Journal Besoin d'aide pour finir la dépêche sur les alternatives pour un réseau social familial

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23
août
2020

Bonjour tout le monde,

Ceci est un genre de journal de service.

Si vous allez de temps en temps filer un coup de souris dans l'espace de rédaction, vous pouvez voir qu’il y a pas mal de dépêches en cours de rédaction.

Il y en a une, Alternatives pour un réseau social familial, dont l’initiateur n’est pas venu sur le site depuis l’automne dernier et qui pourrait être finie assez rapidement si quelqu’un pouvait ajouter les éléments manquants concernant Hubzilla :

  • Utilisation pour le partage de photos
  • Utilisation pour la conversation en ligne

Un très grand merci d’avance à la foule de (au moins un) volontaires qui va se presser, je n’en doute pas, pour finir cette dépêche. Et merci, bien sûr à toutes les personnes qui y ont déjà contribué.

À moins qu’il n’y ait des vocations pour la dernière partie pour laquelle on n’a que le titre : Autres fonctionnalités, et le sous-titre Calendrier, on la supprimera, ce qui donnera une dépêche déjà bien complète.

Voilà.

  • # Abandonne tout espoir

    Posté par  . Évalué à 10. Dernière modification le 23/08/20 à 22:27.

    Salut,

    Dans mon cas, j'ai abandonné quasi tout espoir.

    • J'ai bien un pote qui utilisait XMPP à un moment, mais je crois qu'il n'a plus le temps (et puis moi non plus, le coup de téléphone/mail une fois par an, ça suffit pour boire des bières),
    • il m'a fallu 5 ans pour vraiment bien faire comprendre à mon père que non, j'avais plus de licences Windows XP depuis euh…

    Encore un autre exemple pendant le confinement :

    • deux praticiens me proposent de faire un rendez-vous distant. Je me dis, chouette, cool \o/ ! Bin en fait c'était avec zoom qui a certains problèmes connus (je peux étendre, mais je crois que ce n'est pas nécessaire).

    J'ai perdu quasi tout espoir donc sur ce sujet. Les gens veulent un "truc" du genre "bidule", tu clique et ça balance tout au passage dans des pays pas forcément aussi bien surveillés sur la protection des données. C'est tout.

    Le reste, je crois qu'ils s'en fichent.

    • [^] # Re: Abandonne tout espoir

      Posté par  . Évalué à 4.

      A peu prêt du même avis. Presque, je crois que les rèseux sociaux décentralisés peuvent avoir plus de succès corporate que familial. Salesforce joue un peu là dessus, MAIS c'est pas décentralisé pour autant.

      • [^] # Re: Abandonne tout espoir

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

        Et encore…
        Dans mon université on peut faire une visio-conférence avec un serveur BigBlueButton de l'université plus facilement qu'avec zomm et consorts ; en deux trois cliques et en envoyant le lien aux invités. Plus facilement en faite car même même pas besoin d'installer la moindre applications. Le fonctionnement est parfaitement fluide. Mais rien que suggérer d'utiliser ce moyen (BBB) plutôt qu'un autre plus médiatique suffit à vous faire vilipender au mieux, ou lyncher en place public.

        « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

        • [^] # Re: Abandonne tout espoir

          Posté par  . Évalué à 3.

          Salut,

          C'est cette solution que j'ai utilisé.

          Il reste des petits défauts sous le capot pour la version que j'avais de dispo, du style impossible de changer de mot de passe, si tu vire ton compte, impossible de le recréer avec ton même mail (ça je m'en fous, j'ai mon nom de domaine… donc j'en crée autant que je souhaite).

          Peut-être pas tout à fait sec, peut-être aussi que la version que j'ai utilisé ne soit pas la dernière et que tout ça est corrigé.

          Enfin, j'ai trouvé que ça marchait bien en tout cas, malgré les petits défauts.

    • [^] # Re: Abandonne tout espoir

      Posté par  . Évalué à 3.

      Euh… les praticiens en question n'interviennent pas dans le domaine médical, j'espère?

      Sinon je suis choqué : une consultation en place publique, je ne crois pas que ce soit dans les pratiques admises!

      • [^] # Re: Abandonne tout espoir

        Posté par  . Évalué à 4.

        Salut,

        Euh… les praticiens en question n'interviennent pas dans le domaine médical, j'espère?

        Euh, et bien si.

        C'est un peu ce qui me fait peur et abandonner pas mal d'espoir sur ce sujet :(

        Bon, tout n'est pas perdu, j'en ai eu un autre qui ne voulait pas (normal comme réaction par défaut).

        Quand je lui ai expliqué que je savais où était physiquement hébergé le serveur (en France, vu que j'ai participé à son racking), que l'administratrice du serveur c'était bin… mon amie, donc au niveau confidentiel ça serait suffisant pour utiliser un autre outil que zoom. Il a accepté. Parce que mes arguments étaient de confiance : là je sais tout par quels endroits ça passe, je sais ce qui est fait des données, je maîtrise la chaine de confiance.

        ;)

    • [^] # Re: Abandonne tout espoir

      Posté par  . Évalué à 4.

      Comme toi, j'ai abandonné tout espoir, pour exactement les mêmes raisons.

      Je crois que le tournant ça a été lors d'une tentative d'explication relative à TikTok / Zoom à mes gamins… /facepalm

      :D

      • [^] # Re: Abandonne tout espoir

        Posté par  . Évalué à 2.

        Salut,

        Je crois que le tournant ça a été lors d'une tentative d'explication relative à TikTok / Zoom à mes gamins…

        Je ne sais pas pour toi ou tes enfants.

        Je sais pour moi : mes parents m'ont toujours laissé libre de faire mes erreurs. Pas sans conseil, hein. Mais voilà : tu veux faire une erreur malgré nos avis, bin fais la, t'apprendra plus vite.

        Je ne sais pas si ça peut s'appliquer à ton cas.

        • [^] # Re: Abandonne tout espoir

          Posté par  . Évalué à 6.

          Ce n'est pas dans ce sens là, ils l'utilisent déjà.
          J'ai essayé de leur expliquer l'impact sur la vie privée, sur le fait de construire et d"utiliser des applications saines etc… Mais je sentais bien le manque total d'intérêt ou de considération pour ces problématiques.

    • [^] # Re: Abandonne tout espoir

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

      Moi je n'abandonne pas tout espoir de voir la dépêche terminée pour l'automne :-)

      Designeuse de masques pour sphéniscidés.

    • [^] # Re: Abandonne tout espoir

      Posté par  . Évalué à 1.

      Heureusement que les communautés nextcloud, cozycloud & cie n'ont pas lâché !
      La domination du monde, non bien sûr, mais dans des cercles réceptifs (ma famille, mes assos, mon boulot), tout le monde est content !

      • [^] # Re: Abandonne tout espoir

        Posté par  . Évalué à 3.

        Salut,

        La domination du monde, non bien sûr

        Ah bin si quand-même, faut pas voir petit :)

        nextcloud

        Avis très honnète de ma part : pour échanger un fichier ou deux, clairement, ça fait le travail demandé. Pas de problème, une fois habitué à l'interface, ça roule.

        Cependant ça reste très limité (j'ai probablement qu'une ancienne version à ma disposition pour le moment donc il est possible que mon avis soit biaisé).

        Mais pour la majorité des utilisateurs, oui, ça doit suffir ;)

      • [^] # Re: Abandonne tout espoir

        Posté par  . Évalué à 3.

        Re salut,

        juste pour te montrer l'exemple d'usage que je souhaiterais en faire -et si ça se trouve, c'est possible, je n'ai juste pas cherché- serait :

        • je développe dans mon coin,
        • une fois prêt, je git tout ça,
        • ça passe dans de la CI pour être vraiment sûr que je n'ai rien oublié d'important,
        • la CI produit le résultat et pousse vers nextcloud en envoyant un mail du genre "Coucou, mise à jour !"

        Je pense que ça doit être faisable, même en l'état actuel de tous les outils. Juste j'ai pas cherché.

        Pour moi, l'informatique, c'est combiner des petites briques qui deviendront du coup des maisons.

        J'ai plus l'impression qu'en usage standard, les personnes utilisent une brique et te demandent si ça ne te dérange pas s'ils la posent là après usage.

        Peut-être que je me trompe complètement…

  • # Mwai, il en manque un

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    En fait, pour avoir déjà essayé l'experience pendant 5 ans, le seul qui était vraiment une alternative à Facebook & co était: https://elgg.org

    Centralisé par contre.

    Mais c'était y'a 4 ans, depuis, tout le monde a migré sur du mobile donc adieu Elgg et bonjour Signal.

  • # Par curiosité

    Posté par  . Évalué à 2.

    il y a une limite temporelle pour la rédaction d'une dépêche ou elles peuvent être laissées à l'abandon Ad vitam æternam?

    Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

    • [^] # Re: Par curiosité

      Posté par  . Évalué à 3.

      Techniquement, elles peuvent être laissé à l'abandon autant de temps qu'on veut. En pratique, la modération va essayer de faire le tri (même si c'est compliqué parce qu'on ne veut pas jeter un travail qui a été fait, mais si personne ne termine, ça ne sert pas à grand chose non plus).

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Par curiosité

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 24/08/20 à 21:30.

      Pour autant que je sache, non, il n’y a pas de limite temporelle dans l’espace de rédaction et la dépêche en cours de rédaction la plus ancienne est sur le Recalage d’images, PIV et corrélation d’images — Exemples d’applications et elle a été commencée le 2 novembre 2017. D’ailleurs, si son initiateur passe par là…

      Designeuse de masques pour sphéniscidés.

  • # Hubzilla

    Posté par  . Évalué à 4.

    Salut à tous,

    j'ai complété un peu l'article pour la partie Hubzilla. La vraie particularité de ce réseau est la gestion des authentifications et des droits d'accès, qui est complètement décentralisée. J'ai essayé de mettre un exemple pour qu'on puisse bien comprendre. A mon sens ce modèle d'authentification mériterait d'être généralisé car il est extrêmement puissant.

    Je n'ai pas voulu trop charger le projet de dépêche, mais pour les curieux voici le principe en plus détaillé :

    Alice a un profil sur le serveur A. L'identité de son profil est liée à une clé publique associée à une clé privée stockées toutes les deux sur le serveur A. La clé publique est accessible via finger depuis l'internet publique, en envoyant une requête sur le profil "Alice@A" sur le serveur A.

    Si elle le souhaite, Alice peut cloner son profil sur le serveur A-prime. Ce profil cloné aura pour adresse Alice@A-prime, et aura le même identifiant cryptographique (clé privée/clé publique). Alice peut aussi choisir de synchroniser ses données (photos, messages, fichiers) entre les deux serveurs.

    Il en va de même pour Bob qui a un profil sur son propre serveur "B", cloné sur B-prime.

    Si Alice veut donner accès à ses photos intimes à Bob, le serveur qu'elle utilise (A ou A-prime) récupère la clé publique de Bob à partir interrogeant via finger le serveur B ou le serveur B-prime. Elle stocke cette clé dans la liste de contrôle d'accès de ses photos sur les serveurs A et A-prime.

    Quand Bob essaie de se connecter au serveur A ou A-prime pour voir les photos d'Alice, il se présente en tant que Bob@B ou Bob@B-prime, en fonction du serveur sur lequel il est connecté à l'instant t. A ou A-prime interroge alors B ou B-prime en demandant sur finger la clé publique de Bob@B ou Bob@B-prime, et en demandant de prouver que le serveur B ou B-prime possède bien la clé privée de Bob en résolvant un petit challenge cryptographique, afin d'éviter les usurpations de clé publique.

    Si tout est OK, A ou A-prime donne l'accès aux photos d'Alice à Bob.

    Si demain Bob crashe ses 2 serveurs et perd son nom de domaine, mais a fait une sauvegarde de son profil dans un fichier json, il pourra charger son profil sur un autre serveur C en conservant ses fameux identifiants cryptographiques. Il pourra alors se présenter au serveur A d'Alice en tant que Bob@C. Le serveur A retrouvera bien la clé publique de Bob sur le serveur C. Le serveur C pourra prouver sa légitimité en résolvant le challenge à l'aide de la clé privée que Bob lui a fournie, et Bob pourra accéder aux photos d'Alice sans qu'Alice n'ait besoin de modifier quoi que ce soit.

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