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- [60] LindowsOS disponible gratuitement sur Bittorrent!
- [71] Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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- [37] Nouvelle documentation de Gentoo
- Noyaux 2.4.25, et 2.6.3 en option au boot (tous deux supportant l'ACPI) ;
- Nouvelle configuration IRDA/Bluetooth ;
- Prête pour la connexion internet GPRS ;
- Détection de matériel améliorée et mise à jours de pilotes ;
- Possibilité de démarrage à partir de certains lecteurs CD USB et Firewire ;
- Installeur internet, pour le téléchargement de paquets dans le ramdisk ou dans un /home persistant ;
- Entrée gratuite au LinuxTag 2004.
NdM : il y a un doute sur les versions de noyau, attention.
![[en]](../../../images/en.png)
Site de la Knoppix (9798 hits)
> Lire la dépêche (89 commentaires, moyenne: 2).
L'auteur de la Knoppix, Klaus Knopper, sera présent et donnera des conférences dans le hall 5, E38.
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Petites choses à préciser :
- Seule une iso bit-torrent est dispo pour le moment (les iso sur ftp le seront pendant ou après le CeBit)
- En plus de KDE, fluxbox, IceWM, Windowmaker et autres, la Knoppix propose maintenant Gnome 2.4
A vos claviers, prêts, trollez!!!
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par nardzir () le 15/03/2004 à 12:57. (lien). Évalué à 2.En plus de KDE, fluxbox, IceWM, Windowmaker et autres, la Knoppix propose maintenant Gnome 2.4
Mais comment font-ils pour que ca tienne ??? Ils ont enlevés OpenOffice ?-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par ufoot (page perso, ) le 15/03/2004 à 14:10. (lien). Évalué à 13.> Mais comment font-ils pour que ca tienne ??? Ils ont enlevés OpenOffice ?
Ouais justement bonne question comment font-ils? Bon en fait il y a qq mois je voulais me faire une distrib CD "sur mesure", pour faire un petit serveur/firewall qui gère mon réseau perso à la maison (DHCP, ADSL, NAT, DNS...). Je me suis dit que "customizer" une Knoppix était la bonne marche à suivre. Erreur. Faire une knoppix "à ma sauce" s'est avéré plus compliqué que rendre nue debian "standard" utilisable sur CD. Concrêtement knoppix utilise une variante du driver loop, à savoir cloop pour "compressed loop" et du coup tu peux stocker plus de 700 Mo sur ton CD car les données sont compressées. Donc tu gagnes de la place.
Par contre tu perds en souplesse car pour regraver le truc il faut regénérer l'image de X centaines de mégas à chaque fois. Le fait qu'on puisse supprimer des paquets ne change pas grand chose à l'affaire, on a du mal à descendre rapidement en dessous de 200Mo non compressés, et c'est de toutes façons plus la "mécanique" de compression qui est complexe, plutôt que la volumétrie des données qui n'est pas bloquante (hormis évidemment la fatidique limite de 700Mo). En plus pour trouver le driver cloop j'avais galéré, je ne l'avais pas trouvé sur le site knoppix (enfin j'ai peut-être mal cherché) et le seul endroit où j'en avais trouvé une version c'était dans un paquet debian, mais évidemment une version trop ancienne, pas compatible avec la knoppix que j'avais et patati et patata. Jamais pu mettre la main sur le CVS, bref trouver des infos sur cloop c'est pas trivial.
Bref ce driver cloop c'est effectivement élégant mais ça rend lourdingue l'optimisation d'une knoppix dans le cas d'une utilisation bien précise où on n'a pas besoin de tout le reste... En fait le seul truc un peu technique c'est de rendre le CD bootable, pour cela un howto de ce type http://www.xs4all.nl/~lennartb/installdisk/node11.html(...) et hop c'est joué 8-) Le reste est assez intuitif, genre penser à monter quelques répertoires type /tmp et /var sur un ramdisk, mais ça on s'en aperçoit vite au 1er démarrage. Et au final on a un truc plus simple (enfin c'est mon avis) avec une arborescence "en clair" sur le CD. C'est comme ça qu'est faite la slackware live d'ailleurs je crois.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par fleny68 () le 15/03/2004 à 14:41. (lien). Évalué à 7.| Bon en fait il y a qq mois je voulais me faire une distrib CD "sur mesure", pour faire un petit serveur/firewall qui gère mon réseau perso à la maison
C'est pas plutôt le rôle de debian-bootcd ça?
Sinon pour faire une version remastérisée de knoppix, c'est simple si tu ne changes pas le noyau. Tu suis la docaprès avoir booté sur le CD, tu as tout ce qu'il faut dans le cd.
Si tu veux changer le noyau, sûr il te faut cloop: http://developer.linuxtag.net/knoppix/sources/(...)
Mais tu as pas bien cherché:
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&q=developer+kno(...)
Par contre tu peux aussi remplacer cloop par squashfs, c'est une ligne à changer dans le initrd.
http://squashfs.sourceforge.net/(...)
J'ai fait une petite comparaison:
http://linuxfr.org/~fleny68/9228.html(...)
Par contre j'ai trouvé que la compilation de cloop avec le 2.6 était pas très propre...
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[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 15/03/2004 à 13:02. (lien). Évalué à -1.C'est marque ou ? Aucune reference sur le site officiel mais il semble assez chiche en information.
Ca m'etonne l'histoire de Gnome + KDE parce que ca prend quand meme pas mal de place. Et puis, Klaus a l'air pas mal oriente KDE et il avait pas trop pleure l'absence de Gnome, de ce que j'en avais lu (ce qui a donne naissance a la gnoppix).-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Sixel (page perso, ) le 15/03/2004 à 13:06. (lien). Évalué à 0.Vu sur http://knoppix-fr.org/(...)
Ca m'a aussi surpris, étant donnée l'existence de Gnoppix :
http://www.gnoppix.org/(...)--
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
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[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Mario Gaucher (page perso, ) le 15/03/2004 à 13:56. (lien). Évalué à -2.il est où le bit-torrent? tout ce que je peux trouver, c'est le 3.3...
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Apparemment, ce n'est pas tout à fait la même version que celle annoncée sur http://knoppix-fr.org/(...) puisque le noyau "n'était" que le 2.6.1
Je me questionne cependant : M. KNOPPER a-t-il le temps de dormir/manger voire respirer avec toutes ces mises à jour ?
PS : avec 760 Mo environ de RAM, l'option toram ne fonctionne pas chez moi.
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[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par fleny68 () le 15/03/2004 à 12:52. (lien). Évalué à -2.Il y a eu une préversion dans un mag allemand.
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Nicolas ROFFET (page perso, ) le 16/03/2004 à 22:04. (lien). Évalué à 2.Oui, dans "c'T" il y a un mois (Numéro 4/2004). http://www.heise.de/ct/04/04/006/(...)
Un des articles : http://www.heise.de/ct/04/04/124/(...)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Sixel (page perso, ) le 15/03/2004 à 12:54. (lien). Évalué à 2.C'est clair, je me suis posé pas mal de questions avant d'envoyer ma proposition de brève. D'autant plus que sur le site officiel de la Knoppix, ils indiquent :
- Linux Kernel 2.4.25 and, as a boot option, Kernel 2.4.3, both ACPI-enabled.
Je suis resté fidèle au site officiel, le modéro a corrigé en 2.6.3 (modéro que je remercie au passage pour la vitesse de modération, une petite heure à peine! chapeau!)--
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
A quand un installer debian véritablement complet
(c'est pas un troll, je suis un utilisateur debian depuis un bon moment et je trouve que l'installer debian n'a véritablement pas changé et est véritablement un #%$~; et encore plus sur des serveurs pro.)
Franchement, j'en suis venu à faire des pseudos-kickstart debian avec la knoppix ....
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Dalton joe (page perso, ) le 15/03/2004 à 13:01. (lien). Évalué à 1.Ben as tu essayer le nouvel installeur?
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Patrice Fortier () le 15/03/2004 à 14:53. (lien). Évalué à 1.oui, il plante si tu l'utilises en francais
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 15/03/2004 à 15:17. (lien). Évalué à 2.C'était un bug connu d'une pré-version de l'installeur.
J'ai fait l'installe de mon Shuttle début mars avec le nouvel installeur Sarge en français. Pas eu de problème.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Patrice Fortier () le 15/03/2004 à 15:27. (lien). Évalué à 3.J'ai fait une install la semaine derniere sur un vieux dell et ca plante toujours. J'utilise la version beta2, et à ma connaissance il n'y en a pas de nouvelle sur le site.
De plus:
http://www.debian.org/devel/debian-installer/errata(...)
Base system configuration incomplete in French. Due to a bug, installations in French will abort half way through configuration of the Debian base system. It will loop back to the introductory message.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Florent Bayle (page perso, ) le 15/03/2004 à 15:33. (lien). Évalué à 5.Faut prendre les cd faits journalièrement...
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 15/03/2004 à 18:15. (lien). Évalué à 8.Yep.
Bon il faut avouer qu'il faut fouiller un peu pour les trouver :
http://gluck.debian.org/cdimage/testing/daily/(...)
- debian.org
- Getting Debian/CD ISO Image (menu à gauche)
- Fetch full CD images
- Net_install
- Debian-Installer page
- daily built CD images
Et voila.
En fait c'est vrai que c'est compliquer à installer Debian : Rien que trouver les ISO ce n'est pas simple :)-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Dalton joe (page perso, ) le 17/03/2004 à 11:20. (lien). Évalué à 2.Ben justement la Beta3 de l'installeur viens de sortir, essayez la Tous.
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Benjamin () le 15/03/2004 à 13:04. (lien). Évalué à 1.tu reproches quoi a l'installeur de Debian ? le mode non graphique ?
c'est rapide efficace et un reboot et hop on y est !
Pas d'installation de packages superflux ..
je ne vois pas ?-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Patrice Fortier () le 15/03/2004 à 15:09. (lien). Évalué à 2.Pas mal comme troll.
De mon coté je vais essayer de faire objectif:
- C'est moche.
- Ca reconnait pas bcp de materiel (woody). En tout cas pour le matos actuel.
- Ca plante (sarge)
- La selection des packages est a peu pres la meme que pour une RH (on parle de la RH courrante qui est la fedora, merci de ne pas citer ta derniere install de RH 6.0)
Et si tu ne vois vraiment pas je te conseille de consulter ton ophtalmo.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 15/03/2004 à 15:25. (lien). Évalué à 3.- C'est moche.
C'est du NCurse. C'est pas beau mais ça marche. (partout)
- Ca reconnait pas bcp de materiel (woody). En tout cas pour le matos actuel.
Oui. C'est une distrib d'il y a un an et demi.
- Ca plante (sarge)
La Sarge n'est pas considéré comme stable, et si tu parles du même bug que dans ton commentaire plus haut, il est résolu depuis un moment. (c'est le but des bétas de trouver les bugs pour les corriger)
- La selection des packages est a peu pres la meme que pour une RH (on parle de la RH courrante qui est la fedora, merci de ne pas citer ta derniere install de RH 6.0)
Je ne connais pas la Redhat, mais la gestion des paquets sous Debian corresponds parfaitement à mes besoins. Certe, il faut savoir ce que tu veux installer... L'installeur Debian n'est donc pas à conseiller au gens qui découvrent GNU/Linux et les applis dispo sur ce système.
Mais pour moi, c'est nickel.
Je vais aller voir un ophtalmo.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Nicolas () le 15/03/2004 à 16:30. (lien). Évalué à 1.il faut avouer que cette installeur est bien bugue encore tout de meme. Le truc rigolo a faire c'est une installe par le reseau avec une carte pcmcia qui est detecte parfaitement par l'installeur, ou est le probleme alors? Tout simplement au reboot lorsque tu vas faire la vraie installation, la carte n'est plus detecte et donc pas evident de rapatrier les paquets sur le net du coup...
A coup de ctrl-alt-f1 et lancement a la mano des modules (dans le bon ordre sinon ca plante et oui j'utilise modprobe) puis du script pcmcia ca fonctionne mais putain que c'est pas pratique...-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Stéphane Graber (page perso, ) le 15/03/2004 à 17:53. (lien). Évalué à 1.Je n'ai jamais eu de problèmes avec ma carte PCMCIA avec instalaltion par le net une fois le reboot j'avais toujours le pcmcia.
As-tu pensé à activer les modules pour le pcmcia à l'étape de séléction de modules car si tu n'as pas activé pcnet_cs et i82365 ainsi que yenta-socket ben c'est clair que ça marche pas.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par pinguoin_coquin () le 15/03/2004 à 21:35. (lien). Évalué à 0.&&car si tu n'as pas activé pcnet_cs et i82365 ainsi que yenta-socket ben c'est clair que ça marche pas.
et vous trouvez cela normal que ce soit aussi abscond ?
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par berti () le 15/03/2004 à 16:58. (lien). Évalué à 3.- Ca reconnait pas bcp de materiel (woody). En tout cas pour le matos actuel.
Oui. C'est une distrib d'il y a un an et demi.
- Ca plante (sarge)
La Sarge n'est pas considéré comme stable
Je trouve cela quand même dommage de devoir choisir entre un installeur qui ne reconnaît pas grand chose et un installeur qui plante, même si toi tu trouves cela tout à fait normal.
Lorsque j'ai installé la Sarge sur mon PC il y a moins d'un mois j'ai été obligé de passer par un Woody, c'est sûr que cela n'est pas fait pour attirer les débutants. Ceci dit une fois qu'elle est installée, quel plaisir...-
[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par MehdiYM () le 15/03/2004 à 17:07. (lien). Évalué à -1.La debian stable n'est naturellement pas faite pour le matériel plus ou moins récent.
Le linuxien a toujours eu ce choix à faire : stabilité sur un ancien matériel ou risques d'instabilités sur tout matériel-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 15/03/2004 à 20:40. (lien). Évalué à 2.Donc en fait, si tu achetes un serveur aujourd'hui, tu ne peux pas installer de debian. Ou bien il faut installer la debian de dans un an. Okeeeeeeeee.
-> []-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wajsberg Julien () le 16/03/2004 à 11:35. (lien). Évalué à 1.Mouais.. il s'agit que du noyau et de l'install.. Apres l'install, c'est simple de se recompiler un noyau aux ptits oignons quand meme :)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par modr12 () le 15/03/2004 à 19:57. (lien). Évalué à 2.La Sarge n'est pas considéré comme stable, et si tu parles du même bug que dans ton commentaire plus haut, il est résolu depuis un moment. (c'est le but des bétas de trouver les bugs pour les corriger)
http://lwn.net/Articles/75753/(...)
"These days, the next stable release of debian is being packaged. It
will as usual also be released on CDs, and the current CD count is 13
binary CDs filled with approximately 13500 packages. And to
distribute these packages on the 13 CDs, we need to come up with some
sorting order. At the moment, some of the packages on the first and
second CD is selected based on various criteria, while the rest are
sorted based on their usage as reported by popularity-contest."
donc elle est presque_stable-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Patrice Fortier () le 16/03/2004 à 09:12. (lien). Évalué à 1.> elle est presque_stable
euh... sur une install minimale que je viens de faire (pas de X, pas de desktop etc), une mise a jour me donne 22 packages a mettre à jour depuis hier.
J'appelle pas ca presque stable... :)
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[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Régis COURAUD () le 15/03/2004 à 15:30. (lien). Évalué à -1.> - C'est moche.
Les gouts et les couleurs, au moins c'est fiable.
> - Ca plante (sarge)
Tu parle d'une distrib TESTING est non STABLE comme la woody !
Au moins chez debian qu'en on dit STABLE c'est STABLE pas comme chez redhat !
> - La selection des packages est a peu pres la meme que pour une RH
apt-get rulez !
Non, sérieusement démontre nous l'avantage de tes rpms ?-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Patrice Fortier () le 15/03/2004 à 15:43. (lien). Évalué à 1.> Les gouts et les couleurs, au moins c'est fiable.
M'enfin bon, l'install d'une debian, c'est _vraiment_ moche :).
Tu fais un test simple:
Tu prends 100 personnes qui ne connaissent rien à linux, et tu fais 2 installs en parallèle: Une debian et une Fedora.
Tu demandes à la fin laquelle est la plus agréable/belle/esthetique. Je serais très étonné que tu ais 10% des gens qui disent la debian.
> Tu parle d'une distrib TESTING est non STABLE comme la woody !
C'est bien pour ca que j'ai mis le nom à coté.
Mais si je mets woody et que ca reconnait pas grand chose, on va me dire qu'elle a un an et demi. J'y peu rien si Debian est pas capable de sortir une release en moins de 2 ans!
> Au moins chez debian qu'en on dit STABLE c'est STABLE pas comme chez redhat !
Bof, il m'a fallu 2 jours pour mettre une woody en caraf (base apt corrompue) avec une utilisation de débutant.
Après effectivement elle ne plante pas plus qu'une RH 7.3, une RH 9 ou une ES 3.0. Donc c'est stable.
Chez RH il suffisait de ne pas utiliser les x.0 (qui devaient etre aussi stable que les testings).
> Non, sérieusement démontre nous l'avantage de tes rpms ?
On parlait de la sélection des packages à l'install, ce qui n'a pas grand chose à voir.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par imalip (page perso, ) le 15/03/2004 à 18:10. (lien). Évalué à 7.M'enfin bon, l'install d'une debian, c'est _vraiment_ moche :).
Et quand tu emmenages, tu choisis l'entreprise de demenagement parce que la couleur du camion te plait ? :)--
"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par manchot () le 15/03/2004 à 22:33. (lien). Évalué à 5.Oué, ben si le camion est tout pas beau et qu'il est défoncé, crois moi, j'appelle un autre déménageur !
Quand tu évalues un produit, tu évalues l'ensemble, et surtout, tu évites de mettre les défauts de côté.
Pas de bol, la Debian arrive à accumuler les défauts (pas évident à installer, installateur moche, chiant à configurer) pour peu d'avantages (éventuellement plus stable -à vérifier- et distrib configurée aux ptits oignons -ça, vu le temps passé, y a intérêt !-)-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par gnujsa () le 16/03/2004 à 09:57. (lien). Évalué à 2.Il faut dire que l'installeur Debian, tu ne le voit qu'une fois, à l'achat d'une nouvelle machine.
Par contre, il ya d'autre distrib, qu'il faut réinstallé souvent et on comprend, que dans ce cas, peaufiner l'esthétique de l'installeur soit plus prioritaire.
;-)
Quoi ? un troll ?
meuh, non ;-)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Debian4ever () le 15/03/2004 à 20:51. (lien). Évalué à 1.> M'enfin bon, l'install d'une debian, c'est _vraiment_ moche :)
Ça n'est sans doute pas le plus important : en général, quand on installe une distribution quelconque, on s'intéresse au résultat de l'installation plutôt qu'à l'installation en elle-même.
Néanmoins, cet installer a été si bien prévu qu'il est tout à fait modulaire et il sera possible de substituer une interface graphique à ncurses.
> Tu prends 100 personnes qui ne connaissent rien à linux
Je ne crois pas que Debian ait un jour été destinée aux novices (donc la question ne se pose pas). (1)
> J'y peu rien si Debian est pas capable de sortir une release en moins de 2 ans!
Debian est sans doute l'une des distributions les plus libres (à la différence de RedHat). Et autant les employés de chez RedHat sont payés pour achever le travail en temps et en heure, autant Debian est développée par des bénévoles (qui doivent bien travailler par ailleurs) : on comprend bien que le développement de Debian puisse prendre plus de temps.
Mais il faut nuancer : dans la branche "Sid" ou "Unstable", les mises à jour sont quotidiennes et affluent (d'ailleurs pour beaucoup de paquets, le paquetage de la dernière version fournie par l'auteur du logiciel s'effectue dans les jours qui suivent sa sortie - KDE 3.2.1 est arrivé dans Sid quelques jours avant son annonce sur kde.org ! - ). Sid est par ailleurs très utilisable.
Enfin, si les branches stables ont un accouchement si difficile, c'est bien parce que l'équipe de Debian attend que les paquets qui la constituent atteignent un certain niveau de stabilité. "Stable" sort quand elle est prête, pas avant.
> Bof, il m'a fallu 2 jours pour mettre une woody en caraf (base apt corrompue) avec une utilisation de débutant.
Ça se répare (sauf pour un débutant mais étant donné (1)...)-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par rauber'u () le 15/03/2004 à 22:51. (lien). Évalué à 5.faut pas faire attention, tout ça c'est des histoires de gens qui réinstallent leur distrib tous les mois parce qu'ils ont fait un rpm -i --force-install --nan-ca-casse-rien-j'ai-vérifié-toutes-les-libs-a-la-main *.rpm
on peux pas comprendre, pauvre de nous debianistes.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Debian4ever () le 15/03/2004 à 23:04. (lien). Évalué à 1.> faut pas faire attention, tout ça c'est des histoires de gens qui réinstallent leur distrib tous les mois parce qu'ils ont fait un rpm -i --force-install --nan-ca-casse-rien-j'ai-vérifié-toutes-les-libs-a-la-main *.rpm
on peux pas comprendre, pauvre de nous debianistes.
Personnellement, je n'ai jamais eu à réinstaller de Debian, que ce soit pour passer à une version ultérieure ou pour l'utiliser sur du nouveau matériel.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Raphaël Gertz (page perso, ) le 16/03/2004 à 02:18. (lien). Évalué à 1.urpmi vous connaissez ???, c'est apt-get avec les avantages des rpm
je connais pas trop debian, mais un chose est surre, c'est que les src.rpm sont très pratique... passage d'une version a la suivante hyper rapide (changer les numero de version dans le .spec, rpm -bb blabla.spec et rullez)
le rpm a aussi l'aantage d'être forçable quand une dépendance qui est validée par une install des sources a été faite pose pb...
c'est rapide et le rebuild de la base de donnée est super rapide ( rpm --rebuilddb me prend moins de 2 minutes pour 5000 rpm installés... ).
enfinb j'espère que fedora (pardon red hat) passera a urpmi, la nouvelle révolution dans le monde des rpm...-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Patrice Fortier () le 16/03/2004 à 09:15. (lien). Évalué à 1.Ils proposent yum ou apt en plus de rpm.
J'utilise yum, et comparé a ma petite utilisation de de debian, je dirais que ca apporte la meme chose.
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par rauber'u () le 16/03/2004 à 17:46. (lien). Évalué à 1.> je connais pas trop debian, mais un chose est surre, c'est que les
> src.rpm sont très pratique...
heu, "apt-get source --compile blabla" et hop, un blabla.deb tout chaud.
> passage d'une version a la suivante hyper rapide (changer les
> numero de version dans le .spec, rpm -bb blabla.spec et rullez)
jamais eu besoin de faire ce genre de trucs sous debian O_o
> le rpm a aussi l'aantage d'être forçable quand une dépendance
> qui est validée par une install des sources a été faite pose pb...
pô compris. m'enfin ça m'étonnerais bien qu'on ne puisse jamais rien forcer sous debian. cela dit j'ai jamais eu à le faire.
>c'est rapide et le rebuild de la base de donnée est super rapide (
> rpm --rebuilddb me prend moins de 2 minutes pour 5000 rpm
> installés... ).
je sais même pas à quoi ça peux bien servir.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par -=[ Benoit Plessis ]=- (page perso, ) le 16/03/2004 à 18:35. (lien). Évalué à 1.>> passage d'une version a la suivante hyper rapide (changer les
>> numero de version dans le .spec, rpm -bb blabla.spec et rullez)
>
>jamais eu besoin de faire ce genre de trucs sous debian O_o
Oh bein sous debian il faut recopier le repertoire debian/ dans le dossier de la nouvelle version et modifier le fichier debian/changelog
et ensuite 'dpkg-bulidpackage -b -uc' et hop
po trop dur non plus
>> le rpm a aussi l'aantage d'être forçable quand une dépendance
>> qui est validée par une install des sources a été faite pose pb...
>
>pô compris. m'enfin ça m'étonnerais bien qu'on ne puisse jamais rien >forcer sous debian. cela dit j'ai jamais eu à le faire.
dpkg --force-dep
dpkg --force-all
y a meme moyen de creer un dummy package pour passer outre le dependances comme cela (plus propre)
>>c'est rapide et le rebuild de la base de donnée est super rapide (
>> rpm --rebuilddb me prend moins de 2 minutes pour 5000 rpm
>> installés... ).
>
>je sais même pas à quoi ça peux bien servir.
Bein chez redhat ils se sont dit tiens si ont utilisait une base berkeleydb pour stocker les infos de packages installés ...
Resultat, la base se corrompt tres facilement, les mise a niveau de rpm sont quasi impossibles (pas la meme version de db notamment lors du changement de version majeures) elle grossit comme pas deux et en plus comble du comble c'est plus lent et moins complet que le systeme debian ....
voila voila, vive Redhat|Mandrake|Suse--
Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitot en me disant "houlala, c'est pas beau à voir votre truc, je préfèrerai que vous teniez vous même la tronçonneuse" (traduction libre)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 16/03/2004 à 18:39. (lien). Évalué à 1.Sinon, il y a quelque chose de génial:
#urpmi apt
Mais on doit surement avoir besoin des sources cooker
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Deyx (page perso, ) le 15/03/2004 à 23:01. (lien). Évalué à 0.Personnellement je ne me considère pas comme un expert de linux, mais de toutes les distri que j'ai testées je suis bien content d'avoir finalement opté pour une Debian !
Après un crash de disque dur j'ai perdu ma Woody, et j'ai décidé d'installer une Sid en éditant le sources.list à l'install à partir du premier CD de la Woody. Eh bien depuis elle tourne impec :)
Pour une distri "unstable", franchement, comparée à d'autres systèmes d'exploitations commerciaux, elle assure !
Seule chose que je n'arrive toujours pas à utiliser, et pourtant je suis tétu, c'est dselect. Si une jeune fille, fan de Debian, avait du temps libre pour venir m'expliquer... :P En attendant j'utilise aptitude, qui est destiné aux humains celui-là (troll? troll!) ;)
Enfin voilà, Debian Rulez, et tous ceux qui disent le contraire, bah ils ont tort héhé comme ça au moins c imparable :P-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par symoon (page perso, ) le 16/03/2004 à 01:01. (lien). Évalué à 1.En attendant j'utilise aptitude, qui est destiné aux humains celui-là
Sans oublier le fabuleux synaptic ;p-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par FRLinux (page perso, ) le 16/03/2004 à 07:09. (lien). Évalué à 1.Enfin tu battras jamais une interface ncurses en ligne de commande surtout si tu travailles sur une machine/serveur a distance par une petite ligne.
Steph
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Sébastien Munch (page perso, ) le 16/03/2004 à 09:51. (lien). Évalué à 1.dselect suxor des ours polaires en afrique équatoriale
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par legranblon (page perso, ) le 16/03/2004 à 11:41. (lien). Évalué à 1.Slackware est fait pour toi... ;)
Bon, heu, du calme, poussez pas...
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Nap (page perso, ) le 15/03/2004 à 15:25. (lien). Évalué à 2.ça tombe bien ce troll, j'en profite pour dire que chez moi l'installeur arrive à uns situation ou plus rien ne se passe, que je soit en français ou en anglais, j'ai des rubriques sous les yeux et quand je les lance je reviens sur le même menu. C'est au tout début, après 2-3 étapes
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 15/03/2004 à 16:08. (lien). Évalué à 3.je précise au début que c'était pas un troll hein ;-)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 15/03/2004 à 18:08. (lien). Évalué à 1.avec la beta2 ou bien une daily build ?
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 15/03/2004 à 16:06. (lien). Évalué à 3.rien à voir, complètement à coté.
Si tu avais bien lu mon post, tu remarqueras déjà que je ne reproche pas l'aspect graphique de l'install, mais juste son coté "je supporte le moins de truc possible, après tu te démerdes".
Quand je dois installer la deb sur des serveurs pro, je galère à chaque fois;
et c'est toujours la même chose ... pourtant je devrais être rodé depuis !
mais nan! j'en découvre chaque jour ...
A la fin, ca m'a tellement enervé que j'ai préféré faires des kickstarts avec une knoppix, fdisk à la volé, montage des partitions et debootstrap dans le tas !
Ca va nettement plus vite !
mais bon ... peut-etre que finalement tu comprends pas ...-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par imalip (page perso, ) le 15/03/2004 à 18:07. (lien). Évalué à 1.son coté "je supporte le moins de truc possible, après tu te démerdes".
Quand je dois installer la deb sur des serveurs pro, je galère à chaque fois;
Ouais, en meme temps, si sur un serveur pro tu ne sais pas exactement ce que tu veux mettre ni ce que tu as sur ta machine, je ne suis pas sur que ca soit tres... pro.--
"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 16/03/2004 à 09:28. (lien). Évalué à 1.Ou ai-je fait mention quelque part dans mon post que je ne savais pas ce que j'installais ?
Même en connaissant parfaitement le matos et quoiqu'il arrive: Lors d'une installation chez un client, il y a presque toujours un problème
(véridique ! demande à n'importe qui! soit c'est durant l'installation, soit c'est durant la configuration, soit c'est pour autre chose, et peu importe la distribution, l'architecture, le système d'exploitation sous-jacent).
Une sorte d'effet Bonaldi dérivé : au taff et/ou sur les bancs d'essai : Ca marche niquel, t'as aucun problème ... quand tu es sur place : T'as toujours un problème. (même minime)
Et puis il y a aussi les personnes qui ne connaissent pas les spécifications machines, ou bien qui se trompent lorsque tu leurs demandes ... en gros, t'as presque toujours un imprévu.
Et c'est par cela que l'installateur debian pèche : quand t'es dans la galère, n'essaye même pas de lui demander un truc, il ne fera rien pour toi !
(mention++ lors des installations serveurs sur carte SCSI, ou c'est de l'ordre de l'aléatoire)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 15/03/2004 à 13:04. (lien). Évalué à 1.J'ai découvert récemment le paquet read-edid.
"read-edid | parse-edid" et hop, on a une section "Monitor" nickel pour mettre dans la conf de XFree.
La première chose qui m'est passé par la tête, c'est pourquoi diable l'installeur ne propose pas de le faire à l'installation du serveur X...-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par fleny68 () le 15/03/2004 à 13:11. (lien). Évalué à 2.Pour autant que j'ai bien lu la doc de X dans debian, si read-edid est installé alors à l'installation de xserver il est utilisé.
Mais c'est une solution i386, ça marche pas sur les autres archi.
Avec XF4.4 c'est inutile. Tu mets juste 1024x768 et il trouve le mode. Avec XFree 4.3 du peux utiliser DDCMode.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 15/03/2004 à 15:14. (lien). Évalué à 2.Dans la procédure d'installation classique, tu dis que tu veux X avec tasksel.
Au moment de configurer X, il te dis que si tu as read-edid il l'utilisera... mais pour ça il faut avoir été le sélectionner avant avec dselect.
Et dselect bah... non désolé. Ça fait des années que j'utilise des Debian sans dselect et je ne vais pas m'y mettre maintenant juste pour les installe.
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Matthieu C () le 15/03/2004 à 14:55. (lien). Évalué à 1.Chez moi l'utilitaire de config de X me l'a propose...
Par contre c'etait lors de l'installation du packet sid, et y avait redondance : l'utilitaire te demandait les options de config, puis a la fin il te proposait read-edid...
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Matho (page perso, ) le 15/03/2004 à 13:52. (lien). Évalué à 1.Pour info, j'ai téléchargé l'ISO de progeny avec anaconda d'intégré.
dispo sur http://archive.progeny.com/progeny/linux/iso-i386/current/(...)
Je me suis dit, bon apres une Lindows, essayons quelque chose de plus chaud comme install.
L'install ressemble énormement a l'install d'une RedHat mais, heu, bon, plante lamentablement sur mon portable, une premiere fois parceque j'ai choisi de faire l'install en Français (dommage) et la seconde fois au moment ou diskdruid (je crois) se lance pour le partitionnement des disques...
Dommage pour l'installation graphique d'une Debian/Progeny
Mais bon, ça viendra un jour. Pour info, le tout est basé sur sarge et sur l'anaconda de RedHat.
Si quelqu'un a plus de chances que moi... ^^
(Qui a dit que ça a foiré parceque cette Debian a été corrompue par RedHat? :p)-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par FRLinux (page perso, ) le 16/03/2004 à 07:12. (lien). Évalué à 1.Deux choses au hasard :
- Essaie de booter sans acpi : noacpi
- Essaie aussi sans pnp : pnpbios=off
Steph
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par fmaz fmaz () le 15/03/2004 à 18:18. (lien). Évalué à 4.Dites les gens, il faut comparer ce qui est comparable.
Le problème principal de debian, c'est que ce sont des intégristes.
L'installeur DOIT fonctionner PARTOUT et de la même façon.
Or il est nettement plus simple de faire un installeur i386 qu'un installeur i386, m68k, sparc, alpha, powerpc, arm, mips, mipsel, hppa, ia64 et s390.
Si tu me dis que l'installateur pour le système X (NetBSD au hasard) supporte au moins autant d'architectures et est mieux, alors effectivement l'installateur debian a un problème.
C'est la même chose qu'avec Xfree. Debian utilise le même serveur sur toutes les architectures, chose que même NetBSD ne fait pas. Alors forcément, ça demande plus de boulot.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Vincent Haverlant (page perso, ) le 16/03/2004 à 07:43. (lien). Évalué à 3.D'ailleurs je l'ai utilisé la semaine derniére pour mettre un linux sur mon ibook G4 récent. L'installation s'est passée sans problème. C'était un CD daily.
Vous me direz ce que vous voulez mais sur cet ibook, c'est la seule distrib PPC qui s'installe bien et qui pour le coup est à jour (comparée à Mandrake 9.1 et Yellowdog 3.0.1).
Pour ceux qui trouvent la sélection des paquets fastidieuse, il y a effectivement une étape "tasksel" qui permet de choisir des catégories de paquets comme pour une RedHat.
Il restait bien la gentoo (que j'ai essayée aussi) mais euh... comment dire.... pas réussi :-(-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par FRLinux (page perso, ) le 16/03/2004 à 09:07. (lien). Évalué à 1.Ouais Debian arrache grave, je suis très content des perfs de mon powerbook :
http://frlinux.net/?section=portables&article=118(...)
Steph
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 16/03/2004 à 09:37. (lien). Évalué à 1.> L'installeur DOIT fonctionner PARTOUT et de la même façon.
Le seul problème s'est qu'il ne fonctionne pas partout.
Ou alors t'es obligé de passer des heures dessus pour rendre telles cartes reconnues dès l'install
(et encore! t'es même pas sûr que tu pourras rebooter sur le système installé ! ca m'est arrivé une fois ... ca fait drôle; surtout devant le client ... qui lui - au passage - fait un peu la gueule)
Enfin bon! tout ca pour dire que j'aimerais avoir un installeur qui me demande pas de faire son taff (c-a-d installer !) sinon je vois pas l'intéret de l'installeur ... autant faire des debootstrap à la mano, ca ira plus vite (et parfois c'est le cas)
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par #3588 () le 15/03/2004 à 21:48. (lien). Évalué à 1.« A quand un installer debian véritablement complet »
En juillet. (Sarge).
Plus ou moins quelques mois.-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs -> le voila l'installeur
Posté par jo daille (page perso, ) le 20/03/2004 à 13:56. (lien). Évalué à 1.Knoppix permet de poser une "presque" Debian en 10 mn ...
Si ca c'est pas un beau installeur ?
Et en mode graphique siouplait et ave le mulot ;)
On peut même jouer à Frozen-Bubble pour faire passer le temps de la copie : )
------------ - - - X-o>
La puissance Debian maitrisée par Knoppix.
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Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
J'espère que cette version va fonctionner avec mon portable...
La 3.3 "freezait" à la détection des disques, avant la création dynamique du /etc/fstab... Quelqu'un a-t-il déja eu ce problème???
Pour info :
Toshiba Satellite pro SP6000
Celeron 1,1GHz
256Mo de RAM
20Go de Ddur
Mais une sortie de Knoppix est toujours un évènement et une excellente nouvelle pour évangéliser nos chères têtes blondes/brunes/rousses/auburns/crépues/drues/vertes/chauves/[*.*]
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Matho (page perso, ) le 15/03/2004 à 14:22. (lien). Évalué à 1.La 3.3 "freezait" à la détection des disques
Le "freeze" ça me fait penser aux problemes acpi/usb
Regarde si tu peux desactiver l'usb dans le bios ou passer noacpi au parametres du boot...
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Rappel sur le contenu.
http://linuxfr.org/~fleny68/9226.html(...)
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
C'est vraiment trop pratique ce linux Knoppix : Moi je m'en sert pour sauver des PCs linux (par exemple destruction du boot-loader), et tester les nouveaux PCs qu'on recoit. C'est vraiment le genre de CD à avoir tout le temps sous la main.
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Jerome (page perso, ) le 15/03/2004 à 16:09. (lien). Évalué à 3.Pareil. Quand je fais du sauvetage de PC je prends toujours 2 CD avec moi :
- Knoppix
- Ultimate Boot CD http://www.ultimatebootcd.com/(...)
Avec ces CD les bugs et les virus n'ont qu'a bien se tenir.
Et la Knoppix MiB alors ?
Dommage qu'il n'existe pas encore de version MiB, une Knoppix entièrement francisée créée par Michel Bouissou.
La dernière remonte à la 3.2.
http://www.bouissou.net/(...)
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Entrée gratuite au LinuxTag 2004
Amusant, c'est assez peu courant de trouver ce genre de chose dans une distribution.
Je suis sûr qu'il y a une histoire intéressante derrière, quelqu'un pour la raconter ?
Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
J'ai un Archos Jukebox avec un disque usb de 20go. Est-ce qu'il y a moyen de faire une "installation" bootable sur une partition à la fin de ce disque ?
Ce n'est pas une installation à proprement dit, c'est justement un changement de support que je voudrais (donc avec un FS compressé).
NB: pour le test j'ai essayé une installation d'une Mandrake 9.2 dessus : après l'installation, le kernel n'arrive pas à trouver initrd.
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Raphaël Gertz (page perso, ) le 16/03/2004 à 02:29. (lien). Évalué à 1.si ta mandrake 9.2 ne bootais pas c'est a cause de la limitation des 1024 premiers cylindres...
quelque solutions :
- Revoir tes options de lilo, tester si grub passe pas
- flasher ton BIOS pour une version plus récente
- revoir ta table de partition si par exemple la partition mandrake peut être placé plus près du début du disque...
- Installer une Mandrake 10.0 qui passera peut-être...-
[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par _alex () le 16/03/2004 à 09:48. (lien). Évalué à 1.Quelques précisions :
en fait, installer une mandrake ne m'interesse pas spécialement excepté si je pouvais avoir un FS compressé comme avec la Knoppix.
Pour la Mandrake:
- j'utilisais Grub
- le BIOS est à jour
- sur le même carte, j'ai un disque SATA avec des partitions linux au dessus de 90Go : ca marche très bien (tjrs en 9.2, enfin maintenant 10)
En fait, pour la knoppix, il faut que je regarde s'il y a moyen de faire une espèce copier/coller de l'ISO sur une partition du disque USB et de rendre bootable le tout.
Sinon je fait tout à la main, mais je voudrais savoir :
- comment créer un FS compressé avec cloop
- comment faire l'autodectection du matériel au début.
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Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Lien bittorrent down :
Connexion vers www.boegenielsen.dk[80.162.118.148]:6969...failed: Connection refused.
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[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par Marc (Jabber id, page perso, ) le 15/03/2004 à 20:29. (lien). Évalué à -5.très interessant dis moi....
qui dis mieux?-
[+] [^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
Posté par stephane martin () le 16/03/2004 à 22:18. (lien). Évalué à -1.mieux
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Every time you write invalid markup, God kills a kitten
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[^]Re: Knoppix 3.4 dans les bacs
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