Plus j'y pense plus je me dis que ca va etre une révolution:
- plus de raccourci clavier barbare (ex: "Ctrl*x,.... ), ... tu appuis sur la touche option puis sur la touche ciseau.
- les jeux pour les enfants avec un clavier plus ludique.
- entrainement pour les dactylos.
- etc...
Bon voila tout le monde le sait, je le veux !
Et si il y avait une télécommande qui fait la meme chose,
je la veux aussi :op
Au contraire, ce clavier est une bénédiction pour les "raccoucis barbares".
Tu appuies sur control, hop ! tout les touches sans raccoucis deviennent noires, ceux de ton wm sur fond rouge et ceux que tu as ajouté sur fond vert. plus besoin de ressortir la page d'aide pour retrouver de quelle touche il s'agit. Dans le même genre, sous les emacs, après un "C-x", tu n'as de visible que les raccoucis commençant par "C-x".
C'est donc un magnifique outils pour apprendre à utiliser au mieux ces programmes aux raccoucis multiples et divers.
Et comme c'est un bon outils pour apprendre ... et ... heu ... qu'après tu n'en auras plus besoin, je te le rachète au tiers de son prix dans 3 mois ;)
cela à l'air super, et même si sur les photos on voit surtout la compatibilité avec edonkey et internet explorer, nul doute que juste après warcraft et final fantasy 24, la priorité des développeurs se portera sur la compatibilité avec emacs, vi, xcalc et battle for wesnoth...
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D'autant plus que le dvorak (originellement pour l'anglais) doit s'adapter au langage pratiquer.
J'écris en anglais --> Hop dvorak anglais
J'écris en français --> Hop dvorak français
J'écris en python--> Hop dvorak python (probablement proche de l'anglais mais...)
idem pour le ruby le smalltalk le C# que sais-je encore..
Le clavier idéal pour le développeur.
Personnelement je me vois vraiment mal passer d'une configuration à une autre juste pour l'utilisation que je veux de mon clavier à un instant t.
Moi ce que j'en dis, c'est qu'un programmeur qui veut être en dvorak, doit prendre le seul et l'unique dvorak normalisé.
Pour la spécificité d'écrire en français, les combines ne manquent pas pour pouvoir taper allègrement nos chères lettres accentuées ;)
A vrai dire, je ne sais pas si la "version" française diffère vraiment beaucoup de sa cousine US et ce simplement du fait, qu'il n'existe pas de norme pour la version française ;)
Ben les touches sont placées de façon à ce que les touches statistiquement les plus utilisées pour la langue écrite soient plus facilement accessibles, donc ça peut varier beaucoup d'une langue à une autre...
D'autre part, je suis même pas sûr qu'il existe des "normes" pour les claviers Dvorak. Déjà, pour les claviers azerty j'ai déjà vu des trucs bizarres...
(Ceci est mon premier post en dvorak, soyez indulgents)
Le truc, si je ne m'abuse, c'est de jouer sur la fréquence des lettres dans la langue concernée pour minimiser les déplacements des doigts/mains. Donc oui, la VF diffère beaucoup.
Cependant, pour du code la version anglaise devrait suffire...
Il faut un certains temps d'adaptation assurémment. L'erreur à ne pas commettre est justement de repasser de temps à autre à une autre organisation clavier.
J'ai fait l'erreut au début d'avoir du dvorak à la maison et de l'azerty au boulot, résultat: c'est une pure galère.
Depuis les choses ont changé: à la maison c'est du dvorak et j'ai enfin retrouvé ma vitesse d'antant, au boulot ça varie (azerty/qwerty/dvorak).
Cela dit, le dvorak me soulage grandement les articulations contrairement à l'azerty.
Courage et persévérence sont les maitres-mots pour passer efficacement et avec succès au dvorak.
(Et pour en avoir un, je peux vous dire que c'est de loin le meilleursclavier que j'ai jamais essayé, loin devant les trucs pseudo ergonomiques genre "Natural Keyboard Elite"... En dvorak-fr, c'est le rêve...)
Oui mais non, les touches ne requièrent pas la même force pour être "activées" selon leur position et le doigt qui est censé les enfoncer. Indispensable (hum). http://www.daskeyboard.com/images/keygrams.jpg(...)
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
y'a suis la aussi qui est fun :P
Sinon j'aime bien la resistance d'un clavier de portable, mais j'ai jamais essayer un clavier avec plusieurs pression.
Va falloir que je me met au dvorak un de ses quatre
C'est vrai que c'est sympa, lors de l'install tu choisis un clavier au hasard et tu n'as plus qu'a collé les lettres...
Il faudrait même un random pour le choix du clavier :)
De plus, il n'est pas dit sur quoi il(s) porte(nt).
S'il c'est sur le type d'écran (oled comme dit plus haut), je le trouve justifié, par contre, si c'est du genre "clavier avec écran sur les touches", c'est triste.
Rappelons justement qu'un vrai brevet, ce n'est pas sur une idée, mais sur une réalisation technique.
Tu as tout à fait le droit de construire un autre clavier utilisant des touches qui peuvent modifier leur "affichage" à la volée, simplement pas en utilisant les mêmes techniques.
Et ça, ça me semble légitime. Parce qu'avoir une idée c'est bien beau, mais en faire quelque chose d'industriellement exploitable, c'est plus difficile.
Ah ? J'ai plutôt l'impression que c'est un prototype. C'est à dire quelque chose qui a été réalisé dans la vraie vie, et pour lequel on a déjà tout ce qui est matière à brevet. De toute manière, pour prétendre à un dépôt de brevet, il me semble qu'il est nécessaire de présenter un prototype afin de vérifier qu'il réponde à certaines normes... Mais je peux me tromper, je ne suis pas du tout expert du domaine...
M'enfin, comme rien n'est précisé sur le site, excepté 2 ou 3 détails un peu flous, va savoir... Disons que c'est le "early stage of production" qui m'incite à penser que le prototype est réalisé... M'enfin, on verra bien en 2006...
Curiosité : en parlant de dvorak : pour quelqu'un qui a déjà une connaissance à 8 doigts (je n'ai pas la prétention d'en utiliser 10) d'un clavier Azerty (et Qwertz, mais cela est une autre histoire), qu'est ce que cela apporte? Je serais intéressé par un retour d'expérience : vitesse (à mon avis, subjectif, mais bon, je suis peut-être dans l'erreur)? soulagement des articulations? ...?
Les deux, le dvorak a été conçu pour être ergonomique. Les touches les plus utilisées sont placées à côté, et donc c'est plus agréable et ça soulage les doigts. Pas comme le clavier AZERTY ou QWERTY qui ont été conçus pour ne pas être ergonomique.
Ben oui, justement : il ne faut pas que les digrammes et les trigrammes les plus utilisés (séquences de deux ou trois lettres) puissent se taper trop vite et que les lettres correspondantes soient placées trop proches (risque de croisement des bras frappeurs), il ne doit pas non plus être trop facile de taper sur les touches les plus utilisées : le bras partirait trop souvent et trop vite et aurait du mal à revenir (les ressorts se bloquent parfois quand on tape trop fort). Il fallait donc que les lettres soient placées dans une position absolument pas ergonomique : on accentue les efforts digitaux et manuels.
(Ergonomique ne signifie pas que les lettres sont plus faciles à trouver mais que le travail (ergon en grec) est facilité, ici le travail articulatoire et musculaire.)
Il y a un effet de bord interessant, c'est que comme tu dois reapprendre generalement tu apprends reellement a taper a dix doigts, avec les doigts a leur place. Bref, depuis que je suis passe au dvorak j'utilise mes dix doigts en les bougeant au minimum comme une vraie secretaire.
Bref, mes doigts bougent tres peu, je fatigue moins vite et je ne me fais plus mal aux articulations. Par contre, comme sur qwerty j'avais l'habitude de taper a 6-8 doigts n'importe comment, je ne peux pas bien comparer "frappe correcte en qwerty" et "frappe correcte en dvorak".
Au fait, on lit souvent que ce n'est pas possible de connaitre deux claviers, c'est faux. Par exemple au bureau mon poste Linux (principal) est en dvorak et mon poste Windows est en qwerty, et ca ne me pose pas de problemes. Par contre, impossible de taper en qwerty sur une machine que j'ai l'habitude d'utiliser en dvorak ! (et inversement).
Le problème est que le ressenti d'enfoncement des touches est essentiel dans l'ergonomie d'un clavier... Le fait que les touches ont une certaine résistance, et une certaine forme facilite le positionnement des doigts et permet une position de repos. Si le simple fait de toucher la table revient à "appuyer", on est obligé de rester la main en l'air ce qui n'est pas très agréable.
On est d'accord.
De toute façon, moi j'attends la version 2 de ce truc là. Il me semble l'avoir vu dans un film à petit budget... Un film avec un nain qui court après ses globes occulaires dans un corridor...
Ouais : Minority Report. Je veux le même écran de fou ! (par contre, je veux la chaise qui va avec : j'vais pas coder debout pendant des heures non plus :P)
# wah
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 4.
Mais bon, j'ose meme pas imaginer le prix et les imcompatibilité logiciels...
J'aime particulierement lorsque l'on veut jouer à un jeu, on se prendra moins la tete :)
[^] # Re: wah
Posté par skeespin (site web personnel) . Évalué à 5.
- plus de raccourci clavier barbare (ex: "Ctrl*x,.... ), ... tu appuis sur la touche option puis sur la touche ciseau.
- les jeux pour les enfants avec un clavier plus ludique.
- entrainement pour les dactylos.
- etc...
Bon voila tout le monde le sait, je le veux !
Et si il y avait une télécommande qui fait la meme chose,
je la veux aussi :op
[^] # Re: wah
Posté par EmacsFR . Évalué à 2.
/me est un fervent défenseur des raccourcis clavier.
Allez C-x 1 g :)
[^] # Re: wah
Posté par Rémi Hérilier . Évalué à 8.
Tu appuies sur control, hop ! tout les touches sans raccoucis deviennent noires, ceux de ton wm sur fond rouge et ceux que tu as ajouté sur fond vert. plus besoin de ressortir la page d'aide pour retrouver de quelle touche il s'agit. Dans le même genre, sous les emacs, après un "C-x", tu n'as de visible que les raccoucis commençant par "C-x".
C'est donc un magnifique outils pour apprendre à utiliser au mieux ces programmes aux raccoucis multiples et divers.
Et comme c'est un bon outils pour apprendre ... et ... heu ... qu'après tu n'en auras plus besoin, je te le rachète au tiers de son prix dans 3 mois ;)
[^] # Re: wah
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à 0.
Qui dit mieux ?
[^] # Re: wah
Posté par Jean-Baptiste Mayer . Évalué à 5.
Mieux.
(je suis déjà dehors)
[^] # Re: wah
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 6.
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# Materiaux utilises
Posté par Cerel (site web personnel) . Évalué à 6.
Ce serait pas mal d'utiliser un truc comme ca :
http://www.akihabaranews.com/en/news_9865.html(...)
Ce clavier serait en effet pas mal, on pourrait changer la configuration des touches facilement.
Par exemple se metre en dvorak :p
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par blobmaster . Évalué à 2.
J'écris en anglais --> Hop dvorak anglais
J'écris en français --> Hop dvorak français
J'écris en python--> Hop dvorak python (probablement proche de l'anglais mais...)
idem pour le ruby le smalltalk le C# que sais-je encore..
Le clavier idéal pour le développeur.
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par EmacsFR . Évalué à 3.
Personnelement je me vois vraiment mal passer d'une configuration à une autre juste pour l'utilisation que je veux de mon clavier à un instant t.
Moi ce que j'en dis, c'est qu'un programmeur qui veut être en dvorak, doit prendre le seul et l'unique dvorak normalisé.
Pour la spécificité d'écrire en français, les combines ne manquent pas pour pouvoir taper allègrement nos chères lettres accentuées ;)
A vrai dire, je ne sais pas si la "version" française diffère vraiment beaucoup de sa cousine US et ce simplement du fait, qu'il n'existe pas de norme pour la version française ;)
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par scand1sk (site web personnel) . Évalué à 5.
D'autre part, je suis même pas sûr qu'il existe des "normes" pour les claviers Dvorak. Déjà, pour les claviers azerty j'ai déjà vu des trucs bizarres...
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
Le truc, si je ne m'abuse, c'est de jouer sur la fréquence des lettres dans la langue concernée pour minimiser les déplacements des doigts/mains. Donc oui, la VF diffère beaucoup.
Cependant, pour du code la version anglaise devrait suffire...
(y'a pas à dire, on tape pas vite au début...)
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par EmacsFR . Évalué à 3.
J'ai fait l'erreut au début d'avoir du dvorak à la maison et de l'azerty au boulot, résultat: c'est une pure galère.
Depuis les choses ont changé: à la maison c'est du dvorak et j'ai enfin retrouvé ma vitesse d'antant, au boulot ça varie (azerty/qwerty/dvorak).
Cela dit, le dvorak me soulage grandement les articulations contrairement à l'azerty.
Courage et persévérence sont les maitres-mots pour passer efficacement et avec succès au dvorak.
Pour encore plus d'aide, je te renvoies sur la page d'une personne qui est elle aussi passée au dvorak: http://www-verimag.imag.fr/~moy/dvorak_fr/(...)
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par blobmaster . Évalué à 2.
Je verrai bien une touche """ pour le python ou une touche retour-a-la-ligne-avec-indentation-arrière ou d'autres choses comme ça.
[^] # Re: Materiaux utilises
Posté par Ramso . Évalué à 4.
Ça s'appelle un Vim ou Emacs bien réglé.
# Mouais bof
Posté par Uld (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Mouais bof
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
et bien si justement :
"The keyboard also features three Windows application keys."
cela ne fait pas très geek quand même...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Mouais bof
Posté par Nicolas Bernard (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.pfu.fujitsu.com/en/hhkeyboard/hhkbpro/nokeytop.html(...)
avec la touche ctrl à l'emplacement où on la trouve sur les claviers sun, ca fait tout de suite plus geek.
(Et pour en avoir un, je peux vous dire que c'est de loin le meilleursclavier que j'ai jamais essayé, loin devant les trucs pseudo ergonomiques genre "Natural Keyboard Elite"... En dvorak-fr, c'est le rêve...)
[^] # Re: Mouais bof
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
allez je prend un vieux clavier ultra standart j'enlève les inscriptions et je le revend 10 fois plus cher !!!!
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Mouais bof
Posté par fork_bomb . Évalué à 5.
Regardez la description, ça correspond parfaitement.
[^] # Re: Mouais bof
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.daskeyboard.com/images/keygrams.jpg(...)
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Mouais bof
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 2.
Bref, on passe de $ 21,50 à $80,00 pour... rien. Pas mal comme arnaque !
[^] # Re: Mouais bof
Posté par ~ lilliput (site web personnel) . Évalué à 2.
y'a suis la aussi qui est fun :P
Sinon j'aime bien la resistance d'un clavier de portable, mais j'ai jamais essayer un clavier avec plusieurs pression.
Va falloir que je me met au dvorak un de ses quatre
http://www.theatre-eibel.fr http://www.isc2chapter-yorkshire.co.uk
# Un autre...
Posté par imalip . Évalué à 2.
http://www.thinkgeek.com/computing/input/7727/(...)
[^] # Re: Un autre...
Posté par Yakari (site web personnel) . Évalué à 7.
http://unix.rulez.org/~calver/pictures/supercoder.jpg(...)
[^] # Re: Un autre...
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Un autre...
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Un autre...
Posté par qdm . Évalué à 2.
[^] # Re: Un autre...
Posté par le_silmarillion . Évalué à 2.
Il faudrait même un random pour le choix du clavier :)
# lol
Posté par pasPierre pasTramo . Évalué à 7.
# C'est rigolo ...
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 3.
Et ce qui m'embête le plus c'est le «Patents pending.» en bas de la page
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par IntraveineuZ . Évalué à 5.
ce brevet est bien plus légitime qu'un brevet logiciel !
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par Rémi Hérilier . Évalué à 2.
S'il c'est sur le type d'écran (oled comme dit plus haut), je le trouve justifié, par contre, si c'est du genre "clavier avec écran sur les touches", c'est triste.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par fork_bomb . Évalué à 1.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par lesensei . Évalué à 1.
Tu as tout à fait le droit de construire un autre clavier utilisant des touches qui peuvent modifier leur "affichage" à la volée, simplement pas en utilisant les mêmes techniques.
Et ça, ça me semble légitime. Parce qu'avoir une idée c'est bien beau, mais en faire quelque chose d'industriellement exploitable, c'est plus difficile.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par fork_bomb . Évalué à 2.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par lesensei . Évalué à 1.
M'enfin, comme rien n'est précisé sur le site, excepté 2 ou 3 détails un peu flous, va savoir... Disons que c'est le "early stage of production" qui m'incite à penser que le prototype est réalisé... M'enfin, on verra bien en 2006...
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par fork_bomb . Évalué à 2.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
[^] # Re: C'est rigolo ...
Posté par Erwan . Évalué à 2.
# dvorak
Posté par alexissoft . Évalué à 2.
(Au passage j'ai passé 5 min a écrire ce post en dvorak-fr :) )
[^] # Re: dvorak
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: dvorak
Posté par alexissoft . Évalué à 2.
Pour plus d'info : http://www.debutant.free.fr/wakka.php?wiki=DvorakFr(...)
[^] # Re: dvorak
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
http://fr.wikipedia.org/wiki/AZERTY(...)
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: dvorak
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 6.
(Ergonomique ne signifie pas que les lettres sont plus faciles à trouver mais que le travail (ergon en grec) est facilité, ici le travail articulatoire et musculaire.)
[^] # Re: dvorak
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à 3.
Elles ne sont pas forcement à coté mais sont placé à des endroit plus pratique (calcul de l'ecart de doigts etc...)
[^] # Re: dvorak
Posté par Erwan . Évalué à 3.
Bref, mes doigts bougent tres peu, je fatigue moins vite et je ne me fais plus mal aux articulations. Par contre, comme sur qwerty j'avais l'habitude de taper a 6-8 doigts n'importe comment, je ne peux pas bien comparer "frappe correcte en qwerty" et "frappe correcte en dvorak".
Au fait, on lit souvent que ce n'est pas possible de connaitre deux claviers, c'est faux. Par exemple au bureau mon poste Linux (principal) est en dvorak et mon poste Windows est en qwerty, et ca ne me pose pas de problemes. Par contre, impossible de taper en qwerty sur une machine que j'ai l'habitude d'utiliser en dvorak ! (et inversement).
# Écran tactile
Posté par salvaire . Évalué à 1.
[^] # Re: Écran tactile
Posté par Sebastien . Évalué à 2.
[1] : http://www.pcinpact.com/actu/news/Clavier_Virtuel_bientot_disponibl(...)
[^] # Re: Écran tactile
Posté par pshunter . Évalué à 7.
[^] # Re: Écran tactile
Posté par Sebastien . Évalué à 3.
De toute façon, moi j'attends la version 2 de ce truc là. Il me semble l'avoir vu dans un film à petit budget... Un film avec un nain qui court après ses globes occulaires dans un corridor...
Ouais : Minority Report. Je veux le même écran de fou ! (par contre, je veux la chaise qui va avec : j'vais pas coder debout pendant des heures non plus :P)
# j'en ai révé cette nuit
Posté par serge D. . Évalué à 1.
Avant, j'avais vu ce clavier en moins beau
http://www.zboard.com/us/products/products_zboardsystem.htm(...)
bon week
S.
# + d'info
Posté par skeespin (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.primotechnology.com/index.php?art=articles/0705/optimus/(...)
Bonne nouvelle il sera compatible Linux :
AL: We've thought about the first "open-source keyboard".
AL: I see no reason to make keyboard OS-dependant
# Y'a celui la aussi.
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
https://store.frogpad.com/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=(...)
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