• # chronologie

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

    • [^] # Re: chronologie

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      La réponse des CFF : https://news.sbb.ch/fr/article/116081/mieux-connaitre-les-flux-de-voyageurs-ce-qu-il-en-est-vraiment

      Aujourd‚Äôhui, les CFF d√©nombrent les personnes qui passent √† l‚Äôentr√©e et √† la sortie, et en partie aussi dans les gares. Les flux de personnes sont analys√©s de mani√®re sporadique: comment les gens se d√©placent-ils dans la gare? Nous envisageons de g√©n√©raliser cette approche. Par exemple, nous souhaitons savoir o√Ļ et √† quelle heure il y a de grands rassemblements de personnes ou si de nombreuses personnes s‚Äôarr√™tent au kiosque avant de se rendre sur le quai.

      À l’origine, il était prévu, comme option, de permettre une différenciation par segments de clientèle. Après avoir évalué les avantages de cette option, la Direction du groupe a décidé d’y renoncer et de se concentrer sur les fonctionnalités essentielles.

      pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

      • [^] # Re: chronologie

        Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Merci pour les compléments.

        C'est assez inquiétant tout cela. On se demande ce que gens ont en tête et s'ils pensent aux dérives possibles.

        ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

        • [^] # Re: chronologie

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

          Moi je trouve cette histoire plut√īt rassurante.

          (a) une entreprise planifie de la surveillance de masse de manière injustifiée
          (b) un magazine de protection des consommateurs le découvre et en parle
          (c) la presse mainstream en parle
          (d) des associations écrivent une lettre ouverte / pétition
          (e) l'entreprise laisse tomber les aspects les plus problématiques de son plan

          Les aspects (b), (c), (d), (e) semblent avoir fonctionné correctement. Ce qui n'est pas toujours le cas, surtout à l'étranger. Pour (a) c'est dommage mais à suffisamment grande échelle ça me semble inévitable. On ne peut qu'encourager à en parler pour sensibiliser les décideurs au problème.

          pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

          • [^] # Re: chronologie

            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2. Derni√®re modification le 30 mars 2023 √† 10:43.

            Mais surtout je note qu'il n'y a pas vraiment de suspicion de malveillance. La boite a fait de la merde et se corrige quand on lui met le nez dedans sans tenter de faire passer le truc de force. Ou en tout cas c'est le narratif que je vois.

            pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

            • [^] # Re: chronologie

              Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3. Derni√®re modification le 30 mars 2023 √† 13:27.

              C'est clairement pas une boite dirig√©e par Macaron sinon la bo√ģte se serait ent√™t√©e et si les voyageuses et voyageurs r√Ęlaient on aurait pos√© des agents avec matraques pour leur faire entendre raison. (toute ressemblance avec une situation existante n'est que fortuite.)

              Ceci dit, je suis bien d'accord avec toi que erreur reconnue et corrigée n'est pas forcément malversation : ce n'est pas la France.

              ‚ÄúIt is seldom that liberty of any kind is lost all at once.‚ÄĚ ‚Äē David Hume

              • [^] # Re: chronologie

                Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†2. Derni√®re modification le 31 mars 2023 √† 10:35.

                Pour info, CFF est une entreprise semi-priv√©e (je ne suis pas s√Ľr de l'appellation): c'est une Soci√©t√© Anonyme (SA), mais dont le capital est d√©tenu par la Suisse.

                Je ne sais pas comment est g√©r√© la SNCF, votre √©quivalent Fran√ßais je crois, mais je pense que ce style de structure d√©pendante de l'√Čtat fait qu'ils doivent plus facilement prendre en compte l'avis des associations de consommateurs.

                Edit: ah je n'avais pas vu le commentaire de Glandos juste en dessous, désolé pour le bruit ;)

          • [^] # Re: chronologie

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

            (a) une entreprise planifie de la surveillance de masse de manière injustifiée

            D'après https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemins_de_fer_f%C3%A9d%C3%A9raux_suisses c'est quand même une société publique. Donc effectivement, les attentes sont plus élevées.

            Je sais, en France, la loi de vidéosurveillance algorithmique sous prétexte des JO 2024, c'est deux crans au-dessus…

  • # Apr√®s le suivi des comportements via les cookies et site internet ...

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3. Derni√®re modification le 30 mars 2023 √† 11:04.

    … on tente de faire la même chose dans "la vraie vie".

    Mais vu le nombre de moutons qui existent ne serait-ce qu'en France, avec une grosse quantité de personnes qui veulent cette surveillance pour se sentir en sécurité (mais ne savent pas que la sécurité n'est qu'une illusion : ils se sentiront bien moins en sécurité qu'aujourd'hui quand il comprendront ce qi se passe - mais il sera trop tard), je ne me fais pas d'illusion : on va directement vers ce genre de société. Le plus grave c'est qu'aujourd'hui on a encore les moyens de s'y opposer (même si c'est plus difficile qu'il y a 10 ans) - contrairement à d'autres pays ou c'est impossible, mais dans 10 ans je pense qu'il sera trop tard.

    • [^] # Re: Apr√®s le suivi des comportements via les cookies et site internet ...

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†9.

      Avec une attitude de ¬ę¬†les gens sont cons et tout ne va faire qu'empirer¬†¬Ľ, c'est s√Ľr que tu vas pas aider. Tu peux peut-√™tre r√©fl√©chir aux raisons structurelles de ces probl√®mes et de ce qu'il serait n√©cessaire de changer √† ce niveau¬†?

      pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

      • [^] # Re: Apr√®s le suivi des comportements via les cookies et site internet ...

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

        J'y ai déjà réfléchi depuis longtemps. La raison est simple : la majorité s'en moque complètement, et ne veut pas écouter lorsqu'on leur parle de ce genre de problématique.
        D'ailleurs il n'y a pas que pour la vie privée que les gens ne veulent pas entendre. La même chose se produit dans le milieu professionnel : la plupart des gens à tout niveau n'écoute que ce qui les arrange, et n'ont qu'une vision à court terme. Et quand on leur parle des dérives possibles, ou de problèmes potentiels, ils ne veulent pas comprendre. Et malhereusement, ta réaction ne fait qu'aller dans le sens de ce que je dis : refus de voir la réalité (et c'est toi qui qualifie les gens de "cons", pas moi).

  • # Le plus choquant

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    Le plus choquant c'est peut être que tout soit stocké dans le cloud chez Microsoft. Comment s'assurer que les données soient supprimées selon le délai légal national ? Comment s'assurer que Microsoft n'utilise pas ces données pour faire des études/analyses à d'autres fins ?

    • [^] # Re: Le plus choquant

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Est-ce que tu penses que la réponse à ces questions serait différente s'ils remplaçaient Microsoft par OVH ou Infomaniak ?

      pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

      • [^] # Re: Le plus choquant

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Microsoft n'a pas vraiment la m√™me r√©putation qu'OVH et Infomaniak pour ce qui est de forcer leurs utilisateurs leur fournir des statistiques. Ou √† transf√©rer les donn√©es dans des pays o√Ļ la l√©gislation est diff√©rente..

    • [^] # Re: Le plus choquant

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2. Derni√®re modification le 30 mars 2023 √† 23:17.

      Il faut peut-√™tre limiter la parano quand m√™me. Microsoft est pay√© pour stocker des donn√©es, s'il s'av√®re qu'ils vont fouiller les donn√©es de leurs clients, c'est leur activit√© qui va s'effondrer (√† moins bien s√Ľr que √ßa soit pr√©vu au contrat).

      Après, les services secrets de différents pays, c'est une autre histoire…

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