Samuel Ballé a écrit 82 commentaires

  • [^] # Re: Vision individualiste de la société

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 4.

    Je ne suis pas d'accord avec rewind, mais je suis persuadé que s'entendre avec lui est possible avec un respect mutuel.

    J'aurais préféré que le débat en général évite les termes abruti, mouton, incapables… pour se focaliser sur une solution déjà difficile à imaginer.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à -1.

    Bonnes remarques.

    Comme je ne connaissais pas les outils de démocratie liquide existant, je vais déjà les étudier et voir ce qu'ils donnent en pratique.

    Ensuite si je continue de trouver l'idée pertinente, je vais creuser.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    La participation est un vrai problème. Je n'ai pas de bonne solution. Et sans participation massive le projet est un échec assuré car redevient un travail élitiste.

    Un outil ne peut pas régler le problème c'est sûr, mais c'est quand même plus facile d'enfoncer un clou avec un marteau qu'avec les doigts.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à -1.

    Je suis d'accord avec une constitution/principes fondamentaux que l'on remet en cause.

    Tu veux partir d'un système d'anarchie par groupes et te diriger vers des affinités convergentes.

    Cela ne diffère pas tant que ça du processus que j'ai défini.

  • [^] # Re: J'aime ton idée ....

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    La démocratie peut-être une forme d'auto-gestion. Elle le fait juste pas seul dans son coin mais ensemble.

  • [^] # Re: Le M6R?

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    J'ai un problème avec "élection d'une assemblée constituante"

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à -1.

    Un livre vient de sortir à destination des enseignants, préface de la ministre de l'éducation.
    Le but est de donner une meilleure éducation civique aux enfants pour qu'ils soient mieux préparés aux choix civiques comme ceux de 2005.

    J'ai lu les droits de l'homme et la constitution de la Veme, je relis en ce moment ces documents. Et ce sont des documents abordables. Par contre la constitution européenne je ne l'ai pas lue, je vais la lire aussi dans la foulée.

    Sinon, je ne trouve pas qu'il y a "faute" de qui que ce soit, c'est une mauvaise approche. Je constate juste que cela ne répond pas à mes attentes actuellement.
    Il ne me semble pas qu'un député aujourd'hui soit libre de correctement représenter ses électeurs, ce indépendamment de sa volonté de le faire pour tous les sujets.

    Par contre, je suis ok pour un système avec des représentants comme en démocratie liquide. Des représentants ad'hoc sur un sujet donné.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 1.

    Pour le jeu de paume oui, c'était une élite et donc pas mon but. Mais au moins ils ont obtenu leur unanimité.

    Pour l'application des lois et leur abrogation il y a quelque chose à faire. En Suisse par exemple on peut lancer un référendum citoyen et faire abroger une loi assez facilement. Et donc leurs représentants font plus attention et le cas n'a été exploité que rarement.

    Maintenant, mettre tout le monde d'accord sur certains principes fondamentaux en discutant n'est pas impossible. C'est juste difficile.

    Tu penses qu'il ne faut même pas essayer ?

  • [^] # Re: J'aime ton idée ....

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à -1.

    heu…

    Tu penses à quel système alternatif ?

  • [^] # Re: Et la démocratie liquide ?

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    On traite effectivement exactement du même sujet.
    Je parle plus bas d'un article dans la recherche sur le vote en un tour, c'était un article sur les derniers résultats avec la méthode condorcet.

    Ton article est très bon, et tu vois, ici on trouve des idées mais ce qui manque c'est de réussir à les mettre en oeuvre.
    Du coup je vais aussi creuser les différents projets de démocratie liquide pour voir si on peut en utiliser un pour démarrer quelque chose.

    Si ça se trouve il existe déjà quelque chose qui est démarré et correspond au besoin.

    Il y a par exemple cette utopie : http://www.o-c-u.org/fr/

  • [^] # Re: Vision individualiste de la société

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 1.

    Il ne semble pas avoir écrit sur une collections d'individus indépendants mais de discussions et de travail collaboratif pour aboutir à un consensus. Il ne me semble pas y avoir de lien direct entre les deux choses.

    Moi non plus je ne voudrais pas d'une telle société.

    Je me sens en accord avec ce que tu veux obtenir, et donc mon journal n'est pas ce que tu décris.
    Mon journal dans l'idéal serait qu'avec toi et d'autres on aboutisse à une meilleure solidarité démocratique.

    Pour évaluer un comment réaliser cela possible prenons cette mise en oeuvre :
    - Les sujets à étudier sont placés dans un bocal, tout le monde peut poster, tout le monde met des plus et des moins comme ici.
    - Des sujets sont choisis pour être mis à l'étude en assemblée selon leur age et leurs plus et moins.
    - des groupes aléatoires de taille faible 20 personnes par exemple sont constitués et doivent débattre du sujet et choisir un représentant qui va défendre le consensus du groupe au niveau 2
    - de niveaux en niveaux les personnes échangent leurs points de vue jusqu'à ce qu'il ne reste plus que des avis différents en haut de la pyramide.
    - les différents avis sont alors mis au vote.
    - Selon ce qui est en débat (loi, ou article de constitution) la méthode de choix peut différer.
    - l'article est voté ou on refait une session de débat.

    J'ai lu aussi un article dans la recherche il y a quelques années permettant un vote en un seul tour par le principe de donner son avis sur chaque sujet plutôt que d'en choisir un au vote.

    Donc par ce principe il y a deux processus parallèles.
    Dans l'un on discute un peu chacun dans son coin pour trouver des idées et les proposer, c'est le travail d'étude R&D des lois.
    Et dans l'autre on à choisi un sujet et il y a débat national.
    Le premier pouvant continuer en parallèle du second.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 1.

    La souveraineté du peuple peut effectivement se transformer en oppression d'une minorité. Mais comme tu le dis moins qu'une souveraineté d'élite.

    Un peuple ou une élite qui oppresse les minorité ne respecte pas la charte des droits de l'homme.
    La chambre constitutionnelle est normalement là pour empêcher les lois qui seraient en désaccord avec les droits de l'homme de passer.

    Donc la démocratie est un outil, mais il n'est pas obligatoirement basé sur la parole majoritaire.
    Les lois peuvent ne pas satisfaire tout le monde, mais la constitution à vocation universelle et on peut imaginer qu'elle doit remporter une unanimité et non une majorité.

    Un des principes de la nouvelle démocratie serait donc que les articles de la constitution doivent être votés à l'unanimité.
    Il se peut que rien ne trouve son vote par ce moyen. Mais il faudrait déjà essayer puis évaluer une solution de secours.

    Il me semble que lors de la séance du jeu de paume, l'unanimité à été atteinte avec les droits de l'homme justement.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    Exact,
    J'ai participé par exemple à la consultation du gouvernement sur la France numérique. Mais j'ai trouvé qu'il y avait plusieurs problèmes.
    En dehors du fait qu'ils ont pris ce qu'ils ont voulu de la consultation, le problème est que le sujet était borné et fixé par le gouvernement.

    C'est dans l'esprit de mettre en place à la fois un projet qui pousse à la participation active des citoyens et un contre pouvoir à l’exécutif qui s'est mis à pondre ses projets de loi tout seul que j'ai cherché une idée.

    Notre système actuel est assez bien, nous avons en théorie une assemblée nationale qui doit écrire les lois qui font que la constitution est effective et un exécutif qui a pour mission de faire appliquer ces lois.

    Le projet est donc de changer le minimum de choses tout en améliorant le respect du principe théorique.

    C'est pour cela que la proposition est de juste changer la taille de l'assemblée nationale, de lui donner les moyens de mettre rédiger les lois avec un très grand nombre de participants avec des méthodes de consensus.

    Et également de replacer l'exécutif dans son rôle d'exécutant et non de dictateur.

  • [^] # Re: Troll

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    J'ai regardé le synopsis du film, le sujet est là effectivement.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    Exactement le point !
    La démocratie ne vie que si on y participe.
    Le problème actuel est qu'une fois le pouvoir délégué la plupart des gens s'en désintéressent.

    J'entends souvent parler des politiciens par des "eux" qui met la distance. En fait nos élus députés sont nos représentants, pas nos dirigeants.

    Et c'est cette démobilisation au contrôle de ce qui se passe qui conduit à la situation actuelle.

    Aujourd'hui participer c'est plus ou moins restreint à s'inscrire dans un parti. J'aimerais une autre solution.

  • [^] # Re: les élites

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 0.

    Attention au "expliquer doctement que l'élite", ma proposition est justement de refuser un gouvernement d'élite. donc ne pas associer les commentaires des détracteurs avec ma proposition svp.

    Pour Renault, merci pour les commentaires, je suis d'accord avec toi.

    Maintenant je ne dis pas que ma proposition est parfaite, mais le débat n'est pas sur appliquer ou non les droits de l'homme, on sera d'accord pour les garder ou les améliorer, mais sur le fait que la gestion des lois par une élite est moins efficace que la gestion des lois par un plus grand nombre.

  • [^] # Re: Démocratie directe vs démocratie semi directe

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 2.

    Quand je dis que la masse sera meilleure qu'une élite en terme de choix raisonné il n'y a pas que de la statistique mais un effet de groupe social.

    Concernant l'exemple des US donné plus haut, on ne peut pas comparer les choix faits par une masse contrainte et soumise à une élite au choix faits par une masse libre de s'exprimer démocratiquement.
    Le même travers que celui de la mante religieuse en labo peut être en oeuvre sur la masse actuelle des peuples contraints.
    On a appris que la mante religieuse mange le mâle après l'accouplement, mais en fait c'est une situation de laboratoire. Car dans la nature elle trouve autre chose à manger et la situation est différente.

  • [^] # Re: Et la démocratie liquide ?

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 2.

    Je ne connaissais pas et c'est intéressant.
    L'article de la wikipedia précise que le vote est anonyme, mais j'avais en tête un vote nominatif car on ne parle pas d'élections mais bien de remplir un rôle de député. Et juste d'avoir énormément de députés.

    Je vais regarder les projets en ligne parce que cela ressemble pas mal à mon rêve…

  • [^] # Re: Démocratie directe vs démocratie semi directe

    Posté par  . En réponse au journal Pour un renouveau démocratique. Évalué à 2.

    Ma proposition est justement de refuser de donner le pouvoir de décision à des gens en particulier.

    Le peuple isolé individu par individu est probablement un mauvais décisionnaire, mais la masse sera à mon avis meilleure que toute sous partie de l'ensemble.

    Je pense que le peuple dans son ensemble, guidé par une méthodologie de consensus, prendra les bonnes décisions comme le triage. Et ce parce qu'il saura que cette décision sera appliquée à tous et pour un bien commun.

    Les bons choix seront plus faciles quand on sait que personne ne pourra facilement profiter du système.

  • [^] # Re: Essaie le Fairphone

    Posté par  . En réponse au journal Mise à jour Samsung S5, Smart Manager de votre vie privée.. Évalué à 0.

    Oui, mais je téléphone maintenant et pas demain.
    J'ai dans mon tiroir un neo, le téléphone "libre" d'il y a quelque années que j'avais pris pour essayer.
    Toutes les sims ne tournaient pas dedans et finalement il ne m'a pas servi.

  • [^] # Re: pro & perso

    Posté par  . En réponse au journal Mise à jour Samsung S5, Smart Manager de votre vie privée.. Évalué à 2.

    Effectivement, j'ai lu depuis la conduite de cyanogen et ce n'est pas super propre.

    Je me retrouve depuis avec un wiko pulp fab 4G pour le boulot avec double carte sim.

    C'est une bestiole pas mal mais du coup pour avoir sa ROM ça va être chaud, il semble que repartir de l'android opensource project et mettre les mains dans le camboui (le vrai hein, pas celui avec des gants en latex) soit la solution si je veux recommencer.

    La garantie matérielle, bof, c'est pas un vrai souci.

    Ce que je vois, c'est qu'on est loin sur les phones de la facilité d'installation qu'on a avec nos distribs linux modernes. J'ai l'impression sur le phone de revenir à ma première install linux en 1991 ou 93… saloperie de lilo que je n'ai pas à l'époque su mettre sur le DD (105Mo) et donc dû laisser la disquette 3.5 dans le lecteur A:

  • [^] # Re: Et ta télé ?

    Posté par  . En réponse au journal Mise à jour Samsung S5, Smart Manager de votre vie privée.. Évalué à 1.

    Effectivement la télé avait la navigation web activée et puis il a fallu accepter les nouvelles condition sinon couic.
    Depuis ils expérimentent et avec ces nouvelles conditions j'ai de temps en temps un bandeau de pub samsung pour un de ses produits au démarrage d'un film sur netflix.

    Quand à ne pas faire la mise à jour c'est juste une mauvaise réponse.

  • # la question que tu posais...

    Posté par  . En réponse au journal Notepad++ et FN ; ou quand un développeur parle d'autre chose que de développement. Évalué à 4.

    Pour en revenir à ta question d'origine.

    Le logiciel doit-il communiquer politiquement ?

    Il me semble que nos réalisation parlent mieux de nous même que notre simple image ou personne. Donc si cette personne (groupe) est l'auteur d'un élément connu il sait que parler au nom de son logiciel est plus efficace que parler en son nom propre.
    Il est pour moi légitime pour lui d'en faire l'usage qu'il souhaite.

    Ne luttons nous pas pour la liberté ?

    Et de mon côté, si je vois qu'un auteur de logiciel défend une idée qui est contraire à mes principes, il est probable que je boycote son logiciel.

    Si ses idées sont la promotion d'actions illégales, racistes, immorales, il est alors de notre devoir d'engager des poursuites. Mais ça c'est plus contraignant… (celui qui a des enfants à punir sait que le plus puni est le parent.)

  • # Épilogue

    Posté par  . En réponse au journal Mise à jour Samsung S5, Smart Manager de votre vie privée.. Évalué à 5.

    Merci pour avoir partagé ma haine cet après-midi. Je l'ai exploitée pour trouver le courage de faire l'install de cyanogenmod depuis linux. Ce qui ne s'est pas fait sans heurts.
    Je viens de passer le premier coup de Phil ;) avec le nouveau système qui remplace maintenant l'OS récalcitrant.

    Je peux donc jeter ce téléphone l'esprit serein et mener une vie normale enfin.

  • [^] # Re: cyanogen

    Posté par  . En réponse au journal Mise à jour Samsung S5, Smart Manager de votre vie privée.. Évalué à 3.

    Pas eu besoin de rooter le tel.
    J'ai trouvé avec du mal mais un espagnol (comme quoi l'Espagne avec le tel) a donné la case à décocher dans la config samsung qui bloquait l'install.

    Le tel a affiché la proposition de configurer la langue en arabe, il a malheureusement pour moi détecté qu'on était au Maroc.
    Une fois mis le français je suis liiiiiiiibre !

    ou presque ;)