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Dépêche modérée par
Infos Locales : L'Espagne sous Linux, le Bundestag à moitié converti
Posté par Eric Leblond (page perso, ). Modéré le 21 avril 2002.
El mundo semble avoir intitulé son article "Un autre triomphe pour le logiciel libre". Pour une fois, ce n'est pas de l'inflation journalistique.
Ce n'est malheureusement pas le Bundestag qui a montré l'exemple. En effet, l'initiative Bundestux n'a malheureusement que partiellement abouti :
- Les serveurs seront sous Linux (OpenLdap sera utilisé)
- Les postes clients sous windows XP avec netscape comme browser, client mail.
Dommage.
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Un petit point concernant le Bundestag
Microsoft semblait avoir perdu quand celle ci eu la joyeuse idée d'acheter un groupe Lobbyste Allemand afin de faire pression sur le gouvernement.
Ainsi, grace à ce groupe Microsoft a pu sauver 5000 Postes Clients.
Je n'ai pas compris le choix de Win XP comme Poste client, Win 2000 aurait été bcp plus judicieux.
Sincerement si y a bien un OS de microsoft qui tient la route c'est Win 2000, non ? (je parle en stabilité bien sur, Win XP (pas testé) etant pour bcp stable mais provoquant des pbs de configurations et de reconnaissance matériel).
C'est déjà un pas, bravo à Extramadure.
C'est pas en France qu'on verra ça...
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[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par Jean-Pierre Schwickerath (page perso, ) le 21/04/2002 à 15:01. (lien). Évalué à 41.> C'est pas en France qu'on verra ça...
Parce que tu sais déjà ce que sera le gouvernement français dans quelques mois ? Tu en as de la chance... ;-)
Non restons sérieux.
Tu as raison qu'il faut admettre que Win2000 est un OS stable. Le promier depuis longtemps made in MS.
Pour ce qui est de la décision allemande, cela a un côté pratique aussi. Les admins qui s'occupent des serveurs sont prêts à abandonner Windows (ou ce qu'ils utilisent en ce moment). Les utilisateurs devant les postes clients peut-être pas. Et cela évite de devoir tous les envoyés dans des cours pour apprendre à se servir d'un WM Linux.
Petit clin d'oeil à la new qui passait ces derniers jours quant à la modification de la license microsoft pour le protoole SMB. Si il y a deux gouvernements qui vont maintenant utiliser Samba pour faire accéder leurs clients Windows aux servers linux, ils ne vont pas laisser passer les brevets logiciels comme ça car cela rendrait leur infrastructure informatique illégale.
Donc Le monde libre mène 2:0--
Nothing's impossible... Everything's relative!-
[^]Se bouger le c.l...
Posté par Rafael Pinilla () le 21/04/2002 à 15:35. (lien). Évalué à 25.L'esgagne est un pays qui se bouge. Un jour, ils ont voulu interdire les 'litronas' (bouteilles de bière fraîche, de marque CruzCampo, SanMiguel, etc) sur les campus.
Ca a provoqué des émeutes, manifestations immédiates, grèves dans tous les campus.
Un jour, sous Franco, le prix des transports en communs de catalogne a doublé: Le usagers ont fait grêve. 'Lynchant' les ceusses qui utilisaient quand même les bus.
Donc, ils se font pas bouffer par MS
Très judicieuse la réflexion sur Samba et les brevets logiciels. Cependant l'espagne est un état fédéral où les provinces ont chacun leur propre gouvernement autonome. Gagner une province, c'est néanmoins un pas important.
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[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par mathic () le 21/04/2002 à 15:56. (lien). Évalué à 18.> C'est pas en France qu'on verra ça...
Parce que tu sais déjà ce que sera le gouvernement français dans quelques mois ? Tu en as de la chance... ;-)
Quelque soit le prochain gouvernement, je ne suis pas sûr qu'en quelques jous/semaines, tout va changer...
Il faut être réaliste, le seul moment ou 'tout' (du point de vue des lois) à changer c'est lorsque notre sécurité était soit-disant en danger (11 septembre ...)
Mais J'y crois comme même, sinon à quoi bon attendre !-
[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 21/04/2002 à 21:29. (lien). Évalué à 23.« l faut être réaliste, le seul moment ou 'tout' (du point de vue des lois) à changer c'est lorsque notre sécurité était soit-disant en danger (11 septembre ...) »
Une chose qu'est sure, c'est que si ça change, c'est pas bon pour nous.
Chirac se dit timidement favorable aux LL mais dans son entourage, certains y sont hostiles...
Quand à Lepen, vous pensez qu'il pense quoi de ces barbus qui parlent de communauté mondiale de partage de savoir ?-
[+] [^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par Fabimaru! (Jabber id, page perso, ) le 22/04/2002 à 16:43. (lien). Évalué à -1.A mon humble avis (politique fiction), Le Pen ferais un choix opportuniste
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Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
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[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
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[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par Benjamin () le 22/04/2002 à 08:34. (lien). Évalué à 0.Je n'ai pas compris le choix de Win XP comme Poste client, Win 2000 aurait été bcp plus judicieux.
Tres simple: comme indiqué sur sa boite, MSWin2000 est un OS de server pour professionels, contrairement à MSWinXP, Linux, MacOS etc qui sont des OS de clients ou mixte, ce dont il est ici question.-
[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par Foxy (page perso, ) le 22/04/2002 à 09:36. (lien). Évalué à 3.MSWin2000 est un OS de server pour professionels
Faux : comme Windows XP ou NT dans le passé, Windows 2000 existe en différentes versions suivant l'utilisation : workstation ou server.
J'ai utilisé un Windows 2000 pendant quelques mois at work et je dois dire que jai trouvé cet OS très stable ;-(-
[+] [^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par Benjamin () le 22/04/2002 à 10:36. (lien). Évalué à -4.Ah, bah je savais pas.. ca m'apprendra à écouter les journalistes..
Mais dans ce cas, si MSWinXP est le successeur de MSWin2k (puisqu'ils font la meme chose et que MSWinXP est plus récent), ca parait assez logique d'avoir choisi MSWinXP nan ?-
[^]Re: Un petit point concernant le Bundestag
Posté par Fabimaru! (Jabber id, page perso, ) le 22/04/2002 à 16:49. (lien). Évalué à 1.Win2000 a plus de drivers. WinXP est encore trop jeune. Tout le monde n'es pas passe tout de suite au noyau linux 2.4, non ? Pareil
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Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
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[+] GNOME & Release Notes
A propos de GNOME, je suis tombé sur une annonce de nouveautés assez sympa. Ca fait du bien, un peu d'humour et d'auto-dérision.
http://news.gnome.org/gnome-news/1019087041/(...)
(HS => -1)
Précisons sur l'Espagne et les l'article en espagnol
Salut,
Comme je suis étudiant en traduction, j'en ai profité pour lire l'article en espagnol et faire des petites recherches. J'éspère que mes commentaires seront intéressants. Voici mes commentaires, aprés lectures.
1/ Gnu/Linux est les gouvernements
2/ Gnu/Linux et l'Extremadure
a/ La distribution
b/ Le public visée
c/ Les arguments
- L'Espagne est divisée en 17 communatés (ou autonomie), elles-meme divisées en provinces (chaque communautés est composée de 1 à 8 provinces, l'Espagne compte, au total 50 provinces)
- L'Extramadure est la seule communauté dirigée par le PSOE (Partie socialiste ouvrier espagnol), mais d'autres provinces sont dirigées par le PSOE.
Il faut aussi dire que le PSOE compte environ 40% des sièges dans la plupart des autres communautés
http://www.indexnet.santillana.es/rcs2/actualidad/31/Image29.htm(...)
L'Extremadure est aussi l'une des régions les plus pauvre d'Espagne.
- Le ministre des sciences et technologies à mis sur pieds un groupe de travail avec Hispalinux
- On apprend, aussi que le Pérou envisage d'imposer Linux dans les administrations. Il faut se rappeller que la plupart des pays d'Amérique connaissent un retour de la pauvrété, comme le Pérou (cf démission de Fujimori), Argentine et Vénézuela (tiens faudrait que j'écrive à Chavez ;-))
J'ai aussi remarquer que les gens d'Amérique latine, comme le Mexique et le Brésil sont très actifs dans Gnu/Linux, les listes de diffsions par mail de Debian et l'encyclopédie sous licence FDL http://www.forpas.us.es/enciclopedia/cgi-bin/wiki.pl?Portada(...)
2/ Gnu-Linux et l'Extrémadure
a/ La distribution
Il s'agit d'une distribution développée par www.linex.org , le groupe des utilisateurs de Gnu/linux d'Extrémadure.
Elle sera basée Debian (coool :-)) et Gnome, elle comprendra de nombreux programmes (traitements de textes, tableur, navigateurs, outils multimédias, outils pour les entreprises ... Bref, une distribution/O.S qui se respecte, pas qui exploite ;-))
b/ Le public visée
Le gouvernement va installer Linex dans toutes les administrations et écoles qui en dépendent (tiens, je sais ou j'irais travailler, si je devais enseigner en Espagne :-))
c/ Les arguments
Les logiciels commerciant coutent de l'argent masi, surtout, engendre des transferts de capitaux ([vers les USA] sans transferts de technologies (et non Redmond, c'est pas en Extremadure :D) contrairemnt aux logiciels libres.
La conclusion me semble tres intéressante : Les politiciens ne comprennent pas grand chose à l'informatique, mais ils comprennent très bien l'idée d'indépendance technologique et de sécurité < A méditer.
Cordiallement
ps : Je cherche de l'aide pour ecrire des lettres apres mes examens quelqu'un aux parties écolos de Belgique et au gouvernement Venezuelien,
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[^]Re: Précisons sur l'Espagne et les l'article en espagnol
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 21/04/2002 à 19:37. (lien). Évalué à 3.lettres aux partis écolos de Belgique et au gouvernement Venezuelien
Parle leur de AbulEdu http://abuledu.org/(...) c'est très important de préparer l'avenir, surtout à moindre frais.-
[^]Merci du conseil
Posté par Youssef Oualmakran (page perso, ) le 22/04/2002 à 04:48. (lien). Évalué à 4.Merci Jarillon du conseil, je suis prenant de tout conseil. Je lirai attentivement ce que vise l'abuledu et ce qu'il est pret a faire pour les ecoles Belges et pour un pauvre Linuxien.
Youssef
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[+] Gnome 2 !?
Ils choisissent un desktop qui est encore en version beta?
Alors que la série 1.x de Gnome et 2.x de KDE sont elles arrivées à des version bien finalisées!
Bouteille à moitié pleine ou à moitié vide ?
Ne boudons pas chaque succès, chacun sait que les petits ruisseaux font les grandes rivières.
Comme je suis optimiste de nature, je pense que dans un an, ce genre de nouvelle sera devenu monnaie courante et ne passera même plus sur Linuxfr !
Excessif me direz-vous ? Souvenez-vous, il y a deux ou trois ans, on avait des nouvelles pour nous dire qu'on avait mentionné le nom "Linux" dans tel ou tel journal.
Optimiste, oui, je le suis résolument car je suis certain que notre mobilisation et notre engagement pour la liberté sera sans faille. (Non, ce n'est pas un programme électoral).
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[+] [^]bouteille pleine
Posté par Jul (page perso, ) le 21/04/2002 à 21:13. (lien). Évalué à -11.Si vous deviez concevoir une architecture pragmatique en entreprise vous prendriez des postes clients windows ou dans le meilleur des cas apple. Pourquoi ?
Parce que le service est ce qui coûte le plus cher (maintenance corrective, préventive, installation et formation), largement devant le coût des licences. A noter, que la formation peut même être zappée dans le cas des PC sous windows puisque tout le monde en a à la maison.
Ceux qui ont fait ça, ont fait un choix rationnel qui vaudrat à Linux une excellente réputation.
C'est exactement le genre de propale que j'aurais aimé placé.
Bravo aux Allemands.-
[^]Re: bouteille pleine
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 21/04/2002 à 23:36. (lien). Évalué à 15.Le pragmatisme ne doit pas être une vue à court terme qui obère une vision à plus long terme.
Dans une entreprise, on DOIT considérer le coût sur plusieurs années. Ayant travaillé jusqu'au mois dernier dans dans une grosse entreprise, j'ai utilisé pendant trois ans une machine équipée de Mandrake alors que tout le monde travaillait avec Microsoft. Avec les nouvelles versions, c'est devenu de plus en plus facile.
Le coût de la licence n'est effectivement pas l'essentiel. Par contre, il faut des serveurs de licences, des anti-virus des logiciels pour la maintenance à distance... Entre les tâches d'administration courante (peu automatisables), la gestion des licences et celle des virus, les administrateurs n'ont plus le temps de lever la tête pour voir le monde libre. A mon avis, c'est fait délibérément, exactement comme les anciens mainframes IBM qui consommaient toutes les ressources.
Du côté des utilisateurs, KDE + openOffice ne pose aucun problème aux anciens utilisateurs de Windows. J'ai pu l'expérimenter.
Dire que le choix Microsoft est encore un bon choix est faire preuve de mauvaise foi. Si ce n'est pas le cas, je crains que ce ne soit une preuve d'incompétence. Il y a des idées qui sont soigneusement entretenues par des commerciaux et qui ont la peau dure.-
[+] [^]Re: bouteille pleine
Posté par pasBill pasGates () le 22/04/2002 à 22:44. (lien). Évalué à -2.Dire que le choix Microsoft est encore un bon choix est faire preuve de mauvaise foi. Si ce n'est pas le cas, je crains que ce ne soit une preuve d'incompétence. Ca je vais t'avouer que ca m'a bien fait marrer... En fait, tous les gens sont idiots, MS hypnotise la planete, et une petite minorite dont tu fais partie a tout compris, c'est ca ?
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[^]Re: bouteille pleine
Posté par Jul (page perso, ) le 24/04/2002 à 02:04. (lien). Évalué à 0.Oui. So what.
Une machine unix même un TX a besoin d'administration, de remise à jours courante. Cela revient au même que de remettre à jour une machine sous windows. Juste que seul un sysadmin qualifié peut le faire.
En plus, en étant pragmatique, linux et windows étant installé le meilleur finira par gagner.
Sinon ce qui m'épates c'est que tu es capable de connaître le futur? bravo, le coût sur plusieurs années tu le calcules comment? Tu as des références autre que «tout le monde sait que windows ça pue» ?
La mauvaise fois c'est de dire que Linux rulez sans considération pour l'interface siège machine (l'utilisateur qui s'en bat l'oeuf de linux).
Un bon OS est un OS que l'utisateur final peut utiliser n'en déplaise aux administrateurs systèmes. Rien à foutre que Microsoft soit des «pourris».
Linux je trouve ça fun/fiable/beau, mais ce n'est pas le meilleur OS dans TOUT les domaines.
Pour ceux qui ont le sens de la dérision je conseille
http://membres.lycos.fr/azerty0/linux.html(...)-
[^]Re: bouteille pleine
Posté par seigneur_sinclair () le 24/04/2002 à 09:53. (lien). Évalué à 1.Franchement excellent ton lien j'ai bien ri !!!
En plus je trouve ton post très correct. Cracher en permanence sur Windows, c'est surtout gacher de la salive. Le plus efficace pour imposer linux la où il est meilleur de Windows est de l'installer dans votre boite quand c'est possible et de montrer les + à votre patron. Honnetement les boss se foutent de savoir sous quoi ça tourne. Si ça ne leur cause pas d'ennui, que ça coute pas plus et que ça fonctionne..... Linux aura fait un pas de plus.
Bon je suis pas non plus contre une ou deux insultes, parceque merde, ça detend quand meme.
Vite, la tribuine que je me jette dans un troll parceque la, apres cette leçon de morale, je me sens tout chose :-)
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