professionnel.
Il est vrai que la plupart de nos clients utilisaient Microsoft Office et que beaucoup de documents étaient au format .doc ou .xls (même en prevenant que nous souhaitions avoir des PDF, bien souvent nous avions des documents au format Microsoft Office)
L'entreprise n'a pas encore donné son feu vert pour la migration Open Office -> Microsoft Office (ça coute cher, je pense qu'ils feront passer la note au groupe puisque c'est le groupe qui demande à ce que nous utilisons des produits "standards")
Voili voila; c'est la fin d'une aventure...
Journal Open Office et le libre dans ma société : bientôt fini :(
22
mar.
2005
# Et bien ....
Posté par Guillaume D. . Évalué à 8.
il ferait bien d'investir 70 000 euros en formation ....
A+
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 9.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Et bien ....
Posté par Julien MOROT (site web personnel) . Évalué à 10.
Et pour les gens qui "savent utiliser", de ce que j'en vois, ils apprennent plus à mémoriser une séquence de clics qu'à réfléchir aux fonctionnalités d'un traitement de textes et donc à ce qu'ils font.
Consternant.
[^] # Re: Et bien ....
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Mais bon, c'est vrai que c'est vachement plus logique et intuitif de la mettre dans « Fichier »...
[^] # Re: Et bien ....
Posté par moudj . Évalué à 8.
si la majorité des clients utilisent Word et envoient des documents Word, va expliquer à un dirigeant que c'est vachement mieux Open Office par que c'est Open Source même si les documents Word, ouverts par Open Office, ont une drôle de tronche.
parce que faut pas se leurrer, je peux t'envoyer des dizaines de documents Word qui, ouverts dans Open Office, auront une tronche bizarre.
La réponse, Open Office c'est Open Source, c'est standard, les fichiers Word s'ouvrent presque tous bien, n'est pas satisfaisante...
Open Office explosera quand tu ne verras pas de différence en ouvrant un document avec Word ou OOo.
Si 90% des sites web utilisaient l'ActiveX (sic!), Firefox n'aurait jamais pris...
[^] # Re: Et bien ....
Posté par tinodeleste . Évalué à 3.
OpenOffice me sert surtout à voir ce qu'il y a dans les documents que les gens m'envoient sans passer par un déport windows, mais travailler avec d'autres (utilisant MS Office) sur un même document est impossible (images/légendes/marges ...)
[^] # Re: Et bien ....
Posté par Matthieu Weber . Évalué à 9.
Ils utilisent bien Windows...
# On ne s'arrache pas des crocs...
Posté par Bruno Coudoin (site web personnel) . Évalué à 4.
La bataille ne fait que commencer.
[^] # Re: On ne s'arrache pas des crocs...
Posté par durandal . Évalué à 2.
Nous avons perdu une bataille, mais nous n'avons pas perdu la guerre ! (à prononcer à la De Gaulle)
<Ici, le générique de la Première Compagnie.> ;)
# .
Posté par anonimulo . Évalué à 10.
Ben vire Windows.
Poussez pas -->[]
# c'est normal..
Posté par nikitae . Évalué à 2.
question de patriotisme..
et c'est très mal vu de faire le contraire..
microsoft est synonime de réussite ,voir de rève américain..
"petit dévelopeur qui en travaillant dure est devenu l'homme le plus riche du monde"
nous ,européens , n'avons pas (ou plus)cette ferveur ..
le libre est très mal vu par certains car appercu comme synonime de communisme..
certain analyse de chez microsoft ne se gènent pas pour vous le cracher (littéralement) à la figure
d'autre sont plus mitigés..et ce sont ceux là qui sont à craindre..
on ne sait pas dans quel camp , ils sont
[^] # Re: c'est normal..
Posté par dhaillant . Évalué à 4.
Bien que ce dernier ne soit pas gratuit, il ne coûte "que" 119 ¤ et comparé aux quelques 578 ¤ d'une version "standard" d'un MS Office, je crois qu'il n'y a pas photo.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 3.
nanananan, petit fils à papa qui après avoir pissé 3 lignes de code s'est dit que ça serait plus rentable de racheter des boites et de produits de merde pour les revendre.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par applex . Évalué à 4.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 1.
A-t-il écrit DOS ? non. Il l'a racheté.
Gates est un formidable homme d'affaire, un tres bon visionnaire, mais un mauvais technicien, regarde les avancées de microsoft depuis qu'il est chief software machin truc.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par applex . Évalué à 2.
C'était quoi comme ordi ? marque model ?
A-t-il écrit DOS ? non. Il l'a racheté.
Quand il a acheté le DOS, avec quel argent l'a t-il payé ? son argent de poche ? (à ouais, c'est vrai c'est un fils à papa).
Et ses études de la Fac ? c'est aussi papa qui les as faites ?
Son père était millionnaire ? C'était quoi la couleur de sa voiture ?
Travailles un peu plus sur cette version, tu pourras la sortir et te faire plein de blés (mais pas trop car sinon tes enfants deviendront des fils à papa, et ça c'est pas bien du tout).
[^] # Re: c'est normal..
Posté par scand1sk (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 4.
Il etait clairement pas d'une famille pauvre, ca veut pas forcement dire que ses parents lui ont tout paye.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 0.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par applex . Évalué à 3.
Car pour toi, du moment que tu payes tes études, tu les réussis ? Sans travail aucun?
Quel est le lien ne pas être pauvre et travailler pour réussir ? Ceux qui réussissent sans être parti d'une famille de rmistes sont des privilégiés et ils n'ont aucun mérite dans tout ce qu'ils font ?
Ah moins que tu fasses partis de ceux qui critiquent tout ceux qui ont de l'argent ? Et pourquoi ? tu voudrais être à leur place ?
Allez, je te laisse à tes pensées misérables. Car juger des personnes sur leurs moyens c'est vraiment proche du zéro absolu au niveau de la pensée humaine.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 2.
J'ai jamais parlé d'"achat" des études.
J'ai meme jamais dit que Gates n'avait pas travaillé. Je dis juste que ce n'est pas un codeur, ni meme un technicien.
C'est juste un businessman, il n'est pas inventeur.
Maintenant je te laisse à tes divagations.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par applex . Évalué à 2.
Alors explique nous la remarque sur le fait que c'est un fils à papa ? Qu'est ce que cela signifie ? Quelles problèmes cela te pose-t-il ?
Sauf erreur de ma part, le terme "fils à papa" est péjoratif et possède un sens assez parlant (tu le connais dis moi , au moins?) alors pourquoi l'utiliser ?
Désolé de te mettre face à tes écrits... allez zzoouuuu, je repars dans mes divagations (t'es sûr du sens au moins ?) :)
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 2.
Quand tu as déjà un pied dans l'étrier de l'informatique à la fin des années 70, c'est quand meme plus simple de te lancer dans le business que si tu es un plouc doué en classe qui découvrer son premier PDP11 en arrivant a la Fac.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par applex . Évalué à 2.
Pourquoi "plouc" dans ton exemple ?
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 2.
J'ai bon monsieur l'agent ?
[^] # Re: c'est normal..
Posté par nikitae . Évalué à 2.
c'était tout à fait ironique..
mais c'est aussi la facon que eux voyent les choses..
peu importe les faits..la vérité sur le passé de X..
"la fin justifie les moyens"
c'est le concept même du rève américain..se battre ,écraser ses adversaires
et finir seul sur le ring..
[^] # Re: c'est normal..
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par applex . Évalué à 3.
Et quand tu te plantent, faut rebondir et ne pas pleurer... Repartir avec plus de niak.
Perso, j'avais bien aimé bossé avec eux :)
J'aime bien cette vision :-)
[^] # Re: c'est normal..
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 2.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par zerchauve . Évalué à 3.
[^] # Re: c'est normal..
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Par contre, ce qui me gêne plus, c'est que si quelqu'un échoue, c'est _forcément_ parce qu'il n'a pas assez bossé. Quelques exemples :
- les chômeurs de longue durée le sont parce qu'ils ne cherchent pas de travail (et non pas parce qu'ils n'en trouvent pas) ;
- les working-poors devraient devenir riches s'ils en avaient envie (alors qu'ils sont entrés dans un cercle vicieux qui les maintient pauvres).
De la même façon, si quelqu'un réussit, c'est _forcément_ parce qu'il a bossé (18 heures par jour, etc.), ça ne peut pas être parce qu'il a eu une seule bonne idée au très bon moment (p.ex. <troll>ne pas vendre un programme mais demander des royalties sur les licences vendues</troll>).
Je ne jète pas la pierre à celui qui gagne du pognon en jouant au loto ou en trouvant du pétrole alors qu'il plantait un arbre, je dis juste que je ne vais pas en faire un modèle et encore moins le porter aux nues pour avoir eu de la chance. (Bon, ok, en France, on a plutôt tendance à en être jalous. Mais il y a un juste milieu.)
# Faire pencher la balance
Posté par peyo (site web personnel) . Évalué à 10.
De plus, on déploie zope et plone pour assurer les *net, maquette fonctionnelle en juin, lancement en septembre.
Donc le milieu professionnel n'est pas forcemment faché avec le libre, la preuve.
(J'en ai raz le bol d'avoir des commentaires à zero depuis deux mois, on peut pas avoir un site avec des modérateurs, vu le nombre de personnes ici on va bien en trouver pour assurer cette tache, ça me donne meme plus envie de venir et surtout d'écrire ce système)
# Même histoire
Posté par icyfemur . Évalué à 3.
[^] # Re: Même histoire
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
On peut se demander,( à juste titre ?), pourquoi, il FAUT passer sous winwin, que l'académie dise : je finance pas pour autre chose que win, ok (à la limite) mais il FAUT migrer sous windows (même si cela coute de l'argent). [cela me fait penser à la taxe windows à l'achat d'une machine]
il serait temps de faire une enquete journalistique sur les patrimoines des personnes qui ont participé à l'accord avec microsoft, je crois qu'il serait vraiment temps.
[^] # Re: Même histoire
Posté par salvaire . Évalué à 4.
Dans ce cas là, je conseille de laisser à l'abandon le parc informatique, d'introduire innocemment quelques virus. Quant plus rien ne marchera, les gens verront la différence. Après, le lycée pourra crier sur tous les toits cette glorieuse migration.
[^] # Re: Même histoire
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 3.
[^] # Re: Même histoire
Posté par Seazor . Évalué à 6.
C'est une expérience pour tester la sécurité du nouveau système infomatique.
Quoi ? ma mauvaise foi ? d'accord, je vais la ranger par là ->[]
[^] # Re: Même histoire
Posté par salvaire . Évalué à 4.
Par exemple, quant j'étais étudiant à Paris VII j'aurais bien été tenté de flinguer leur système. À l'époque 2002, au centre informatique de l'université, il y avait des dual boot windows/free bsd pour les sections informatiques. Mais pour les tp mathematica en maîtrise de physique s'était sous windows. Autrement dit, plantage de mathematica régulier, dysfonctionnement du système de clé par réseau ..., sauvegarde barbare dans C: puisque que windows personal computer est mono-utilisateur. Le plus drôle dans tous ça c'était le boulot des techniciens pour sécuriser windows 98 par la méthode du camouflage (suppression dans le menu de l'accès à la configuration du système par exemple). J'ai donc tenter la méthode de piratage des trois doigts (sa marche aussi avec Linux à mon boulot ... sécurité par l'obscurantisme), rebooter le pc, taper ctrl+alt+del pendant l'initialisation de windows, et oh miracle, windows passe en mode sans échec, la tenue de camouflage n'est pas lancé, et libre à toi de défoncer le système. Cette méthode doit être encore d'actualité vu le nombre de poste sous Me ou 98. Par contre sous XP, il y a t'il eu des progrès?
[^] # Re: Même histoire
Posté par titi toto . Évalué à 2.
j'aurais plutot dit f5/f8
[^] # Re: Même histoire
Posté par Pior . Évalué à 1.
Maintenant c'est dual W2K/RH9 à Paris VI.
Mais je ne sais pas si Paris VII et Paris VI (les deux sont l'univ de Jussieu) sont géré de la même façon.
W2K n'a rien à voir avec win98, c'est pas top mais c'est du vrai multi-utilisateurs...
Ce serait même plutôt les redhat 9 installées en vitesse qui serait pas super sécurisées... (qui a dit single ?)
A la reflexion, je suis pas sur que tout paris VI soit sous cette config là non plus.
[^] # Re: Même histoire
Posté par Matthieu . Évalué à 3.
heu, du vrai multi-utilisateurs, ça dépend comment on conçoit le multi-utilisateur. Il est vrai que sous windows2000, il existe une séparation des privilèges par utilisateur, que chaque utilisateur à son répertoire personnel, non visible par les autres utilisateurs. Jusqu'ici c'est du multi-utilisateur.
Mais quand je vois (pas tous les jours, je serais devenu fou) que pour installer Java (par exemple, c'est exact également pour d'autres programmes) pour un utilisateur il faut avoir les droits administrateurs, pour moi ce n'est pas multi-utilisateurs, car il y a trop de dépendance avec l'administrateur (donc fichiers partagés, fichiers à installer en zone protégée...). Quand on pense que sous linux, un utilisateur normal peut installer ce qu'il veut pour lui tout seul (à la limite du raisonnable), on est là en présence d'un vrai concept multi-utilisateur.
Mon humble avis
[^] # Re: Même histoire
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
Je crois que le principal problème poura faire du multi-utilisateurs sous windows est culturel : les developpeurs de logiciels windows ne prennent pas se paramètre en compte, et du coup, nombreux sont les logiciels qui demandent des droits d'écritures dans des clés de registres/chemins dans le filesystems qu'un utilisateur non admin ne devrait pas avoir accès. Tout simplement parce que les boites qui vendent ces logiciels savent qu'historiquement, la plupart des utilisateurs ont les droits admins (et qu'ils le sont à la maison).
Bref c'est un cercle vicieux, puisque historiquement, l'utilisateur de base est admin de son poste, ce qui est une grave erreur, mais qu'on hérite des années win9x, et que du coup, les devs ne testent même pas leurs applications dans un autre contexte, ce qui fait qu'un utilisateur qui n'a pas de droits admins est toujours emmerdé (enfin c'est plutôt son administrateur qui est emmerdé parce qu'il doit toujours trouver des solutions de contournement, genre donner des droits en écriture dans %systemroot%\winnt parce que cette conne d'application veut poser ses fichiers temporaires dessus, etc).
Bref problème surtout culturel et historique. Et comme d'hab les habitudes des utilisateurs et des developpeurs sont difficile à faire changer.
[^] # Re: Même histoire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Même histoire
Posté par salvaire . Évalué à 2.
Un jour, il faudra quand même expliquer pourquoi on a n'a pas le droit d'utiliser/acheter autre chose que Windows, même si l'installation de windows est maintenant aussi simple que celle de Linux (par opposition à NT4 ... si si). À ma connaissance il n'est pas écrit dans les dix commandements: tu devras utiliser Windows.
[^] # Re: Même histoire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Et quel est le rapport avec MS ? HP, Dell, ... vendent des machines sans Windows dans differents pays, preuve que ce n'est pas MS qui les en empeche. Donc va te plaindre a qui de droit et arrete de tout mettre sur la tete de MS.
[^] # Re: Même histoire
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 4.
Laisse le temps faire son oeuvre, ils viendront bien tout seuls.
[^] # Re: Même histoire
Posté par Matthieu . Évalué à 6.
je suis choqué !
et je rajoute en plus que l'EN a aussi passé des accords avec MandrakeSoft !
y'a des fois, je me demande si j'aimerais encore longtemps l'informatique.... c'est pourri jusqu'à la moëlle...
Quand je pense que dans des domaines, les gens arrivent à sortir des bijoux de technologie (dans le domaine militaire par exemple, spatiale ou l'aéronautique...) et que dans l'informatique on ne rencontre que des problèmes récurrents, qui existent depuis des années, qui sont anodins, mais qui nous bouffe tout notre temps, et ce à cause de pleins de trucs que je ne préfère pas dire....
[^] # Re: Même histoire
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 2.
Lance toi dans la politique, ça te changera.
à cause de pleins de trucs que je ne préfère pas dire....
Fais toi plaisir !
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