Journal Le dernier Placebo sans protection

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
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31
mar.
2006
Suite au journal annonçant sa sortie [1] j'ai appris qu'il était Copy Controlled (bouh) puis que c'était EMI France qui faisait ch*** le monde, et que la version anglaise est propre (glop), grâce à un commentaire de imalip que je remercie.

Je l'ai donc commandé le week-end dernier sur le site de HMV [2] qu'imalip avait cité, et reçu aujourd'hui.

Non seulement il est pas Copy Controlled (ou alors c'est bien caché) mais en plus le packaging est super. J'ai pris la version "collector" avec le DVD bonus, qui en France présente comme la version normale (boitier Cristal) à part une légère différence de couleur.
Là, j'ai eu le droit à un format livre cartonné, avec moitié de l'épaisseur qui sont des photos et les paroles, l'autre moitié accueillant les disques.

Bref, plus classe, et pas souillé :)
20£ avec le port soit environ 30¤, quand la version collector française en coûte 25.

La liberté coûte 5¤ et en plus elle est mieux :)


[1] https://linuxfr.org/~lezius/21120.html
[2] http://www.hmv.co.uk/
  • # En france aussi il y a la même version collector

    Posté par . Évalué à 1.

    En france aussi il y a 2 versions limitées. Elles ont toute les 2 le DVD, mais la plus chère a aussi le livret avec les 40 photos. C'est donc celle là que tu as commandé, je suppose.
  • # Maison de disques cherche cerveau

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Ca sert à quoi des DRM sur un CD quand ils ne s'appliquent pas dans tous les pays ?
    Parce que bon, si un anglais a piraté le CD et l'a mis sur la mule, ce n'est pas la Manche qui va empêcher à un français de le télécharger.

    Ce genre de DRM fait que les français vont beaucoup plus pirater que les anglais alors que c'est en France que les DRM sont en place. Vive la logique des majors \o/

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

      Posté par . Évalué à 9.

      Au final, c'est la chanson Française que RDDV avec l'aide des majors et de la FNAC détruit.
      • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

        Posté par . Évalué à 9.

        Ça ne serait pas forcément un mal, remarque ...
        • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

          Posté par . Évalué à 5.

          Gni ???????????
          Edith Piaf, Jacques Brel, Georges Brassens ?
          Car ce sont également leurs CDs qui seront DRmisés.
          Mais aussi, ceux de Corneille, d'Alain Souchon, de Rafael, de Maurane car quoiqu'on dise, ils ont quand même parfois de bons textes.

          Et puis, la chansons Française qui se meurt, c'est un peu une partie de la culture Francophone qui se perd
          • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

            Posté par . Évalué à 4.

            Les oeuvres d'artistes décédés existant déjà sous forme correcte (je doute que Georges Brassens sorte un disque prochainement), je ne pense pas que les DRM leur portent un grand préjudice.

            Ensuite, en ce qui concerne les productions actuelles, ben, de ce que j'en entends à la radio, je me dis que ce n'est pas forcément un mal dans la mesure où l'uniformité est de rigueur, et qu'il y a plus de diversité chez les artistes indépendants qui n'ont pas une visibilité très importante.

            Cela dit, j'admets que mon commentaire précédent était mal tourné et provocateur, et faisait référence (très implicitement, il est vrai) à tout ce qui est PlopStarAcadémie et comédies musicales.
            • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

              Posté par . Évalué à 3.

              Ouais, en même temps, PlopStarAcademie, c'est ce qui se vend le plus, mais pas forcément ce qu'on ecoute le plus.
              Concernant la TV/Radio, c'est surtout une vitrine pour les majors, il ne faut pas en rester là, mais également voir du côté de Jamendo ou de musique-libre.org qui font également de la chanson Française
              • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

                Posté par . Évalué à 2.

                Ben oui, mais quand on n'a plus de pile dans le baladeur ogg, c'est pas évident d'écouter autre chose que ce qui passe à la radio quand on conduit.
                Mais même si certains morceaux ne sont pas trop mauvais, leur répétition à outrance me saoûlent.
                • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Ecoutes Bourdin and CO le matin, la seule emission qui a parlé profondemment de DADvsi.
                  Ou alors, moi, j'écoute pour rester zen avec les dangers "Radio Notre Dame" ou "Radio Classique".
                  Pour des vieux tubes, j'écoute radio nostalgie "Adieu jolie Candy"

                  Bref, sur la bande FM, il n'y a pas NRJ, Skyrock et fun Radio
                  • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Ça va, hein ... Je change systématiquement de station dès qu'apparait NRJ, Fun ou Skyrock sur l'afficheur RDS, Nostalgie, ça me gonfle mais quand il n'y a que ça à capter, à la limite, je laisse. Radio Classqiue, j'aime bien, mais la zone de couverture n'est pas terrible, sans compter les variations de volumle sonore (nécessaires à l'oeuvre, mais pas toujours adaptés avec le bruit de la circulation), et enfin, Radio Notre Dame, comment dire ... c'est quel quartier parisien qui est couvert ?

                    'faut bien comprendre que quand on se déplace, il y a des zones où il n'y a quasiment rien, et ce qui reste (on va dire Europe 1, RTL, Nostalgie, NRJ, France Bleu, France Musique et France Culture dans le meilleur des cas, et pas tous à la fois d'ailleurs) ne m'intéresse que très rarement.
                    Des exemlples de vide spectral : Moulins -> Roanne par N7 (en particulier sur La Palisse), environ 100 km, Dijon -> Pouilly-en-Auxois par A38, environ 35 km, Le-Puy-en-Velay -> Aubenas, envrion 90 km, et il y en a un paquet d'autres, meme sur des axes très fréquentés comme l'A6 (autoroute Paris -> Lyon par Auxerre)

                    Ensuite, par exemple, Bourdin, je connais vaguement de nom, mais ça passe quand ? Le matin, sur Europe 1, non ? Pas à des heures où j'écoute la radio en général. De plus, des types qjui discutent de tout et n'importe quoi, ça me fait changer, à moins que je me rende compte que le sujet m'intéresse particulièrement (très rare).

                    Au final, ben, comme je suis difficile sur les programmes et que je ne tolère quasiment qu'un fond musical, ben, je me retrouve souvent avec les 2 ou 3 meme morceaux qui passent en boucle (ben oui, parce qu'en plus, quand on change de station, on change d'historique, et ça m'est arrivé d'entendre 3 fois le meme titre en moins d'une heure. Vive la diversité culturelle, tiens ... ).

                    Ne pas oublier d'acheter des piles.
      • [^] # Re: Maison de disques cherche cerveau

        Posté par . Évalué à 2.

        RDDV avec l'aide des majors et de la FNAC détruit.

        J'aurais plutôt dit « les majors et la FNAC, avec l'aide de RDDV » :)
  • # Placebo...

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    ...c'est beau mais c'est plat...

    Bon, c'était facile, je reconnais, je sens que tous les fans vont me conspuer
  • # tiens je viens de percuter

    Posté par . Évalué à 5.

    pour les guitariste qui avaient internet ya une dizaine d'annees, vous devez vous rappeler d'un site nomme OLGA (OnLine Guitar Archive) qui distribuait des tablatures guitare/basse de beaucoup de morceaux populaire (ou pas d'ailleurs).
    Le tout destine a un usage personnel, et de toutes facon vu la qualite des tabs (en ascii art, sans aucune mesure ni tempo, tout juste si les accords etaient correct), yavat pas moyen d'en faire un quelconque usage commercial.

    Ben ce site avait ete tres fortement emmerde par une major du disque, et il me semble bien que c'etait EMI (a confirmer, ma memoire de poisson rouge me fait defaut).
    Yavait eu appel a boycott tout ca d'ailleurs en reponse, pis des mirroirs qui s'etaient montes etc.
    Pis zont bien evidemment jamais pu empecher la diffusion de ces tablatures.

    Comme quoi, on retrouve toujours les memes au meme endroit...
    • [^] # Re: tiens je viens de percuter

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      J'étais en train de verser une larme en pensant à ce on vieux temps où Internet était en mode texte et à ces fameuses tablatures issues des newsgroups et surlesquelles j'ai usé mes doigts d'apprenti guitariste et puis je tape ceci dans ma barre d'adresse:

      http://www.olga.net/


      hooooooo, c'est toujours là on dirait et avec leur petite histoire:

      http://www.olga.net/about/ (c'était bien EMI, entre autres)
  • # Petit bemol

    Posté par . Évalué à 3.

    Bon, deja, c'est cool que ma petite experience perso ait servi a quelque chose :)

    Maintenant, avant que tout le monde se mette a commander plein de CD en uk, une petite mise en garde :

    Tous le CD en vente en UK ne sont pas sans DRM/TMP/copy control ou autre cochonerie

    Donc voila, pour le dernier Placebo, ca marche, l'album de KT Tunstall, aussi, mais ne pas generaliser. A titre d'exemple, apres rapide verification, j'ai pu trouver comme CD achete ici et avec protection :

    "Let it be naked" de Beatles, distribue par EMI
    "Life for rent" de Dido, distribue par BMG

    Donc voila, si un CD vous fait envie mais qu'il est equipe d'un dispositif de portection, avant de vous jeter sur HMV (ou un autre) pour commander, renseignez-vous, que ce soit ici ou sur les forums des artistes en question (histoire de faire circuler les infos en plus).

    Sinon, petites notes a part :
    -les artistes n'ont pas forcement le choix de mettre des protections ou pas. cf une interview de Michael Jones disant qu'il n'en voulait pas sur son album, ce a quoi EMI (tiens ?) a repondu "pas de copy protect, on ne distribue pas". Si un mec comme lui n'a pas le choix...
    -un extrait de "How to make it in the new music business" ecrit par Steve Lukather (guitariste de Toto entre autre) :
    http://www.stevelukather.net/Article.aspx?id=26
    Avec en particulier un chapitre "major ou independant" pas vraiment tendre pour les gros...
    • [^] # Re: Petit bemol

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      "a repondu "pas de copy protect, on ne distribue pas". Si un mec comme lui n'a pas le choix..."
      Si il a le choix de choisir un autre moyen de distribution (genre un concurrent plus ou surtout moins gros). Après s'il a signé une clause autorisant la major à faire n'importe quoi de ses oeuvres sans lui demander son avis, c'est son problème, personne ne l'a forcer à signer.
      • [^] # Re: Petit bemol

        Posté par . Évalué à 4.

        Il suffit que le contrat date un peu, hein... Dans le 2eme article, on parle de contrats signes pour 25 ans. Sans avoir besoin de remonter aussi loin, il suffit d'un contrat signe, disons, avant 2000 cedant les droits d'exploitation exclusifs des enregistrements pour l'avoir dans l'os.
        Si pour le coup il avait pu aller ailleur, je suis a peu pres persuade qu'il l'aurait fait, vu qu'un conflit entre maison de disques l'a aussi empeche d'inclure un duo avec Murray Head sur l'album en question.

        Apres, le passage a de plus petits labels pour des raisons ethiques, je pense qu'on va en voir de plus en plus prendre cette voie (cf Toto qui sont passes de Sony a un petit italien)
        • [^] # Re: Petit bemol

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Tot, soit dit en passant, qui vend sur SON site en SANS drm son dernier album.
          En FLAC qui plus est.
          Donc courrez l'acheter!
          • [^] # Re: Petit bemol

            Posté par . Évalué à 3.

            Juste une ou 2 petites (mais vraiment petites, hein) correction(s) :
            -le site est http://www.toto99.com
            -il y a des extraits d'une minute en MP3 sans DRM aussi pour ecouter avant d'acheter (section Media->Audio clips)
            -points négatifs, il faut paypal pour acheter, la jaquette quand on achette l'album complet est au format powerpoint (?!), et les fichiers ne sont pas taggés
            -le site est fait par des fans
  • # Aucun pb pour ripper en mp3 le cd francais

    Posté par . Évalué à 0.

    et je ne vais pas me gener vu que j'ai acheté le cd et que je me sens le droit de l'écouter sur le support que je veux.
    • [^] # Re: Aucun pb pour ripper en mp3 le cd francais

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Dit toi bien que ce n'est pas le cas pour tout le monde.
      J'ai par experience sur mon graveur et mon lecteur de dvd des problème pour lire donc encoder certain disques copy protected alors qu'ils passent bien avec d'autres lecteurs de CD/DVD.
      Et quand je parle de problème ca veux dire que ni l'un ni l'autre ne le lisent (parce que pour une autre partie de ces CD ils sont lisiblent sur les 2 ou sur un seul) et le coup du marqueur ne marche pas non plus (ils marche cependant sur une partie de mes CD copy protected).

      Donc, dans le doute et par principe, je prefere ne pas/plus prendre de risque.
    • [^] # Re: Aucun pb pour ripper en mp3 le cd francais

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Super ...

      Tu es donc content d'avoir acheté un CD protégé dont la qualité audio est dégradée par rapport à un support audio classique ?

      Philips a fait retirer la norme CD AUDIO de tous les CDs protégés simplement car ils ne remplissent plus les conditions optimales de qualité numérique. [1]

      Pour moi, le choix est simple, j'écoute essentiellement du métal et si je veux acheter un CD d'un groupe et qu'il est protégé, je boycotte le groupe ...

      Encore une fois cela dépends du pays, tel que KoRn qui est protégé en France mais pas en Irlande.

      Steph

      [1] http://www.vnunet.com/vnunet/news/2117285/philips-joins-copy(...)
      • [^] # Re: Aucun pb pour ripper en mp3 le cd francais

        Posté par . Évalué à 1.

        Ou ai je dis que j'étais content?
        Ou ai je dis que je n'ai pas de pb sur les autres cd copy control?
        Je donne juste une information: je n'ai eu aucun pb pour le ripp du cd en mp3.

        Quand à la qualité numérique (CD et MP3) je vais encore vous donner une information: je n'y dénote aucun problème: la qualité est parfaite. Je suis curieux maintenant de voir ce que vous allez interpreter dans mon message (et vous donner par l'occasion le plaisir de moinssez une information qui se pourrait utile pour certains lecteurs).
    • [^] # 750 Euros

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Avec le projet de loi DADVSI, si promulgué en l'état, tu es passible d'une amende de 750 ¤ pour coutournement de la protection d'un oeuvre protégée.
      Merci de passer à la caisse. Oui, tu es (seras) un pirate. Un gros prirate. Pire qu'un gars qui a téléchargé sans rien payer à l'artiste (que 38 Euros d'amende).

      PS : puisque la loi n'est pas passer, tu peux filer ces 750¤ à stopdrm.info plutot qu'a l'état, qui se bat contre cette proposition de loi...
      • [^] # Re: 750 Euros

        Posté par . Évalué à 1.

        Mais je ne prend pas part à votre debat !
        Je donne juste une info. point à la ligne.
        • [^] # Re: 750 Euros

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Que tu prennes part ou débat ou pas, n'empeche que tu dois (devras) 750 Euros à l'état.
          De plus, l'info que tu donnes correspond (correspondra) a une incitation au piratage.
          Que tu prennes part ou pas au débat, tant que tu sais que tu seras dans l'illégalité, c'est bon. Si tu pense qu'en faisant ca tu est dans la légalité, tu peux te mettre à pirater et installer Windows et MS Office, c'est la même chose, exactement.
        • [^] # Re: 750 Euros

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Tu viens d'y prendre part puisque tu reponds.

          Si tu n'es pas content, donc cela doit te poser un probleme de donner des sous pour une oeuvre dont la qualite est restreinte et pour laquelle il est necessaire de contourner le procede de protection pour pouvoir la numeriser.

          Reflechis bien a cette derniere phrase et donne moi ton avis, cela m'interesse.
          Steph
      • [^] # Re: 750 Euros

        Posté par . Évalué à 2.

        Si la loi passe en l'état, tu ne risque rien puisque tu rip pour l'interopérabilité.
        • [^] # Re: 750 Euros

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Si la loi passe en l'état, il risque quelque chose car l'article en question sur l'interopérabilité concerne une interopérabilité entre DRM, et non pour passer en MP3.
          De plus, à la limite tu pourras essayer de chercher à être inter-opérable si ta vision de l'article est vrai (je doute), mais comme tu n'auras pas le droit de télécharger les outils corrspondant (et les outils seront interdits aussi), il faudra que tu ai les compétances toi-meme pour creer ton logiciel.
          Ne désinforme pas comme le gouvernement essaye de désinformer STP... Ne dit plutot rien.
          • [^] # Re: 750 Euros

            Posté par . Évalué à 2.


            Article 8
            « Les titulaires de droits mentionnés à l'article L. 331-5 prennent, dans un délai raisonnable, le cas échéant après accord avec les autres parties intéressées, les mesures qui permettent le bénéfice effectif des exceptions définies aux 2° et 7° de l'article L. 122-5 et aux 2° et 6° de l'article L. 211-3 dès lors que les personnes bénéficiaires d'une exception ont un accès licite à une oeuvre ou à un phonogramme, vidéogramme ou programme, que l'exception ne porte pas atteinte à l'exploitation normale de l'oeuvre ou d'un autre objet protégé et qu'il n'est pas causé un préjudice injustifié aux intérêts légitimes du titulaire de droits sur cette oeuvre ou cet objet protégé.


            Paf, tu rippes ce que tu veux tant que tu as les droits et que tu ne porte pas atteinte à l'exploitation normale de l'oeuvre.


            De même dans les articles qui parlent d'amendes il y a plusieurs fois marqué

            Ces dispositions ne sont pas applicables aux actes réalisés à des fins de recherche, d'interopérabilité ou de sécurité informatique, dans les limites des droits prévus par le présent code. »


            Alors oui, je suis prêt à réclamer un procès après le passage de cette loi si jamais un vendeur de culture me poursuit pour avoir rippé un CD pour l'écouter sur mon balladeur ou mon autoradio.

            DADVSI contient beaucoup de dangers, mérite d'être remise à plat, mais c'est pas non plus complètement incohérent et liberticide. Il y a suffisement de protection pour que tu puisse tranquillement mettre tes CD sur ton ordi.

            Ne désinforme pas comme le gouvernement essaye de désinformer STP... Ne dit plutot rien.
            Hahaha. Je me base sur le texte, moi. Pas sur les communiqué d'ouvaton.
            D'ailleurs, EUCD.info (plus sérieux qu'ouvaton) n'écrit nulle part que le droit de ripper un CD est aboli. Faut pas tomber sous la paranoïa excessive sous prétexte que le beau débat fut un beau bordel et que certains amendements font peser un certain danger sur certaines pratiques légitimes.
            Je t'accorde cependant que la loi est pour l'instant floue et mal foutue, et que il y a matière à ergoter entre interopérabilité et copie privée (je condamne naturellemnt tout DRM visant à contôler le nombre de copie que je fais).
            Mais en l'occurence, ripper un CD en mp3, ça passe en interoperabilité (ce n'est pas une copie privée du CD, mais un autre format pour être lu sur d'autres appareil, donc interopérabilité). Et je dit ça en faisant une lectur pure du droit.

            Regarde ce que demande EUCD.info dans son dossier pour le Senat. Ils évitent d'être aussi catégoriques face au flou et préfère un reformulation sans équivoque.

            En l'état actuel, c'est pas le "mal absolu". C'est juste "mal foutu et dangereux suivant les interprétation".

            Donc je te retourne la pique, plonge toi directement dans le PL http://www.senat.fr/leg/pjl05-269.html , lit les analyses juriqiques, et évite de balancer à tout va que transférer une piste de CD sur un baladeur est devenu interdit. C'est pas si simple.
            • [^] # Re: 750 Euros

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Je suis eucd.info, ne t'inquiette.
              Pour info, est jugé porter atteinte a l'exploitation de l'oeuvre tout ce qui n'est pas DRM (cf cours de cassation Mulholand drive), donc MP3 compris.
              Recherche d'interopérabilité, oui, à condition que ce soit DRMisé, donc pas MP3.
              Dès que tu touches au MP3 (sans DRM), avec la loi en l'état tu es mort.
              C'est ce qu'il manque pour que ton argumentation tienne : la bete petite phrase "jugé porter atteinte a l'exploitation de l'oeuvre".
              De plus, tu as oublié la jurisprudence actuelle, qui interdit deja tout materiel permetant de copier un DVD vers un DivX (cf les decision de justice macrovision vs des constructeurs, mais je n'ai plus les references en tete). Pas le logiciel, car pas de "fabriquant" en face a attaquer facilement, mais ca viendra...

              Mais je reconnais que ton argumentation est bonne et recherchée, grace a des amendements surprises qui ont marché.
              Vivement que la loi passe et qu'on ai les premieres attaques en justice :)
              (mais vu comme eucd.info rejette la loi, c'est quand meme que ton argumentaire n'est pas si evident...)

              PS : longue vie a eucd.info, qui arrive a faire passer de beaux amendements (meme s'ils ne passent pas tous)
              • [^] # Re: 750 Euros

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                (cf cours de cassation Mulholand drive)

                C'est pas le truc qui dit que t'as le droit de ripper pour copie privée et interoperabilité mais l'éditeur n'est pas tenue de te faciliter la tache plutot que tout ce qui n'est pas DRM est jugé porter atteinte a l'exploitation de l'oeuvre?
                • [^] # Re: 750 Euros

                  Posté par . Évalué à 1.

                  C'est exactement ca.

                  Le jugement a etablit que l'editeur avait le droit de proteger l'oeuvre distribuee, pas que contourner la protection etait illegal.
                  En clair, la mesure de protection n'est pas incompatible avec la copie privee/de sauvegarde.
                  • [^] # Re: 750 Euros

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Oui, mais la DADVSI interdisant de telecharger les outils de rip (outils permetant de contourner les DRMs), en pratique tu fais quoi?
                    Car dans tous les cas, t'es un pirate.

                    Mais bon, si ca vous chante d'acheter un dVD pour le copier en telechargeant un outil illegal, OK, pourquoi pas... chacun ses gouts :)
                    • [^] # Re: 750 Euros

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      Je les fait moi meme les outils de rip et je suis plus un pirate... :p

                      Sinon ce n'est pas la le but de mon intervention. Juste tu donne une info qui semble fausse, alors je rectifie.

                      Ce qui implique que
                      C'est ce qu'il manque pour que ton argumentation tienne : la bete petite phrase "jugé porter atteinte a l'exploitation de l'oeuvre".
                      est faux et donc que l'argumentaire precedent me semble valide au moins sur ce point.

                      En aucun cas je n'ai emis d'avis sur la legalité des outils permetant l'encodage dans un format sans DRM.
  • # La liberté se monnaye

    Posté par . Évalué à 4.

    La liberté coûte 5¤

    Ca fait mal d'entendre ça... Dire qu'il va peut-être falloir s'y habituer, à terme :-(
    • [^] # Re: La liberté se monnaye

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      C'est malheureusement un peu déjà le cas... N'as-tu jamais perdu du temps et de l'argent à chercher un modèle précis de matos plus cher que les autres parce que plus fabriqué ou comme ça sans raison, parce que c'est CELUI qui correspond à tes besoins et qui est supporté par un module libre ?

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