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Dépêche modérée par

: Microsoft fixe le prix pour les développeurs .Net

Posté par VACHOR (page perso, ). Modéré le 25 octobre 2001.
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Aujourd'hui Microsoft a révélé le prix d'avoir un compte développeur sur .Net. Le niveau de base est 1000$. Le niveau standard est à 10000$. Le service client coûtera encore plus cher.

On n'est pas prêt de voir des développeurs indépendants (libres ?) s'acheter des trucs pareils...

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Il faut encore payer...

Posté par MagicNinja (page perso, ) le 25/10/2001 à 08:56. (lien). Évalué à 16.

Tu as oublie les 250$ a payer par application créée en niveau de base (and $250 per application they create) et 1500$ en niveau standard :-)

De plus la cotisation est annuelle... donc tous les ans il faut passer a la caisse :-)

L'informatique, c'était mieux avant.

Posté par gle () le 25/10/2001 à 10:41. (lien). Évalué à 24.

De mon temps, c'était les éditeurs de logiciels qui payaient les développeurs.

Question...

Posté par Gnurou (page perso, ) le 25/10/2001 à 12:46. (lien). Évalué à 8.

Est-il possible de développer du .net sans avoir de compte développeur? Parce que si ce n'est pas le cas, étant donné l'importance qu'ils donnent à .net et le fait qu'on ne puisse pas "pirater" un compte développeur, beaucoup de développeurs amateurs vont se tourner vers le libre... et ça continuera lorsqu'ils seront "pro".

A moins qu'ils ne pensent que les développeurs sont suffisamment accoutumés pour passer à la caisse?

Ca, pour une bonne nouvelle....

Posté par jeanmarc () le 25/10/2001 à 18:51. (lien). Évalué à 23.

Somme nous en train d'assister au déclin d'un géant?
De temps en temps, un géant de l'industrie se trouve à l'apogée de sa puissance et ne peut éviter de lamentablement se casser la gueule malgré sa position et ses caisses pleines à craquer. Les états-unis nous ont déjà livré pas mal d'exemples d'ailleurs.
C'est bizarre comment les événements peuvent converger à un moment précis et rendre un géant aussi vulnérable que la premiére start-up venue.
Je m'explique parce qu'on va me prendre pour un doux dingue.
En ce moment, ce n'est pas la joie dans l'économie mondiale (sauf dans l'armement, le pétrole). Les états-unis lévent doucement mais surement le pied: augmentation du chomage, diminution du moral des consommateurs, problémes énergétiques, forte diminution des investissements hazardeux.
Au même moment, microsoft arrive avec une nouvelle architecture globale qui engage toutes ses fondations (.net), un nouveau système d'exploitation majeur, une nouvelle politique de vente radicalement différente, sa premiére console de jeu pour qui rien n'est gagné et, globalement, un durcissement de la liberté laissée à ses clients.
N'oublions pas qu'au même instant t, un systéme d'exploitation plus performant (linux) est déjà mature et prés à prendre la reléve et que, surtout, les autres géants sont déjà prés à accuser le coup de la perte de ce leader génant. L'exemple flagrant est IBM ( qui sais ce que c'est que tomber de haut :) qui a pris le train linux en marche mais à fond! Il n'arrêtent plus de refourger leurs gros mainframes qu'on pensait dépassés pour en faire des supers clusters linux qui déchirent. Ils rafflent tous les marchés de supercalculateurs en ce moment! Ils sont encore plus concentrés sur le service au client! Même si les ventes de pcs ont diminuées, le leader mondial (HP) tape allégrement dans les deux mondes et la politique de microsoft fait qu'ils n'auront bientôt plus d'avantages financier à pousser la plate-forme ms puisque le systéme sera loué par l'acheteur à ....microsoft.
Ca, c'est l'état actuel des choses à vue de nez. Par contre, une chose qui est certaine, c'est qu'en sentant venir l'hiver, la fourmi n'est plus préteuse. Quand le climat économique mondial baisse, tout le monde commence à regarder son porte-monnaie, le produit qu'on veut acheter, son porte-monnaie... que ce soit la ménagère smicarde ou l'investisseur zélé! Les gens commencent à se poser des questions sur ce qu'ils achétent et c'est une véritable catastrophe pour microsoft!
Pas entiérement parce que les gens réfléchissent avant d'acheter mais plutôt parce qu'une alternative beaucoup plus intéressante existe et en premier lieu, au niveau du pécunier!
J'ai vraiment le sentiment que les choses convergent dans ce sens. Microsoft est vraiment le bon gros géant qui dévaste tout sur son passage mais qui ne peut pas prendre de virages trop sérés sous peine de se retourner. Ils sont tellement énormes qu'ils ne peuvent pas annoncer qu'ils vont lever le pieds vu que la conjoncture actuelle est morose. ils sont condamnés à manger de plus en plus sous peine de s'écrouler sur eux-mêmes.
Leur politique va exactement dans ce sens avec l'abonnement du client final, l'abonnement des développeurs, l'élargissement de la base client avec les hardcore gameurs, l'appropriation du garde-mangé le plus fournit du moment (internet), la volonté de stopper d'un coup le piratage de ses logiciels au niveau du consommateur moyen qui leur permettait pourtant de les conditionner à leur plate-forme, le besoin d'évincer les concurents trop gourmands en utilisant des moyens tandencieux vu qu'ils n'ont plus un gros avantage technologique. pfui, on respire un peu.
D'un autre côté, en plus d'un os reconnu par les professionnels et possédant des utilisateurs jeunes et compétents prés à le rendre productif, il y a une prise de conscience générale. Les gens se rendent compte que le code n'est pas forcément meilleur parce qu'il est caché, que les services qui peuvent être apportés autour d'un code sont vraiment plus important, que sur un yaourt, il y a la liste de ses composants et que l'informatique n'est plus assez confidentielle pour qu'on veuille cacher de quoi elle est faite.
Les grandes entreprises qui migraient les yeux fermés vers la nouvelle version de windows ne peuvent plus agir de la même façon. Les employés sont au courant qu'il existe une solution qui reviendrait beaucoup moins cher et ne veulent plus entendre parler de restriction budgétaire dûe à une migration en masse ou d'un changement de systéme tous les 2 ans. La pillule est aussi vachement difficile à avaler pour les gestionnaires de ces mêmes boites qui se voient mal abonner tous leurs employés, payer un lourd tribu s'ils veulent développer quelquechoses eux-mêmes et débourser pour se protéger d'un phénoméne qui rejoint bizarrement la réalité: l'ouverture de courrier!
Je sens vraiment que la marge de manoeuvre de l'humanité se rétrécie fortement en ce moment (baladez-vous dans la rue avec un sac de farine à la main et vous constaterez que les gens sont moins insouçiant qu'avant) à cause d'un changement dans l'histoire qui réveille le peuple endormie et que microsoft est bien trop gros pour passer en entier.
J'espére avoir raison et raconter tout ça à mon fils en lui disant: j'étais là quand microsoft s'est cassé la gueule, mon garçon!

Clarifions le débat

Posté par Laurent Ellerbach () le 25/10/2001 à 22:13. (lien). Évalué à 10.

Bon, là, je crois qu’il va falloir clarifier un peu la situation. J’ai l’impression qu’il y en a qui confondent pas mal de choses.

.NET chez Microsoft, ça regroupe pas mal de choses et entre autre :
* le Framework .NET : comme son nom l’indique c’est la base de l’architecture .NET
* les outils de dev : chez nous, c’est Visual Studio .NET
* les .NET My Services (nom de code Hailstorm) : services aux utilisateurs finaux pour faciliter la réalisation d’application massivement communicantes

Je reviens sur chacun de ces points pour présenter un essentiel.

1. Le Framework .NET
C’est l’environnement d’exécution, un ensemble de classes de bases (communication, parsing XML, accès aux données…) et les compilateurs Microsoft en ligne de commande (C#, VB.NET, JScript et Managed C++). Plus d’infos sur http://www.microsoft.com/france/msdn/net/Default.asp(...)
Cet environnement est GRATUIT, par conséquent, développer une application (Web ou ‘traditionnelle’) avec cette technologie ne coûte rien de plus que la licence de l’OS au développeur et à l’utilisateur final.
Le cœur du framework .NET a été soumis à l’ECMA, l’organisme de standardisation spécialisé dans la standardisation liée aux logiciels, (http://www.ecma.ch/ecma1/MEMENTO/tc39.htm(...) ) pour standardisation. Cela veut donc dire que cette technologie sera standardisée et pourra être portée sur d’autres plates-formes que celles de Microsoft et de façon totalement indépendante.
Nous fournissons GRATUITEMENT ce framework pour Windows 9x/ME, Windows NT/2000, Windows XP et Windows CE.

2. Les outils de dev
Là, nous avons Visual Studio .NET (http://www.microsoft.com/france/msdn/net/Default.asp(...) ) qui est l’environnement de développement destiné au framework. Son IDE est unique quelque soit le langage utilisé et permet de développer plus facilement pour le framework .NET. ActiveState a d’ailleurs sorti un add-in qui permet d’utiliser Visual Studio.NET pour développer en Perl (http://www.activestate.com/Products/Visual_Studio_Plug-ins/(...) ). Nous VENDONS Visual Studio .NET.

3. Les .NET My Services
Ancien nom de code Hailstorm (j’utiliserai Hailstorm par la suite). Hailstorm regroupe des services comme Passport. Il y a 2 choses distinctes aux quels il faut faire attention : les clients finaux (nous les utilisateurs) d’un côté et les fournisseurs de service de l’autre.
a. Pour les clients, il y a un certain nombre de services GRATUITS comme Passport, les alertes… Il y en aura d’autres qui seront PAYANTS de quelques cents d’Euro par mois à beaucoup plus. Ils pourront être proposés par Microsoft ET d’autres entreprises.
b. Pour les fournisseurs de services, utiliser les services de Hailstorm, ils PAYENT mais le prix coûtant (licences des logiciels, un peu de service pour l’implémentation).

En résumé, le post ‘Microsoft fixe le prix pour les développeurs .Net’, concerne uniquement le dernier aspect lié aux fournisseurs de service et Hailstorm et pas du tout le reste et surtout pas le framework !

Laurent Ellerbach
Microsoft France

Gonflant de chez gonflant...

Posté par Padishah () le 26/10/2001 à 08:38. (lien). Évalué à 1.

PasBill tu es fatiguant.

Ce que fait MS en intégrant un maximum d'appli a son os est inadmissible. Cette stratégie fonctionne parce que les utilisateurs n'ont pas le choix (install par défaut), n'y connaissent pas grand chose, et puis ont maintenant l'habitude de ne pas choisir.

[Mode metaphore on]
Imaginons qu'un constructeur automobile soit en position dominante dans le mode. Dans une voiture tu as la mécanique, la carroseries et les accéssoires. Le capot moteur est scellé et la mécanique en générale est très mal documentée et d'un accès interdit. Les anti-vole ont été mis sur le tard et facilement contournable.
Bien sur, les Ferrari, Prosche, Mercedes existent encore, mais sont soit cher, soit dénigrer par les médias (pas facile a conduire, moins jolies, y pas d'auto-radio de pré-installé...).
Si un jour ce constructeur (seul au monde) décide de fournir SES propore auto-radio avec SES voitures, en expliquant que si on enlève l'auto-radio pour en mettre un autre, la voiture ne fonctionnera plus très bien, et bien les gens qui n'y connaise que dalle accepterons sans rien dire. Les accessoiristes ferons certainement la gueule et long feu...

Question : L'auto-radio c'est un accéssoire ou de la mécanique ?
[Mode metaphore off]

Je suis désolé, c'est un peu ce que fait MS avec son Windows de malheur. D'abord sous l'appallation Windows MS met ce qu'il veux : L'os, l'interface graphique et certaines appli.
Les gens n'y connaissent rien de toute façon et les médias font souvent parti de ces gens là.
Bon si cher MS on ne sait pas faire la différence entre l'OS et l'appli, je comprend pourquoi ça fonctionne mal...

MS n'a pas fait progresser l'informatique.

Je fais comment avec mon k6 233 ??

Posté par Anonyme () le 28/10/2001 à 17:31. (lien). Évalué à 0.

Bon je voudrais pas me faire moraliste mais .... voila ces débats d'informatitiens sur la validité de telle ou telle techinique ... Et bah non il est pas beau ton .NET, Bill GATES !!

Moi je regarde les faits : c'est encore les mêmes qui n'y connaissent rien qui vont trinquer ....

Mais la il y a plus fort ... maintenant Microsoft s'attaque aux développeurs (Comme s'il n'y avait pas assez de pigeonnés dans l'histoire)

Mais nos politiques restent trisopates vis a vis de ce genre de probleme (Bah quand on sort de l'ENA on a tout compris et puis quelques milliards de Francs qu'est ce que c'est hein ?? on a deja fait non :). Cela fait bientot plus de 10 ans que la France est la plus grosse vache à lait de Microsoft, si on regardait ce qui se passe à coté ... comme en Allemagne

Je tient à rappeler que le projet GnuPG est officiellement soutenu par le gouvernement Allemand (Et oui y sont moins con que nous les Allemands :)

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