La chancelière allemande, Angela Merkel, brandit un téléphone protégé contre les écoutes téléphoniques, lors d'un salon à Hanovre (Allemagne), le 5 mars 2013. (JULIAN STRATENSCHULTE / DPA / AFP)
Oui, enfin en réponse :
on sait qu'entre 2000 et 2010 (approx), le DNB allemand a a plusieurs reprises écouté les communications téléphoniques d'air force one, lorsque l'avion était en europe (proximité allemande), pour raison de super facilité : ils ont pas cherché à l'écouter, ils ont surpris que les comm' n'étaient juste pas chiffrées, et ont laissé pendant des années le micro allumé.
Le DNB a aussi espionné l'oncle SAM, sur ce segment sensible, mais très échantillonnesque. Le renseignement FR a fait bien mieux..
Comment Apple a connaissance de l'installation d'un logiciel espion ? Et sait-il lequel ?
Je vais te préciser avec ce que je sais, ce que j'imagine et l'interprétation que j'en fais (je peux me tromper)
Ce qu'on sait, c'est que la ministre a reçu une notif d'apple pour des supposées attaques envers son téléphone et possiblement son compte apple. Cupertino ne détaille absolument pas ça, et ne la notifie pas comme "PEP", mais comme il semble le faire auprès des personnes concernées directement, politique ou pas. Le fait que ça ait été publié dans la presse vient de l'aspect PEP, mais j'imagine que Cupertino le communique à tout un chacun (journalistes, ou autres clients apple visés). Ici l'info "fuite" du fait qu'elle est ministre, mais c'est pas du tout une première pour Apple.
Concernant l'attaque, rien n'est précisé, parce que le message d'apple n'est pas personnalisé (il n'a pas pour vocation à l'etre). La ministre semble avoir été notifiée via son appareil par une notif "ordinaire", personne chez apple n'est venu en Diplomatie avec un gilet pare-balle la perturber dans son ministère pour lui dire qu'uen attaque de drones est imminente : les effectifs de Cupertino ne savent sasn doute pas que le tel appartient à une ministre.
Ce qu'on peut comprendre, c'est simplement qu'apple dissocie, à l'instar d'android :
-la partie système
-la partie données
et qu'il est possible qu'un logiciel espion ait été perturber un peu le bordel, et comme les iphones (et les android) sont bourrés de capteurs, il est fortement probable que depuis pegasus, Cupertino ait décidé de prendre des mesures pour qu'une alerte soit remontée chez Apple, au meme titre qu'un antivirus et son EDR, le petit module qui surveille un peu les logiciels pour éviter que l'un d'entre eux déconne dans la cour de récré à l'intérieur de l'ordinateur.
Et comme rien de ce qui passe dans un iphone, n'échappe à la vérification d'apple concernant les binaires exécutés sur iphone, il est fort probable qu'un bout de code malicieux ou autre binaire louche ait été détecté par ce genre de système, et remonté à Cupertino.
D'ailleurs depius l'iphone 3 les appareils Apple ont ce système de "log" qui sont remontés régulièrement à Apple, à des fins de maintenance. c'est que des bouts de .txt, ils contiennent rien en termes d'info persos, c'est vraiment du syslog.
Depuis pegasus et le mode "lockdown", on peut simplement imaginer qu'apple a une sorte d'agent de surveillance, non pas sur les données des utilisateurs, mais ce que font les applis, pour éviter qu'un loup se planque dans la bergerie.
Et comme Apple, "pour des raisons évidentes de sécurité", ne communique très peu, il est fort probable qu'elle ait reçu cette notif il y a quelques semaines, qu'elle en a parlé à son entourage ministériel, et que ça a fini en intervention de la DRSD/DGSI ou autre service, qui a voulu y voir plus clair.
Je vois vraiment rien d'impressionnant dans cette histoire, même plutot quelques précautions évoluées suite au pegasus.
Évidemment si elle tournait sur Nura, ce serait une autre histoire..
Posté par tkr (Mastodon) .
Évalué à 3 (+2/-1).
Dernière modification le 22 octobre 2026 à 12:02.
PEP = Politically Exposed Person ?
Ja, ja.
Normalement c'est dans le jargon classique depuis l'affaire du ministre de l'éco de 2012.
en tout cas c'est sur wiki, et : quand on veut ouvrir un compte bancaire, on est supposé en avoir connaissance. Par ex, fortuneo demande la réponse à cette question (et évidemment précise l'acronyme).
Y'a pas que les banques, de nombreuses entreprises du CAC (et pas que du CAC) posent également la question (ou de savoir si quelqu'un de la famille est membre d'une instance de la sté à laquelle on postule) dans le formulaire de candidature.
Un peu comme kyc, que l'on nous force à connaitre avec le temps. GSm, UMTS, LTE.. Les malchanceux comme moi connaissent aussi SMR, malheureusement, sinon il existe aussi IoT, FTTH, FTTO, et GPS. Énormément d'acronyme techniques ont du être absorbé par le GP.
SPQR..
Merci pour ton effort d'explication et d'imagination.
Je trouve ça assez passionnant comme question technique, la nature des mesures techniques mises en place par une boîte comme Apple qui monitore les appareils qu'il vend. Et étonnant que la méthode ne soit pas expliquée !
Je trouve ça assez passionnant comme question technique, la nature des mesures techniques mises en place par une boîte comme Apple qui monitore les appareils qu'il vend. Et étonnant que la méthode ne soit pas expliquée !
C'est partout pareil maintenant : des ptits logiciels surveillent, et si un comportement suspect est détecté, uen notif est envoyée par le système à l'utilisateur.
Et la ministre a fini par en toucher un mot à ses collègues, qui ont prévenu qui de droit.
Il est évident qu'apple ne communiquera jamais sur les détails techniques, au meme titre qu'il s'agit de techniques de cyberdef qui ne doivent pas arriver aux oreilles des attaquants ;)
# Tu me diras
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 7 (+5/-0).
bienvenue au club.
La chancelière allemande, Angela Merkel, brandit un téléphone protégé contre les écoutes téléphoniques, lors d'un salon à Hanovre (Allemagne), le 5 mars 2013. (JULIAN STRATENSCHULTE / DPA / AFP)
Depuis https://www.franceinfo.fr/monde/espionnage-d-internet/merkel-accuse-washington-d-espionner-son-telephone-obama-dement_442522.html
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Tu me diras
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0).
Oui, enfin en réponse :
on sait qu'entre 2000 et 2010 (approx), le DNB allemand a a plusieurs reprises écouté les communications téléphoniques d'air force one, lorsque l'avion était en europe (proximité allemande), pour raison de super facilité : ils ont pas cherché à l'écouter, ils ont surpris que les comm' n'étaient juste pas chiffrées, et ont laissé pendant des années le micro allumé.
Le DNB a aussi espionné l'oncle SAM, sur ce segment sensible, mais très échantillonnesque. Le renseignement FR a fait bien mieux..
# Un point technique :
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).
Comment Apple a connaissance de l'installation d'un logiciel espion ? Et sait-il lequel ?
(Vraies questions)
[^] # Re: Un point technique :
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 8 (+6/-0).
Je vais te préciser avec ce que je sais, ce que j'imagine et l'interprétation que j'en fais (je peux me tromper)
Ce qu'on sait, c'est que la ministre a reçu une notif d'apple pour des supposées attaques envers son téléphone et possiblement son compte apple. Cupertino ne détaille absolument pas ça, et ne la notifie pas comme "PEP", mais comme il semble le faire auprès des personnes concernées directement, politique ou pas. Le fait que ça ait été publié dans la presse vient de l'aspect PEP, mais j'imagine que Cupertino le communique à tout un chacun (journalistes, ou autres clients apple visés). Ici l'info "fuite" du fait qu'elle est ministre, mais c'est pas du tout une première pour Apple.
Concernant l'attaque, rien n'est précisé, parce que le message d'apple n'est pas personnalisé (il n'a pas pour vocation à l'etre). La ministre semble avoir été notifiée via son appareil par une notif "ordinaire", personne chez apple n'est venu en Diplomatie avec un gilet pare-balle la perturber dans son ministère pour lui dire qu'uen attaque de drones est imminente : les effectifs de Cupertino ne savent sasn doute pas que le tel appartient à une ministre.
Ce qu'on peut comprendre, c'est simplement qu'apple dissocie, à l'instar d'android :
-la partie système
-la partie données
et qu'il est possible qu'un logiciel espion ait été perturber un peu le bordel, et comme les iphones (et les android) sont bourrés de capteurs, il est fortement probable que depuis pegasus, Cupertino ait décidé de prendre des mesures pour qu'une alerte soit remontée chez Apple, au meme titre qu'un antivirus et son EDR, le petit module qui surveille un peu les logiciels pour éviter que l'un d'entre eux déconne dans la cour de récré à l'intérieur de l'ordinateur.
Et comme rien de ce qui passe dans un iphone, n'échappe à la vérification d'apple concernant les binaires exécutés sur iphone, il est fort probable qu'un bout de code malicieux ou autre binaire louche ait été détecté par ce genre de système, et remonté à Cupertino.
D'ailleurs depius l'iphone 3 les appareils Apple ont ce système de "log" qui sont remontés régulièrement à Apple, à des fins de maintenance. c'est que des bouts de .txt, ils contiennent rien en termes d'info persos, c'est vraiment du syslog.
Depuis pegasus et le mode "lockdown", on peut simplement imaginer qu'apple a une sorte d'agent de surveillance, non pas sur les données des utilisateurs, mais ce que font les applis, pour éviter qu'un loup se planque dans la bergerie.
Et comme Apple, "pour des raisons évidentes de sécurité", ne communique très peu, il est fort probable qu'elle ait reçu cette notif il y a quelques semaines, qu'elle en a parlé à son entourage ministériel, et que ça a fini en intervention de la DRSD/DGSI ou autre service, qui a voulu y voir plus clair.
Je vois vraiment rien d'impressionnant dans cette histoire, même plutot quelques précautions évoluées suite au pegasus.
Évidemment si elle tournait sur Nura, ce serait une autre histoire..
[^] # Re: Un point technique :
Posté par aiolos . Évalué à 2 (+0/-0).
PEP = Politically Exposed Person ?
[^] # Re: Un point technique :
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 3 (+2/-1). Dernière modification le 22 octobre 2026 à 12:02.
Ja, ja.
Normalement c'est dans le jargon classique depuis l'affaire du ministre de l'éco de 2012.
en tout cas c'est sur wiki, et : quand on veut ouvrir un compte bancaire, on est supposé en avoir connaissance. Par ex, fortuneo demande la réponse à cette question (et évidemment précise l'acronyme).
Y'a pas que les banques, de nombreuses entreprises du CAC (et pas que du CAC) posent également la question (ou de savoir si quelqu'un de la famille est membre d'une instance de la sté à laquelle on postule) dans le formulaire de candidature.
Un peu comme kyc, que l'on nous force à connaitre avec le temps. GSm, UMTS, LTE.. Les malchanceux comme moi connaissent aussi SMR, malheureusement, sinon il existe aussi IoT, FTTH, FTTO, et GPS. Énormément d'acronyme techniques ont du être absorbé par le GP.
SPQR..
[^] # Re: Un point technique :
Posté par aiolos . Évalué à 6 (+4/-0).
Excuse moi d'être trop con pour connaître ton évidence, donc…
[^] # Re: Un point technique :
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Merci pour ton effort d'explication et d'imagination.
Je trouve ça assez passionnant comme question technique, la nature des mesures techniques mises en place par une boîte comme Apple qui monitore les appareils qu'il vend. Et étonnant que la méthode ne soit pas expliquée !
[^] # Re: Un point technique :
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0).
C'est partout pareil maintenant : des ptits logiciels surveillent, et si un comportement suspect est détecté, uen notif est envoyée par le système à l'utilisateur.
Et la ministre a fini par en toucher un mot à ses collègues, qui ont prévenu qui de droit.
Il est évident qu'apple ne communiquera jamais sur les détails techniques, au meme titre qu'il s'agit de techniques de cyberdef qui ne doivent pas arriver aux oreilles des attaquants ;)
[^] # Re: Un point technique :
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
Oui, merci aussi.
J’adore le ton qui finalement pourrait laisser à penser qu'enfoncer une porte ouverte (*) avec humour serait possible ;)
(*) Rien d'étonnant, c'est Apple quand même. Ils produisent peut être de chouettes bécanes mais il y a quelque chose de pourri dans l’écosystème. IMHO
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
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