Journal Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

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17
sept.
2003
Depuis quelques temps déjà, il est possible d'utiliser sa Xbox (la console de Microsoft) pour exécuter du code non signé. Différentes méthodes existent, certaines ne nécessitant même pas de modification au niveau matériel.

Il y a quelques jours, des utilisateurs de Linux sur leur Xbox ont signalé que la console transmettait des informations sensibles (numéro de série par exemple) à Microsoft. Le contenu du disque dur de la Xbox est également mis à jour par Microsoft dès que celle-ci est connectée à internet.

Un administrateur du projet Xbox-Linux a écrit un courrier à Microsoft en demandant :
- de l'aider à restaurer son disque dur
- d'arrêter de modifier la propriété d'autrui sans accord
- d'arrêter d'effacer des données stockées sur la propriété d'autrui.

Affaire à suivre...

- La lettre de Michael Steil à Microsoft :
http://xbox-linux.sourceforge.net/docs/remotedelete.html(...)

- The Xbox phones home (les détails techniques) :
http://xbox-linux.sourceforge.net/docs/xboxphoneshome.html(...)

- Article sur ZDNet UK :
http://news.zdnet.co.uk/software/developer/0,39020387,39116400,00.h(...)

- Xbox Independance Day (dépêche LinuxFr) :
http://linuxfr.org/2003/07/04/13159.html(...)

- Projet Xbox-Linux :
http://xbox-linux.sourceforge.net/(...)
  • # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

    Posté par  . Évalué à 2.

    sur le plan légal, MS peut envoyer chier car ils peuvent définir l'installation de Linux sur une XBox comme une utilisation anormal de la machine.

    Mais cela c'est la partie légale qui n'est pas forcemment liée à la morale. 'tain, manquerait plus qu'ils fassent pareil avec un Windows Update. Mais là, Ms aurait du mal à affirmer qu'une utilisation normale d'un ordinateur doit se faire qu'avec Windows - sauf s'ils décident d'en fabriquer et d'en vendre, mais même dans ce cas, cela ne s'appliquera qu'à leur model.
    • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

      Posté par  . Évalué à 4.

      C'est peut être une utilisation anormale de la machine, mais eux n'ont toujours pas le droit de venir chez moi et de modifier une machine qui m'appartient sans mon accord et à mon insu.

      Imagine que t'es un sacré jacky et que t'as customizé ta caisse à fond. Un jour le constructeur sans te le dire change des trucs dans le moteur et casse toutes tes modifications. Ben à mon avis le constructeur aura du mal à dire : il ne faisait pas une utilisation normale de sa voiture.

      On est pas du tout dans le cas d'un logiciel à ce niveau là ! La XBox m'appartient, je n'ai pas signé de licence ultra restrictive pour l'utiliser.
      L'utilisation de Linux sur XBox est tout à fait légale en Europe (pour quelques temps encore du moins)
      • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

        la ce'st différent parce que linux n'est pas inégal. Hors, la plupart des modifications (en dehors de la pose de la moquette sur le volant peut-être ;) ) faites par les jacky sont illégales si la voiture n'a pas été homologuée avec lesdites modification. Il faut normalement au moins un passage aux mines.
    • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      De toutes façons, pour "définir" une utilisation anormale de la machine qui leur permettrait de "faire des choses", il faudrait qu'ils se mettent d'accord avec leurs clients avant. Michael Steil dit ne pas avoir signé d'EULA. Si c'est vrai, je ne pense pas que MS ait le moindre droit sur sa machine.

      De plus, il s'agit ici d'effacer des données sur les disques durs si j'ai bien compris. Donc ça veut dire que
      - soit MS efface des données au hasard, ce qui serait surprenant et pas vraiment légal.
      - soit MS regarde des données qui ne lui appartiennent pas pour savoir s'il peut les effacer, et c'est illégal aussi.
      • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

        Posté par  . Évalué à 1.

        je ne dis pas que MS a raison mais qu'il faut être réaliste: à part le courrier envoyé, il ne sera pas possible de faire grand chose.
        MS vont dire qu'ils sont désolé mais que c'est pas leur faute si des personnes font autre avec leur Xbox que jouait à des jeux pour Xbox et blablabla. Ils mettront une fenetre dès que tu te connectes à leur site pour t'avertir que si tu continues, ils te reinitialiseront ta machine pour ton bien car c'est pour profiter des dernière nouveautés, etc...

        Et même leur image de marque ne sera pas touchée car la plupart des joueurs de xbox se foutent royalement de ce genre de chose.

        il faudrait qu'ils se mettent d'accord avec leurs clients avant
        tu as ce genre de phrases dans les docs de nombreux matériels te disant que toute utilisation anormale ne sera pas pris à compte par le constructeur.
        Après pour savoir si c'est légal mais pour cela, faut aller jusqu'au procés.
        • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

          «tu as ce genre de phrases dans les docs de nombreux matériels te disant que toute utilisation anormale ne sera pas pris à compte par le constructeur.»

          Ça concerne en général la garantie, mais je n'ai jamais vu marqué nulle part que si on faisait une utilisation "anormale" du matériel, le constructeur allait venir chez toi pour te taper sur les doigts et tout remettre en place comme avant.
          • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

            Posté par  . Évalué à 1.

            je ne dis pas cela...

            Mais Ms met à jour la console (cela sera la déclaration officielle concernant la modif, donc faut faire comme si car on ne pourra jamais prouver le contraire) et il change le contenu de ton disque. Tu perds tes données Linux mais pour cela tu ne peux pas te plaindre.
            Par contre, tu peux te plaindre sur le fait que tu n'aies pas été prévenu de la modif. Tu saisies la nuance ?

            1- La demande d'aide à la restauration des infos sur le disque, tu peux t'assoir dessus.

            2- L'arrêt de modifier la propriété d'autrui sans accord, là tu peux te plaindre et c'est normal.

            3- L'arrêt d'effacer des données stockées sur la propriété d'autrui, ben là cela ne s'appliquera plus si la demande 2 est acceptée. Car dans ce cas, MS te previendra que si tu continues, cela pourra avoir des conséquence sur le contenu de ta console. Dans ce cas, tu auras le choix d'accepter et advienne que pourra. On bien refuser mais dans ce cas, tu n'auras peut être pas accés à certaines sections de XBoxLive.

            Il ne faut pas voir cela si un plan moral mais juridique.
            Après dire que c'est pas bien, etc. Tout le monde est d'accord.

            La campagne d'informations devrait plus porter sur le fait que MS récupère des informations pouvant te caractériser de manière unique et non sur le fait que ton linux est down. D'un côté, ça peut faire peur aux gens... de l'autre, ils s'en foutent.
            • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

              «Il ne faut pas voir cela si un plan moral mais juridique. »

              Je n'ai jamais dit "c'est bien" ou "c'est pas bien", je vois ça aussi sur le plan juridique, et je doute fort que MS ait plus le droit que quelqu'un d'autre de s'introduire sur l'ordinateur de quelqu'un pour y effacer des données s'il n'a pas signé d'EULA le permettant.

              Maintenant je ne sais pas s'il est vrai que l'on ne signe pas d'EULA en achetant une X-Box ou en installant XBoxLive, je n'y connais rien. S'il y a un EULA, alors ça se complique, il faut savoir si celui-ci est valide dans le système juridique concerné, et j'en serais bien incapable.
    • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

      Posté par  . Évalué à 2.

      En tout cas pour la partie "j'upgrade sans te demander ton avis" avec Windows update, ils sont sur la bonne voie:
      http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A11579-2003Aug18(...)
    • [^] # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      "comme une utilisation anormal de la machine."

      C'est quoi cette notion, c'est nouveau cela vient de sortir ?

      Depuis quand, une boite doit me dire ce que j'ai le droit de faire ou pas avec un objet qui m'appartient ?

      "La première sécurité est la liberté"

  • # Re: Microsoft met à jour votre Xbox à votre insu

    Posté par  . Évalué à 2.

    su ma console, rien à été modifié !


    PS: Je n'ai pas d'Xbox

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