sedget a écrit 61 commentaires

C'est beau les prejugés...

nan nan c pas de préjugé c'est du vécu, même si il est vrai que j'ai poussé le bouchon un peu loin.

tu parles des informaticiens qui sortent des études moi je cause de ce qui sont en place, la ou je bosse celui qui fou rien gagne le double de celui qui fait 90 % du boulot. le seul logiciel qu'il maitrise c'est le démineur. Ailleurs dans un autre administration j'ai trouver des gars qui ne savait pas faire une partition de disque, ou graver un CD !! et puis plus loin c'est un repsonsable info(dans une fac) qui prend son serveur internet pour une machine de bureau et de téléchargement, s'en sert pour lire ses mp3 et taper ses jolis courriers sous word. Si c'est ca des personnes responsables et compétente, alors oui je m'excuse auprès d'eux et j'affirme tout haut que je suis un âne.

toutes ces personnes ont peur du LL pour des raison différentes( pas envie de bosser, peur de la démonstration d'incompétence, impression de mise au placard etc ...) et pendant ce temps les mecs motivés se cassent le uns aprés les autres bosser dans le privé, car meilleur salaire et ambiance de travail etc ....

aprés quand je cause administration j'ai bien pris garde de mettre la fonction publique territoriale a part ,peut être a cause du fait que je connais kelke admin qui sont pour le LL, mais surtout parce qu'il sont moins sujet a l'immobilisme des grandes administration.

Ensuite pour passer les machine qui ne font que de la bureautique a oOo il faudrait déja qu'elle en ait qui soient capables de la faire fonctionner car LL != léger et puis aprés se pose le problème de la formation.

en tout cas dans la boutique ou je bosse on vas surement la tenter l'expérience sur les quelques poste 100% bureautique mais vraiment c pas gagner car pour les raison de contrainte de certains logiciel ont vas se retrouver avec un parc hétérogène et pour celui qui gère le tout c'est pas vraiment la fête !

Ui ui ils savent, mais ils doivent aussi savoir que lorsque tu utilise se genre de droit pour forcer l'employeur( a raison) ben celui-ci te casse ton CDI dans la semaine qui suit. et ca l'administration c'est le faire aussi bien que le privé.

Bref pour revenir au sujet qui sont les LL dans l'administration, en prenant l'exemple de sa copine qui doit être infirmière, ben c dernière ce foutent royal que ce soit word ou oOo qui soit "branché" sur leur machine car leur métier c de soigner les gens, et si le truc a la rigueur leur permet d'aller plus vite que ca plante moins, ben oui alors ce type de personnel adhèreras, car leur métier premier c'est le soins pas la bureautique.

Par contre la ou je partage pas certains avis c'est pour les postes secrétariats ou la le niveau de maitrise des suites bureautique n'est que partiel pourtant les résistances sont plus fortes pour lacher msoffice et le petit chien qui aboye en haut a gauche ;o) (même si on leur dit que dans oOo ya le même ). la résistance au changement c'est plus un problème de communication, les gens refusent de changer car ils ont des acquis et ne veulent par repartir a zéro, avoir a reconstruire de nouvelles expériences etc....

A mon avis le vrai travail de la communauté c'est de démontrer que les LL c'est bien utile et agréable, que leur utilisation se fait suivant une certaine logique que l'on peut apprendre trés vite etc ...

Bref je ne sait pas si certain LUG l'ont déja fait mais proposer des heures de formation ou des CD d'autoformation gratos aux décideurs locaux iraient certainement plus vite . une administration par département, un gros titre dans les journaux et boule de neige.

Heu ui désolé aprés relecture de mon voisin du service info il s'avère que mes mots ne reflètes pas exactement ce que je voulais dire mais ca ne vise pas les gens compétents, je n'aurais pas du mettre le pseudo en parenthèse. Dans bcp d'administration comme cela a été souligné au dessus "l'informaticien" et/ou le repsonsable infos sont assez souvent des gens qui n'y pompent rien ou trés peu

Des exemples je peux en fournir et ce dans 3 type d'administration differentes, ya des administration ou le rôle du technicien informatique c'est de mettre des disquettes dans les lecteurs de biscotte et de booter, tous le reste est fait a distance, alors pour que c gens la ce mettent aux LL et forment leur collègue ben ya du boulot. d'autant plus que ce type de personnel et souvent en discrédit par rapport aux autres agents.

Bref même si les mots étaient mal choisi, il me paraissait évident que ceux qui bossent dans la fonction publiques qui allaient lire ce post ne le prendraient pas pour eux ... et puis moi aussi j'y bosse(je suis p-e un pseudo nul qui s'ignore?) !

<<Désolé mais ça commence à devenir pénible cet anti-fonctionnarisme primaire. >> tiens tu as trouvé une administration dans laquelle le métier d'informaticien as un status ? ici fonction publique hospitalière l'informaticien n'existe pas théoriquement.... les situation que je décrit plus haut ne sont pas de l'antifonctionnaire, comme je le dis ce n'est qu'un simple et triste constat du fonctionnement de notre chère et belle administration. mais bon tu me semble être une exception parmis la masse, par curiosité tu bosse dans quelle administration ? Il faut se poser aussi la question de combien d'établissement public on les moyens d'avoir des développeurs, pour arriver a ce sortir un jour enfin des griffes des méchants. comme c'est trés bien dit au dessus, sur les applications trés spécifiques, les boites privées ne prennent pas le risque de faire le développement linux des applis, et la compatibilité avec des LL type oOo ne doit même pas leur effleurer l'esprit. donc je maintiens que le LL sur les stations de travail dans l'administration c'est pas pour demain à mon grand désespoir. je poste bcp sur le sujet car il me tiens bcp a coeur désolé :// mais le dur monde nous ramène souvent à la réalité...

<<Tu sais, Raffarin ne s'exprime pas en tant que sociologue.>> je vois pas le lien avec ce que je disais avant mais c pas grave ;o) <<Interroges-toi sur le nombre d'employés dans le privé qui ont développé une resistance au changement des plus fortes. >> Ben ayant bossé dans le privé quelques années je peux te dire qu'ils sont relativement nombreux, mais on ne leur donne pas le choix et c'est ce qui fait la différence. quand une entreprise opte pour une solution, c'est qu'elle a bien réfléchi et que cette action s'intégre dans sa stratégie de dévellopement et de survie. <<Le logiciel libre n'est pas une économie mais une meilleure gestion des dépenses>> C'est bien cela qu'il faut avancer comme argument, sauf qu'en plus a moyen terme il y a un retour sur investissement, alors que l'achat de license d'une certaine suite bureautique revient toujours a mettre du pognon a la poubelle (aucun gain possible même sur le long terme) <<Quelles soient plus « indépendantes » c'est logique. Que pour autant cela soit à l'avantage du libre, ça reste à voir. >> Si si je maintien c bien un avantage, ils ont des budgets plus ou moins variables et pour certains faire l'économie des renouvellement de license c'est non négligeable. Je connais un responsable info dans un CG qui se tatte depuis un ou deux a passer les suites bureautique sous oOo rien que pour cette raison, car même si la formation coute ce n'est pas le même budget donc le responsable info qui gère son budget dans un CG vas pouvoir réutiliser cet argent, dans une administration "centralisé" ce type de manoeuvre sera bien plus dur. quand au pression a exercer sur les adm décentralisées je n'en voit pas personnellement l'utilité, car elles sont gérées au niveau local par des gens compétents et impliqués, tout comme pour une entreprise et c'est le meilleur choix qui s'imposera.

Attention, je parlais d'utilisation de LL ce qui serait déja bien, en arriver ensuite a l'utilisation de linux dans l'administration c'est encore bien autre chose. Pour linux le chemin sera encore plus long et dur avant d'arriver sur les stations de travail, je bosse dans la fonction publique hospitalière, sur 90 % de nos postes nous utilisons une ou des applis qui ne fonctionnerons pas sous linux. et dans ce cas le cout de la portabilité de ces dernières sera encore plus gros que celui d'adaptation des applis M$ au LL sous win. Mais pourtant dieu que ca serait bien quand on voit les problèmes de stabilité que l'on peut avoir. Les stations de travail uniquementbureautique sont trés rares. par contre presque tous nos serveurs sont des serveurs UNIX/LINUX.

A mon humble avis c'est qu'ils ont d'un autre côté la pression des groupes industriels pro-brevet le tout lié au spectre de l'emploi et du chomage. Les gouvernement sont tous plein de contre sens de ce style, par exemple en france, cela fait des années que l'on nous bassine avec la lutte contre les emplois précaires alors que l'administation francaise est le plus gros employeur précaire, et que d'ailleurs elle ne pourrait pas bien fonctionner sans ceux-ci.

Le logiciel libre je suis tenté de dire que c'est relativement faisable. Pourquoi ? il faut savoir que le fonctionnaire développe une résistance au changement des plus forte, et qu'utiliser des crédits formations dans certaines administrations pour former les gens a l'utilisation de suite bureautique ne sera pas facile a obtenir car bien d'autres objectifs sont prioritaires et que les crédits formation sont limités. Nos chers dirigeants locaux continuent a chercher la faille, car pour eux libre et en plus gratuit se traduit par " ca ne fonctionne forcément pas bien puisque c'est gratuit". Une autre barrière est aussi l'incompétence profonde des (pseudos) informaticiens de bon nombre d'administration qui sortis de leur usine a clic ne savent pas (plus ?) faire grand chose dés que le clicodrome change un poil d'aspect. Une dernière barrière et relativement haute celle-la ce situe au niveau des liens entre l'applicatif et les outils bureautique. par exemple certaines appli fonctionnent dans l'administration avec une interface avec ms-word et pas autre chose. le redéveloppement aura un cout qui freineras l'expension du libre c'est sur. Ceci n'est que le simple résultats de longue années d'emprisonnement avec M$. Bref tous ceci même si ca peut paraitre amer comme analyse ce n'est que le triste bilan d'une situation constatée insitu ( puisque je bosse dans une administration mais pas a l'info). cet état de fait est la résultante même du fonctionnement de l'administration francaise, sur modèle hiérarchique, privé de concertation et d'initiative. Si on veut faire bouger les choses, ce ne sont malheureument pas les quelques exemples de passage au libre réussis qui suffiront, ce sont les dirigeants dans les ministères parisiens qu'il faut sensibiliser car le pouvoir de décision ce trouve bien a cet endroit la. Il y a cependant des administrations qui auront a mon avis plus de flexibilité que d'autres par rapport au libre, notament toutes celle du type conseil généraux, car étant décentralisées elles ont beaucoup plus d'indépendance? Efin tous ceci ne reste que mon simple et humble avis , du fond de mon administration provinciale.

Il me semble bien que les chinois justement, à cause d'une bataille de piratage perdue, avait déclaré le souhait d'abandonner M$ au profit d'un OS développer par leur soins.

quelqu'un aurait il des infos a ce sujet ?

Certes c'est plus joli mais une page écran pour avoir juste les résultats du sondage c'est pas un poil excessif ?

Au moins comme ca on les voient bien ;o)

les résultats en petit dans l'alignement du logo à gauche c pas possible ?

m'enfin je dis ca je dis rien moua

En attendant j'ai un pote sous mac qui a des grosses case blanche à la place des news, ou alors qu'une seule partie du texte. Est 'il le seul ?

Pas joli a voir tout ca.