L'affaire Napster remonte à décembre 1999.. On a eu chaud quand même ! mais est-ce que ca va durer longtemps ?
Note du modérateur: Ces derniers jours ont été fructueux en informations concernant napster. Allez voir le liens SomeNEWS...
Aller plus loin
- Procès Napster (1 clic)
- SomeNEWS/Napster (1 clic)
# Un mini-guide d'utilisation d'OpenNap...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Un mini-guide d'utilisation d'OpenNap...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
http://cosmosonic.com/article.php?sid=186(...)
Ca serait mieux si on pouvait mettre des href quand même :-)
[^] # Et si la loi était mal foutue ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Je ne trouve pas que c'est du vol, que de récupérer un/des mp3 ...
Au même titre, que ce n'est pas du vol, que d'enregistrer une chanson qui passe à la radio ...
La seule différence ; les moyens ont évolué ...
je ne suis pas pour la copié pure et dure d'un CD d'un artiste (sauf pour des fins uniquement personnelles)
Il n'a jamais été démontré que les artistes/producteurs perdaient de l'argent avec des progs comme napster ... au contraire même ...
Ok, la loi dit que c'est du vol, mais c'est certainement la loi, qu'il faut changé !
Et si elle ne change pas depuis plus d'1 siecle, c'est uniquement pour des histoires de gros sous !
Il faut évolué ! Napster mourrira, mais, comme dit, il existe déjà bien mieux que napster ...
Ce n'est que le début des échanges de fichiers musicaux ...
Aucune loi ne pourra empèché la "suite logique" ...
Il faut refaire la loi ... c tout !
Et au pire, les CDs d'artistes seront toujours vendus. Les producteurs, à terme, se mettront moins d'argent dans les poches. (ce qui serait bien mieux !)
et les artistes trouveront d'autres sources de revenus (concerts, show, etc ...)
Et les artistes indépendants auront plus de chances !!! Plus que dans le système actuel !
mais rien n'empèchera l'échange de mp3/ogg ou autres ... c'est tellement logique !
ce n'est vraiment que le début ...
manatlan
http://www.manella.com(...) : web-groupe de musique free
[^] # Re: Et si la loi était mal foutue ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
> Au même titre, que ce n'est pas du vol, que d'enregistrer une chanson qui passe à la radio ...
Je me contenterai de rappeler que la taxe est déjà présente sur les K7 pour compenser les « pertes » des enregistrements radio/« pirate »/autres.
> La seule différence ; les moyens ont évolué ...
La taxe aussi ...
Tony
[^] # Re: Eh si la loie été male fouttu !?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Superbe.
Relire son texte est un signe de respect envers son auditoire.
# so what
Posté par imr . Évalué à 1.
Autant j estime qu on devrait laisser circuler la musique librement, autant il est clair que napster, depuis le debut , cherchait a se vendre.
Parlez moi de freenet, voila quelque chose de reel , d existant, de reellement novateur , et donc qui prend le risque de ne pas arriver a exister mais napster pfffff.
[^] # Fondamental
Posté par Micky . Évalué à 1.
[^] # Fondamental
Posté par Micky . Évalué à 1.
# Alternative
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
http://www.audiogalaxy.com(...)
[^] # Re: Alternative
Posté par Damien Sandras (site web personnel) . Évalué à 1.
Sinon, au cas où napster fermerait, les serveurs opennap fermeraient-ils également ?
[^] # Re: Alternative
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alternative
Posté par Damien Sandras (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Alternative
Posté par Étienne . Évalué à 1.
[^] # Re: Alternative
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Alternative
Posté par Razer . Évalué à 1.
Les moyens de connexion les plus faciles seront éliminés, pour le reste la répression (comme toujours ?) aura toujours un wagon de retard...
Donc la quantité dispo sera plus faible, et quelquepart c'est mieux...
Petit exemple :
Jeff Beck vient de sortir un album... Grand fan, je me précipite vers mon disquaire, je rentre, écoute mon disque :)))), puis vais faire un tour sur napster...
Et là, de nouveaux serveurs, stat 18343 Users, 18 To de Mp3 !!!!
Pour voir j'essayes le new Jeff Beck et.... 58 Search results, l'album avait déjà fait du chemin à travers la maille.
Là j'analyse : c pas possible, çà ne peut pas continuer comme çà !, comment y va acheter ses cordes le Jeff ?
[^] # Re: Alternative
Posté par Étienne . Évalué à 1.
C'est un peu caricatural mais en gros c'est comme ca que je le voit (et puis ne soyons pas focus, ca permet aussi d'avoir des morceaux qui sont pas trop trop mal mais sans plus et qu'on aurait pas acheté de toute façon)
[^] # Re: Alternative
Posté par Razer . Évalué à 1.
[^] # Re: Alternative
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Au lieu d'avoir des idées préconçues, il faudrait peut-être jeter un coup d'oeil au site : on peut télécharger le satellite pour linux...
Alors avant de critiquer...
Voici les liens :
http://www.audiogalaxy.com/downloads/AGSatellite0520-static.tar.gz(...)
http://www.audiogalaxy.com/downloads/AGSatellite0520-glibc21.tar.gz(...)
[^] # Re: Alternative
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pour ce qui ne connaissent pas encore audiogalaxy allez faire un tour vous allez voir c'est encore + fort que Napster. Quand un mp3 n'est pas dispo il vous propose d'attendre pour le telecharger !!
Trop fort,c'est gore, j'adore !!!
# napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: napster
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est le meme probleme que pour le piratage des softs, c'est pas un truc que tu peux toucher, donc quand tu le prends sans payer t'as pas l'impression d'enlever quelque chose a quelqu'un sans contrepartie.
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
a un modele economique carrément a part dans
la mesure ou il n'existe aucun ratio entre
la production et la rentabilité, la preuve ?
C bien simple, il y a quelques années en achetant
un logiciel nous avions un beau bouquin papier
glacé relié pour nous apprendre comment ca
marchait (je me rappelle avec nostalgie des super
docs de microprose pour les simulateurs de vol)
Dans le meme temps, maintenant, on vous livre
un CD et un pdf, plus un gramme de papier...
Alors je ne vous entends pas, mais personne ne
pleure contre ce marché perdu des imprimeurs, qui
eux n'ont pas la voix aussi porteuse que
Lara Fabian pour se faire entendre.
Alors n'oubliez jamais une chose, les auteurs
touchent PEU de rémunération face aux maisons
de disque, beaucoup ont pris position sur cette
affaire, de maniere assez favorable d'ailleurs.
Il y a eu beaucoup de menaces et de guerres de
pouvoir (moi j'appellerai ca carrément des mafias)
pour controler un secteur aussi juteux.
Meme les artistes indépendants de Mp3.com ont
failli a plusieurs reprises etre floués,
la premiere fois pour une sombre histoire de
brevet sur le téléchargement de musique par le
net, puis pour d'autres... Bref, aujourd'hui,
ces gens la qui ont besoin d'argent, payent comme
vous les 5 balles a Universal pour pouvoir
diffuser LEUR propre musique...
Pour en revenir aux logiciels, rappellons nous
d'une seule chose, les logiiciels libres ont du
leur succes a leur facilité d'acces et a leur
grande diffusion. Il est clair aujourd'hui que
Microsoft est un des plus piraté (puisqu'il faut
au moins UN OS sur machine Intel pour tt autre
soft piraté) Alors un de ces jours il faudra qu'on
m'explique comment Microsoft est devenu si riche
en ne vendant qu'une partie du parc installé, et
Pourquoi (et ce sera la la conclusion) ou
Pourquoi diable n'ont ils JAMAIS mis un systeme
anticopie serieux sur un de leurs softs ?)
Oui ? Pourquoi le moindre graveur de supermarché
et le plus pourri des softs de gravure arrive
a faire une image nickel de leurs CD et pourquoi
leur systeme d'enregistrement est protégé
par trois caracteres ecris en gros noir sur
blanc sur une pochette ?
Il ne faudra pas nous y prendre, le piratage,
appellé si péjorativement, est aujourd'hui
le vecteur de diffusion le plus sournois et
le plus controversé mais certainement un des
points auquel le marketing n'avait jamais pensé.
Quand vous parlez de vol, si ca touchait une
industrie qui vends des biens matériels, bien sur
Mais quand on parle de vol alors que le
contrefacteur assure lui meme les frais de
duplication, de promotion, de diffusion, etc :)))
La ca devient carrément une excellente farce !
Quant aux musiciens, le probleme est le meme
La diffusion d'un bien immatériel n'a jamais nui
bien au contraire, les artistes sont ravis de
passer a la radio, et de ttes facons napster ou
pas peu de gens peuvent se permettre de
downloader un album complet.
Les mauvais esprits diront que c de la mauvaise
foi, mais je n'ai jamais autant acheté d'albums
que depuis que je connais napster, parce que ca
m'a permis de découvrir des dizaines d'artistes
et de découvrir aussi des morceaux qui ne seront
JAMAIS disponible commercialement (loi de la
distribution oblige)
L'affaire Napster ne fait que refléter la terrible
dualité des gens qui ont le pouvoir sur cette
industrie, en se disant que OUI ca risque de
leur bouffer du bénéfice (et surtout l'immense
pouvoir de vie et de mort qu'ils détiennent sur
les artistes, en disant qui de lui ou lui sera
diffusé, à la mode, ou à la poubelle) exemple
typique Universal, et NON ca pourrait quand meme
rapporter des thunes, alors on va rendre ca légal
a grands paquets de millions et encaisser a
nouveau (exemple typique BMG)
Notons enfin que la meme mascarade a eu lieu
sur les DVD, qui ont été d'abord zonés (avec
lecteur zoné), puis vendus dézonés quand on
s'est apercu du potentiel mercantile, puis
on trouvait carrément des imports zone 1
chez Virgin/Fnac et tant d'autres quand on a vu
qu'on pouvait les vendre 100 balles de + et que
ca ferait plus de thunes que l'exploitation au
ciné. Pour finalement revenir a une décision de
justice qui n'a fait qu'appliquer ce qu'avaient
décidé depuis longtemps ces gens la, en ne
soupconnant pas la manne financiere que
représentait ce marché parallele.
Vous avez dit Mafias ? :)))
Voila, pour ceux qui ne se sont pas encore
endormis, j'espere que ces quelques lignes
soporifiques auront fait comprendre a tous
(sinon a la plupart) que ttes ces affaires sont
liées et nagent dans l'hypocrisie la plus totale
d'industriels en mal d'adaptation d'un monde qui
change.
Alors voila, maintenant que tout ca est dit :)
Je sais que c'est a la mode, les proces, etc...
Encore une histoire de fric, moi j'ai perdu
ma page perso avec l'affaire altern, nous
etions pas loin de 40.000 dans ce cas, et si
nous etions chez altern c'est bien parce que
nous n'avions pas les moyens de nous payer un
avocat aussi costaud que celui d'Estelle
Halliday. Ce jour la y'avait un cévé sur ma page
et j'etais en ligne avec un employeur, qui n'a
trouvé que dalle et m'a envoyé sur les roses.
Alors, si ca n'est pas un préjudice, moi j'y
comprends plus rien, mais en attendant, faites
bien attention a ce que l'on fait de votre monde
car bientot vous ne pourrez peut etre plus y
poser les pieds en toute quiétude.
Merci a LinuxFr qui prends le risque de voir
des trucs comme ca publiés, il n'y en a plus
beaucoup (et devant le risque que ca représente
je les comprends.)
[^] # Re: napster
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Il y a des lois, selon la loi c'est du vol et tant que la loi dira que c'est du vol ce sera du vol.
Si tout le monde pouvait se permettre de decider ce qui est bien et ce qui est mal a sa guise on vivrait dans un beau merdier, que les maisons de disque se fassent un fric fou n'est pas une raison pour les voler, que je sache tu ne vas pas mourir si tu n'as pas le dernier hit de Britney Spears, donc tu n'as aucune raison valable de les voler.
[^] # Re: napster
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
un jour en osant essayer d'ecouter ce que
de ttes facons je n'aurais jamais acheté :))))
Mais tout ceci est un autre débat :)
Tu as des actions Vivendi ?
Tu vis de ces spéculations malhonnetes ?
Je te comprends alors :)
[^] # Re: napster
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Simplement que je trouves faux cul le fait de dire "de toute facon l'argent revient pas aux artistes, donc si je copie ca touche pas les artistes".
Le fait est que ces musiques appartiennent aux maisons de disques, elles ont des contrats avec les auteurs.
Le gars qui a cree la BMW Z3 ben il touche pas des royalties sur chaque voiture vendue, ca donne le droit de voler une Z3 ? Je crois pas, pourtant certaines annees BMW fait des benefices enormes.
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Dies :)
Elliot Carver ca te fait penser a rien ?
Le probleme avec les films de SF, c'est qu'ils
ont une furieuse tendance a devenir réalité
quelques années plus tard.
Rollerball, Running Man -> Survivor ?
Bienvenue a Gattaca, Blade Runner
Soleil Vert, Farenheiht 451
-> Situation actuelle ?
Y'en a qui ont déposé un brevet sur le génome
humain, tu crois qu'une boite sera un de ces jours
en mesure de décider, comme pour les artistes
qui doit naitre et qui doit mourir ?
[^] # Re: napster
Posté par freePK . Évalué à 1.
Ceci dit, ce n'est pas une raison pour la violer (la loi, hein ?). Mais se cacher derriere pour imposer la loi des puissants de facon a ce que le tiroir caisse soit bien plein est plus limite... surtout lorsque l'on sait que manifestement napster a plutot contribue a le remplir...
Ironique, n'est-ce pas ? Mais bon si la politique (faut bien l'appeler ainsi, la frontiere entre haute finance/politique/raison d'etat/ est tres floue) etait logique, cela se saurait.
Bon, mais en fait je m'en fous un peu vu que je n'ai jamais utilise napster. C'est pour le principe, c'est tout.
PK
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: napster
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Tu vois, quand tu veux...
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sauf erreur de ma part, il me semble que toujours dans la loi tu es autorisé de faire des copies personnelles (désolé je n'ai plus souvenir de la porté de personnelle dans ce cas bien précis) et si je n'ai pas envie de chercher un bon encodeur MP3 et de savoir m'en servir, je peux plus facilement me les procurer sur Napster.
Autre situation Quid des chansons/albums/autres qui ne sont plus éditer comment fait-on pour se les procurer? Et ne me dites pas que l'on contacte la maison de disque because c'est la première chose que j'ai fait. Dans un cas comme celui là peut-on encore parler de vol?
Tony
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Que se soit du vol, c'est un fait, puisque interdit par la loi. Mais j'ai du mal à comprendre (ou à accepter) qu'il y ait véritablement vol. En quoi l'auteur est il lésé ?
Le 'manque à gagner' ? -la contrepartie-
Non seulement si un artiste/logiciel me plait *vraiment* j'achète son CD.
Mais surtout je n'aurrait jamais acheté les CD de ceux qui me plaisent moyennement ou dont juste une chanson sur un album vaut l'écoute.
Avec moi, ces artistes non rien gagné, mais ils n'ont rien perdu.
Tu me diras pt-être que cette musique mérite rétribution puisqu'un artiste y a 'travaillé'. Mais je n'ai pas l'impression 'ici-bas' que tout le monde soit payé en rapport avec l'effort fourni, sans que cela choque plus que ça.
CupLL
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
encourage vivement a aller ecouter un peu de
musique Free (comme les logiciels, vous savez ? :)
sur mp3.com par exemple...
Tiens pour commencer, vous pouvez attaquer
par Willbe, c tres tres bon, et si vous avez
plus envie de payer pour de la musique triée
par des financiers, non seulement c'est votre
droit mais en plus de ca vous ne lésez personne
parce que :
1 - vous pouvez quand meme acheter la musique
de ces gens la a prix coutant (un cd pressé
avec les chansons si on a la flemme ou une
faible bande passante pour les télécharger)
ca coute moins de 40 balles, ne vous leurrez
pas, l'artiste touche grosso modo la meme
part que s'il avait été vendu dans les bacs
(vous par contre n'auriez pas payé le meme prix :)
2 - effectivement, le tri est long et fastidieux
parce que cette fois il n'y a pas d'instance
supérieure pour vous dire qui il faut aimer
et quel style de musique il faut ecouter a cette
epoque de l'année...
Voila, c gratuit, c partout, pour commencer
vous pouvez essayer ca, et si ca vous démange
vraiment trop d'ecouter de la zik sans payer
vous pouvez aussi acheter :))))
Voila !
(ca c pour le gentil monsieur plus haut qui
pense qu'il est necessaire de payer gras cher
de sales intermediaires malhonnetes pour
avoir le droit d'ecouter des notes de musique)
http://www.mp3.com/willbe(...)
[^] # Re: napster
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ben moi j'appelle ça du raquette !!
[^] # Re: napster
Posté par martinc . Évalué à 1.
Les "intermediaires" font signer des contrats de production et de distribution aux auteurs et les rénumère selon le cadre prévue dans la loi, cad 9% du prix BRUT du disque, en gros 5-6F par album. Et ce quel qu'en soit le prix de vente (de 90 a 140F dans la durée de vie d'un disque).
On voit donc le pb: un artiste aujourd'hui est obligé de signer chez une boite pour avoir des avances de frais de prod et surtout une visibilité chez les radios, qui sont la principale source de revenus pour les auteurs francais (surtout dans le domaine des 2 titres). De la les majors décident de la vie ou de la mort d'un artiste. On comprend mieux pourquoi les artistes signent des pétitions contre napster: ils n'ont tout simplement pas le choix (les majors payent pour les passages en radio -> augmentation des ventes de disques = $$$ -> encore plus de droit radio = $$$ etc...)
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Alors pour un chanteur/auteur le plaisir devrait en être que plus grand de pouvoir être ecouté par le plus grand nombre.
Mais pour moi la ceritable question posée par ce procé et par la taxe TASCA est de savoir si la musique est destiné à être vendu ou écouté, est-ce un produit commercial ou culturel ?
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
je pense pas que quand Robert Johnson jouais dans le rue de Chicago il souhaitait qu'on taxe tous les gens qui passaient dans la rue !! et les artistes du metro parisiens alors !! (en plus de les trier sur le volet) j'espère que la ratp les rémunèrent au moins !! c'est plutot ça qui m'interresse personnellement et pas Zazie et compagnie !!
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Imaginez ce que ce serait si vous deviez subir Stallman qui chante pdt votre trajet en métro !!
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
sauf qu'eux il touche que ce que les passants daignent leur laisser !!
je ne confond pas tout !! : ce débat en amène un et un seul le status de l'artiste dans la société !!
et non pas est tu d'accord pour payer napster ou prefère tu qu'on taxes les cdroms !! qui a mon sens est un débat réducteur et ne se soucie de du porte monnaie !!(peut etre n'y a t'il que cela qui t'interresse après tout !!)
[^] # Re: napster
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
et heureusement d'ailleurs !!
je ne comprends pas ton argument ...
# Difference entre telecharger un MP3 et voler un CD dans un magasin
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Alors lorsque les MP3 au cout de reproduction negligeable seront traites economiquement normalement on arretera de voler les mp3 mais on les paiera...
Oui si un single CD (contenant 3 titres) vaut 25 francs, un MP3 immateriel ne devrait jamais couter plus d un franc... a ce prix la j achete!!!!
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