Re: Xen : un VMWare-like libre?

• [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

  Posté par Moby-Dik () le 03/10/2003 à 14:15. (lien). Évalué à 11.

  Oui. Au contraire de beaucoup de VMs, Xen n'est pas une couche transparente, mais est vu comme une architecture spécifique par le noyau. Il faut donc un port Xen comme il y a des ports x86, Sparc, Alpha, PowerPC...
  
  La contrepartie est que, comme l'architecture fait l'objet d'un port spécifique, l'exécution est beaucoup plus optimale que lorsqu'une couche invisible détourne les opérations bas niveau (entrées sorties, etc.) pour les émuler dans la virtual machine. Les benchmarks montrent un maximum de 8% de pertes de performances pour Xen, contre 80% pour les VMWare-like.

  • [^]comparaison avec plex86 ?

    Posté par free2.org (page perso, ) le 03/10/2003 à 20:15. (lien). Évalué à 2.

    une comparaison des performances avec plex86 serait intéressante car c'est exactement la direction que ce projet a choisi: modifier le noyau linux pour qu'il soit plus facilement virtualisable (et logiquement avoir de meilleures performances)

• [+] [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

  Posté par wikiclub () le 03/10/2003 à 14:31. (lien). Évalué à -1.

  On pourrait avoir un peu plus d'explications s'il vous plait, avec un cas concret par exemple :
  
  J'ai une mandrake 9.1 sur mon poste. Que dois-je faire avec Xen pour faire tourner une redhat 9.0 au dessus ?
  
  Merci pour vos explications
  
  Romain
  
  PS: et avec le CD demo lLive, je peux faire quoi ?

  • [+] [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

    Posté par Maillequeule () le 03/10/2003 à 14:47. (lien). Évalué à -2.

    J'ai une mandrake 9.1 sur mon poste. Que dois-je faire avec Xen pour faire tourner une redhat 9.0 au dessus ?
    
    Avec ca rien, mais avec le dernier linuxmag et l'article sur chroot par contre ...
    
    :)
    
    M
    
    -1 pour mauvais esprit ... quoique.

• [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

  Posté par Christophe Fergeau () le 03/10/2003 à 14:32. (lien). Évalué à 9.

  Oui, même énorme nuance.
  Faut arrêter de comparer Xen à VMWare, c'est complètement différent...
  Tiens, on pourrait aussi dire que Wine et uml sont des clones de VMWare libres tant qu'on y est.

• [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

  Posté par Hayek () le 03/10/2003 à 14:34. (lien). Évalué à 4.

  Et aussi des pilotes spécifiques.
  
  "Rather than attempting to emulate some existing hardware device, Xen exports specially designed block device and network interface abstractions to guest operating systems, requiring a specially written driver. "
  
  
  
  Du coup je comprends plus trop. Ca n'émule pas le processeur, ni les périphérie, qu'est-ce qu'il reste ?
  
  
  Il font tourner un Linux modifié, mais sur quoi ? Ok sur Xen, mais Xen il tourne sur quoi ?
  
  
  En tout cas, dans ces conditions, ca va surement pas être possible d'avoir Xp sous Linux...
  
  Ou alors j'ai rien compris ?

  • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

    Posté par Moby-Dik () le 03/10/2003 à 14:45. (lien). Évalué à 9.

    Le but n'est pas d'émuler un système mais plutôt de partitionner des ressources, à ce que j'ai compris. Tu peux aussi cloisonner des services pour des raisons de sécurité, comme dans un chroot ou un UML mais en beaucoup plus efficace (car très bas niveau : en-dessous du noyau !).
    
    Par exemple, au lieu de fourrer sept openbricks dans un rack (http://linuxfr.org/2002/09/18/9689.html(...)), tu peux prendre un serveur 1U normal et faire tourner sept noyaux linux séparés dessus, avec certainement une bien plus grande souplesse dans la répartition de ressources (et pour moins cher aussi).

    • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

      Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 03/10/2003 à 14:58. (lien). Évalué à 4.

      Voilaaa bonne reponse, ceux qui répondent chroot sont trop légers ici, le but de Xen ou VMWare est de séparer complétement l'hote et l'invité.
      VMWare est très utilisé par exemple lorsque tu veux tester ton programme sur N configurations sans avoir N machines. VMWare est vraiment génial mais leurs licences sont plus que prohibitifs (leur license serveur est multiplie par le nombre de processeur sur lequel tourne le programme !!).

    • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

      Posté par wismerhill (page perso, ) le 03/10/2003 à 22:30. (lien). Évalué à 3.

      Chroot ce n'est pas du tout la même chose, c'est juste faire croire à un programme (et ses fils, bien sur) que le répertoire racine est autre. Les processus chrooté s'exécutent sur le même système (le même noyau Linux), pour vous en convaincre faîtes un ps aux dans un environnement chrooté, vous verrez tous les processus.
      
      Par contre, UML doit avoir des performances équivalentes à Xen, vu que c'est exactement la même chose.

  • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

    Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 03/10/2003 à 14:49. (lien). Évalué à 5.

    > Du coup je comprends plus trop. Ca n'émule pas le processeur, ni les périphérie, qu'est-ce qu'il reste ?
    
    Ils n'ont pas dit qu'ils n'émulaient pas les périphériques, mais qu'ils émulaient des périphériques qui n'existent pas en réalité.
    
    Quand tu installe ton OS invité sur un VMWare par exemple, il croit qu'il tourne sur la carte vidéo X avec la carte son Y et la carte réseau Z. Comme X, Y, et Z sont des trucs relativement standards, en vente à la FNAC, etc, l'OS a les drivers et il les installe.
    
    Là, il voit des périphériques X, Y, et Z, mais si il n'a pas les pilotes, il ne sait pas quoi en faire. Si on développe les pilotes pour X, Y et Z, et qu'on les installe, ça marche.
    
    Un OS, ca n'est quand même pas que les drivers des périphériques ... Le scheduler, la mémoire virtuelle, la couche tcp/ip et pleins d'autres trucs continuent de marcher.

Re: Xen : un VMWare-like libre?

• [+] [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

  Posté par Moby-Dik () le 03/10/2003 à 14:46. (lien). Évalué à -1.

  Ce qui est possible, c'est d'installer ton windows sur une partition FAT32, de prendre tes screenshots sur cette partition, et de les récupéter après sous linux ;)

  • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

    Posté par ploum (page perso, ) le 03/10/2003 à 15:08. (lien). Évalué à 3.

    c'e²st ce que je fais.. Mais faut garder des partitions fat32 et faut rebooter. C'est vraiment très déplaisant.

    • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

      Posté par ginkyo (page perso, ) le 06/10/2003 à 12:43. (lien). Évalué à 1.

      pourquoi ne pas faire une image, sur ta reiserfs (parex:), que tu charges avec ton amorçeur (grub ou lilo) ?

      --
      « Si quis scienter in tantum a vino abstineret ut naturam multum gravaret a culpa immunis non esset. »Saint Thomas d'Aquin, Somme théologique, II-II, 150, 1 ad 1.

Re: Xen : un VMWare-like libre?

Re: Xen : un VMWare-like libre?

• [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

  Posté par Guillaume Membré () le 03/10/2003 à 21:35. (lien). Évalué à 3.

  Dans le même style IBM fait la même chose sur ses mainframes et fait tourner sa "VM" qui permet de faire tourner plusieurs os en même temps sur la même machine.
  par contre c pas tout a fait le même prix qu'une machine x86, ca c'est un avantage de Xen.
  Dans le même style, il y a un projet similaire qui s'appelle Denali dont le but est d'aussi virtualiser une machine x86 pour faire tourner pleins de petits linux avec dessus des webservices. la conception entre ces 2 projets est legerement differente.

  • [^]Re: Xen : un VMWare-like libre?

    Posté par Matafan () le 04/10/2003 à 07:48. (lien). Évalué à 2.

    Pas que sur les mainframes, ils font aussi ça sur les unix. Les Power4 et plus peuvent fonctionner en mode « LPAR » (Logical PARtitioning). Sur une même machine tu peux faire tourner plusieurs partitions, chacune tournant au choix AIX ou Linux. Tout ca sous le contrôle d'un « hyperviseur ».
    
    Avec cette difference cependant que chaque LPAR doit avoir au moins un processeur physique. Pas question (pour l'instant en tout cas : ca va changer avec le Power5 et le « SPLPAR ») de faire tourner deux partitions sur un meme CPU. Chaque ressource n'est utilisée que par une partition. Alors que Xen c'est exactement l'inverse. Et aussi les Power4 et plus sont conçus pour travailler comme ça, pas les x86...
    
    Enfin en tout cas, quelque chose me dit que ca va faire du bruit ce Xen :)

Re: Xen : un VMWare-like libre?