Pendant qu'il essaye de déposer un brevet sur la sauvegarde d'un document de traitement de texte au format XML, il voit son brevet sur la FAT remis en question par une association américaine. En parallèle, il vient de rendre public le schéma XML et la documentation de Visio (logiciel de création de schémas et d'organigrammes).
A travers ces faits, on voit que Microsoft tente de verrouiller les secteurs sur lesquels il se retrouve en situation de monopole, et ouvre un petit peu les secteurs concurrentiels dans lesquels il n'est qu'un concurrent normal...
Merci à Kalimero, Rossel Olivier, Xavier et NoObIe. Le détail des dépêches est en annexe. Demande d'annulation du brevet du système de fichier FAT par Kalimero :
Une association américaine de défense des logiciels libres a décidé de demander à l'Office américain des marques et brevets d'annuler le brevet détenu par Microsoft sur le système de fichier FAT (File Allocation Table). La raison de cette demande d'annulation est que le récent système de licence mis en place par Microsoft et autorisant l'utilisation de son brevet sur FAT moyennant royalties est incompatible avec l'impératif de libre redistribution du logiciel libre et tend ainsi subtilement à contrer les logiciels libres au profit des logiciels propriétaires. L'objectif de l'association semble être de forcer Microsoft à mettre en place un système de licence spécifique pour les logiciels libres.
Microsoft veut breveter XML en tant que technique de sauvegarde pour les traitements de texte par Rossel Olivier :
Microsoft souhaite breveter en Europe l'usage de XML dans les formats de fichier des traitements de texte. Officiellement, c'est pour éviter que quelqu'un d'autre ne le fasse et ne les attaque ensuite (NdM : fameuse théorie des pro-brevets logiciels qui consiste à avoir tout un arsenal de brevet pour "l'équilibre de la terreur").
Un article de 01Net présente quelques avis intéressants à ce propos.
Attention, cet article contient des propos pro-brevets, tels que:
"Je ne crois pas au risque d'un préjudice (...) Avant même l'apparition de XML, les logiciels concurrents parvenaient déjà, dans une certaine mesure, à lire ou à écrire des documents Microsoft (...) Il leur faudra, au pire, prendre un peu plus de précautions juridiques que par le passé."
Microsoft ouvre le format de Visio par NoObIe
Microsoft a décidé de rendre public le schéma XML et la documentation de son logiciel de création de schémas et d'organigrammes Visio, ainsi que d'en autoriser gratuitement l'exploitation commerciale.
Visio est un logiciel qui sert en général à représenter tous types de réseaux (circuits hydrauliques, électriques, réseaux informatiques, etc.), voire des organigrammes complexes, ou encore des cartographies d'applications ou de site Internet. Ses alternatives libres les plus connues, bien que beaucoup moins avancées, sont par exemple Kivio et Dia.
Toute entreprise qui le souhaite peut donc désormais réaliser des applications pleinement compatibles avec Visio sans frais supplémentaires. On doit donc s'attendre très prochainement à ce que le format soit supporté par les alternatives libres, ce qui pourrait être un avantage pour la migration de certains postes vers des alternatives libres.
Cette initiative de Microsoft s'inscrit dans sa stratégie d'ouverture visant à faciliter l'accès à sa propriété intellectuelle.
On ne manquera pas de faire le lien entre ce revirement et les pressions croissantes exercées par les différents mouvements Open Source et Libre, ainsi que les autorités antitrust Américaines et Européennes.
Quant à Xavier, il nous informe que Microsoft vient d'embaucher Karl Aigner, ancien employé de Suse qui avait réussi le tour de force de faire basculer toute l'administration de la ville de Munich sur Suse.
Aller plus loin
- Article yahoo sur l'annulation du brevet FAT (0 clic)
- Article sur le brevet XML (1 clic)
- Texte du brevet (1 clic)
- Article sur l'ouverture du format de Visio (1 clic)
- Une alternative libre à Visio (1 clic)
# Evitons les redites ...
Posté par Maillequeule . Évalué à 4.
# Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par m4k_pem . Évalué à 4.
Curieux, il me semblait qu'il suffisait pour se défendre de fournir une preuve que l'on a développé et commercialisé la technologie en question avant la concurrence, mais je ne suis pas un expert, alors si quelqu'un qui s'y connaît pouvait m'éclairer.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 8.
Si par exemple un tel brevet passe, Adobe n'aura pas de problemes sur inDesign, vu que FrameMaker permettait le balisage SGML puis XML depuis quelques annees. D'un autre cote, le fait que Adobe a commercialise ces logiciels mets un peu a mal le concept d'innovation :-) de microsoft -- ce n'etait pas une feature cache mais bien l'interet du produit, de produire du SGML !
En l'occurrence, l'usage de XML ne devrait pas, selon moi, pouvoir donner lieu a un brevet pour une raison tres simple : le XML n'est que du balisage d'information; hors, des textes balises, ca existe depuis le debut de l'informatique ! appliquer XML au balisage de texte n'est pas innovant, ce devrait etre considere de facon evidente comme une application de "l'etat de l'art". Mais bon, on connait tous le niveau d'expertise et d'impartialite des offices de brevets ...
Et bon, si microsoft essaie de breveter la structuration du texte, TeX par exemple existe depuis le debut des annees 80 et a ete publie (litteralement : le TeX Book). Si ils veulent breveter la structuration semantique, on peut toujours retomber sur LaTeX, qui devrait egalement etre considere comme "publie".
Enfin, accessoirement, les brevets europeens sont toujours illegaux pour le moment...
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Philippe Sarazin . Évalué à 4.
les formats OpenOffice.org sont du XML zippé non ?
et ils n'ont pas attendu Office 2003 pour le faire non ?
dans ce cas comment pourraient ils déposer un brevet valide (si ce n'est à grand coups d'avocats ricains....) ? ou alors il y a une subtilité dans leur brevet qui sort OpenOffice.org de son domaine d'application ?
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par mickabouille . Évalué à 0.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Mes Zigues . Évalué à 1.
C'est de l'enculage de mouches !
Je suis sur que le fichier MS-Office a une structuration donc il peut être organisé en plusieurs fichiers physique, et le fichier OOo est constitué par un seul fichier physique compressé.
Nous avons là un problème de structuration logique et physique l'un étant indépendant de l'autre.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 4.
Bon. Mais franchement... c'est un BREVET ca ?????
je ne peux pas COMPRENDRE comment ca pourrait passer. XML est explicitement fait pour baliser de l'information; c'est exactement ce que fait le brevet. On ne peut quand meme pas dire qu'encoder un fichier binaire dans le flux XML est *innovant* !!!
Et bien evidemment, un tel "brevet" n'est pas cense pouvoir passer au vu de la legislation actuelle (il est, "l'effet technique" ? en quoi ce qui est decrit est different d'un algorithme, explicitement non-brevetable ?). Mais je fait confiance aux offices de brevets pour le valider.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Olivier Meunier (site web personnel) . Évalué à 5.
:-) non, c'est même une hérésie. Mais c'est dans la logique pourrie du RTF qui met aussi les images à la sauvage dans le fichier, au milieu du texte.
La première fois que j'ai dézippé un doc OOo, c'était tellement beau que j'en aurai chialé de bonheur. Bref, le XML de MS, m'en fous comme de ma dernière chemise.
Faudra qu'il pense à breveter la bêtise, quoique, ils n'ont pas l'exclusivité...
Je vous laisse j'ai un brevet à poser ;-)
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par marmoute (site web personnel) . Évalué à 2.
non le rtf met les images a coté, ca crée un rtfd, qui contient le rtf et les images
# Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -5.
Ah ben oui c'est connu, MS n'est pas en situation de monopole avec Office hein ?
En passant, le brevet sur les schemas XML utilise dans Office, il n'empeche pas l'utilisation des schemas par OO ou autre, ce que la FSF a confirme, faudra trouver autre chose pour parler de verrouillage
[^] # Je crois que tu as mal compris la news
Posté par Nicolas Bitaud . Évalué à 0.
La news parle d'un brevet sur l'utilisation d'XML pour sauvegarder les fichiers dans un traitement de texte, pas de schémas utilisés. Du coup, ce brevet permetrait à Microsoft, s'il en avait envie de faire payer des royalties à ceux qui voudraient le faire (OOo par exemple), mais heureusement, ils ne le voudront surement pas. Ils sont gentils chez microsoft. Ils ne sont pas du genre à attendre qu'un de leur brevet soit largement utilisé pour commencer à demander des royalties ...
NB
[^] # Re: Je crois que tu as mal compris la news
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
C'est presque l'inverse qui devrait se passer. Sun (StarOffice) aurait dû déposer ce brevet, et demander des royalties à Microsoft. Mais là ce serait un peu gros, vu comme la suite est bien pompée sur celle de Microsoft (fonctionnellement), qui lui même n'a inventé ni le traitement de texte, ni le tableur, ni grand chose dans sa suite bureautique.
D'ailleurs tout ça illustre bien le danger que pourrait représenter le brevet logiciel : si personne ne pouvait piquer les idées des autres, on ne ferait plus un seul logiciel !
# à propos de brevets sur des formats
Posté par Erwann Robin (site web personnel) . Évalué à 2.
source : http://www.clubic.com/n/n12424.html(...)
c bof bof tout ca...
[^] # Re: à propos de brevets sur des formats
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: à propos de brevets sur des formats
Posté par choocroot . Évalué à 1.
Il faut plutôt voir les millions qui vont être gagnés dans la vente de licences d'utilisation !
[^] # Re: à propos de brevets sur des formats
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 7.
Non, je ne crois pas. C'est le comité JPEG qui a développé celui-ci. Forgent a breveté des techniques et/ou algorithmes employés dans le JPEG (selon eux).
# Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par pinguoin_coquin . Évalué à -4.
vin diou
# Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par imr . Évalué à 3.
Ce qui est rassurant.
Ils croient que c'est l'homme qui est responsable de ce coup dur alors que c'était une décision politique, au sens noble du terme, à savoir une décision qui prend en compte le futur de la ville et son indépendance, donc qui refuse de se faire enfermer dans des solutions propriétaires et verrouillées.
Par ailleurs, ça montre que ça a fait trés mal et j'y vois une certaine inquiétude.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Besnard Jerome . Évalué à -3.
Ils croient que c'est l'homme qui est responsable de ce coup dur alors que c'était une décision politique, au sens noble du terme, à savoir une décision qui prend en compte le futur de la ville et son indépendance, donc qui refuse de se faire enfermer dans des solutions propriétaires et verrouillées.
C'est qui ton fournisseur de matos ?
A part ca rien a dire ca fud de haute volée ce soir. Quoique ca soit peut-etre triste mon point de vue sur le matos...
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par imr . Évalué à 4.
Jusqu'à maintenant, toutes les news au sujet de Munich que j'ai lues faisaient état d'une volonté politique de la ville de passer à un systéme libre, au point qu'ils ont payé plus cher au final la solution linux parce qu'ils pensaient qu'à long terme la solution serait à la fois plus avantageuse financiérement et garantissait leur indépendance.
Donc, montre moi où il est dit que non, en fait c'est ce type qui est un génie, le conseil de munich a signé parce que ce type s'occupait de l'affaire?
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -4.
Et d'apres toi, qui c'est qui les a convaincu de cela ?
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par imr . Évalué à 6.
J'ai un peu de mal à imaginer le type arrivant seul en disant "bonjour, je suis le vrp suse" et enlevant la partie par son bagout.
Ote moi d'un doute, microsoft n'a pas envoyé que Steve Ballmer? Il fait toutes les villes du monde à la suite? C'est pour ça qu'il est toujours en sueur sur les vidéos?
Ceci dit, le bon coté pour microsoft c'est qu'avec ce type, ils vont avoir un professionnel excellent, personne ne le conteste, et une bonne source d'information ... pour apprendre que le libre plait parce qu'on peut en faire ce qu'on veut et qu'on est pas pieds et poings liés aux possesseurs du code.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Lee Nux . Évalué à 2.
Ceci, MS le sait déjà ! Simplement, c'est incompatible avec leur modèle commercial. Donc que ce soit toi, moi, les dirigeants de la ville de Munich ou Karl Aigner qui le dise à Bill Gates, ils ne pourront rien faire tant qu'ils ne changent pas de modèle commercial, et je doute qu'ils le fassent rapidement
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Besnard Jerome . Évalué à 1.
Non non tu n'y es pas du tout. Je pense juste que la question n'a jamais été une question d'idéal mais une bonne grosse question de gros sous (non pas tant que le libre soit moins cher mais surtout que Microsoft l'est trop, cher... pour le service rendu a ce genre de grosse administration...). Je ne crois pas que nos chers decideurs soient attires par les raisons politiques de choix du libre. D'ailleurs je ne crois pas que ce soient ces raisons qui pousseront a l'adoption du libre.
A moins que l'aspect "Nous ne sommes pas depend des US pour nos technologies informatiques" soit en cause, mais pour une administration je n'y crois pas trop. Pour des industriels ou des militaires, la oui.
Que le choix de la ville de Munich soit une victoire pour la "communauté" du libre, oui, surement. Qu'elle le soit pour des raisons nobles, j'ai du mal a y croire. Mais apres tout on s'en fout un petit peu, non ?
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par mcjo . Évalué à 1.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Besnard Jerome . Évalué à 1.
Le fait qu'ils aient chosi une distrib "allemande" n'est pas innocent (et tout a fait comprehensible en terme de support).
Quant a savoir si cette decision est mue par un ideal de liberté (tm) je persite a etre assez dubitatif.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par yoho (site web personnel) . Évalué à 1.
Cà veut bien dire qu'il ya un tas de gens (ce karl n'est qu'un exemple) qui n'en ont rien à foutre du libre, même parmis les firmes qui font des distribs linux (c'est un comble).
Moi, je suis justement à la recherche de l'inverse en ce moment, je suis en train de me demander si je ne travaillerais pas pour le libre, quitte à gagner moins de brouzouffes.
# Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Benjamin (site web personnel) . Évalué à 5.
Comme si Microsoft commençait à comprendre que l'ouverture, c'est bien, que non, Stallman n'est pas un guru barbu idéaliste mais bien un génie de notre époque, un nouveau Bill ...
http://french.joelonsoftware.com/Articles/StrategyLetterV.html(...)
A relire pour bien comprendre ce que ces grosses boites ont derrière la tête ...
Et à mon avis ce Joel est loin du compte, ils sont surement beaucoup plus vicieux que cela ...
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par Damien Metzler . Évalué à 1.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
Moi j'aime bien celui la, les craintes de Micro - Soft à propos des logiciels libres et/ou gratuit :) Et deja a cette epoque on voit que les gens n'achetaient pas les logiciels from Albuquerque(premier siege, bureau? de Micro - Soft).
Mais Microsoft a trouvé la parade, la vente forcée...
# Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par redmail . Évalué à 2.
[^] # Re: Microsoft, les brevets et les formats ouverts...
Posté par nicolassanchez . Évalué à 1.
Il porte sur une méthode de preview de bureaux virtuels (A method for a user to preview multiple virtual desktops) ?
ou simplement sur un outil permettant de voir en permanence l'état des bureaux (genre le dockapp de GNOME qui permet de changer de bureau) ?
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