La question a se poser est pourquoi avoir a attendre plusieurs mois avant de pouvoir scorer. Evidemment si on peut scorer dès l'authentification ca donne lieu a des abus. Mais il y a d'autres manières pour laisser les utilisateurs scorer.
Le principe que je propose, inspiré de k5 est le suivant, a améliorer évidemment :
-> Les utilisateurs ont des points (ou zorkmids). Un nouvel utilisateur commence avec -1000 zorkmids. On peut avoir un nombre de points négatifs
-> Tous les utilisateurs peuvent noter tous les posts sur une échelle de 0 à 10. Voire les news.
-> Le score est la moyenne des notes recus par la news. On affichera le nombre de notes recus également.
-> Rajout de la possibilité d'afficher les threads par score en plus de l'ordre chronologique (+ un truc permettant de voir les nouveaux commentaires depuis la semaine précédente). Le tri par score devrait etre celui par défaut.
-> En fonction des actions on gagne ou pêrds des zorkmids :
* Poster un commentaire : 0 z.
* Scorer une news (possible uniquement pour ceux dont le crédit est positif) a 2 ou + 1 z.
* Scorer une news a 0 : -20 z.
* Scorer une news a 1 : -10 z.
* Voir son commentaire noté 0 : -100 z.
* Voir son commentaire noté 1 : -30 z.
* Voir son commentaire noté 2 ou + : 2 fois la note
* Avoir une réponse a son commentaire/sa news : + 50 z. par réponse si au bout d'une semaine la note moyenne de la réponse est supérieure a 4. (pour limiter les trolls stupides et hors sujets) Cela suppose l'impossibilité de pouvoir scorer les réponses a ses commentaire (en plus de scorer la sienne).
* Proposer une news : Au choix du modérateur. (ou alors éventuellement permettre a tout le monde de scorer les news en attente). Si la news est intéressante (même si elle ne passe ; cas de 2 news posté par 2 personnes différentes) il aura un bonus; si la news concerne la reproduction des drosophiles il peut faire perdre des points (disons on lui laisse un intervalle ]-500; 1000[.
-> Limiter le nombre de commentaires scorés pour éviter/limiter les abus (genre 10/jours).
Un nouvel utilisateur devra donc acquérir des points avant de pouvoir scorer. Pour les gagner il lui faudra proposer des news ou des commentaires intéressant. Si elle est jugée inintéressante il perdra des points. Comme ca les utilisateurs authentifiés réfléchiront avant de poster une connerie. Si en plus on interdit les commentaires aux anonymes alors le rapport signal/bruit progressera (surtout dans les sujets style SüSe).
Ce qui veulent continuer a poster des anneries (équivalent a se scorer -1) pourront toujours le faire: il suffira de remplacer le "score -1" par "score nul figé" et de mettre un champ de 20 caractère "raison". Une news "score nul figé" sera noté 0 (au lieu de "sans note"), ne pourra pas être scoré (elle restera tjs a 0) et il faudra cliquer dessus pour la voir. Le champ "raison" permettra d'indiquer pourquoi l'utilisateur s'est censuré (comme ca on ne cliquera pas dessus si la cause de la censure est un clavier qui se blok kand on appuie sur la touche ku alors k'on s'attendait a un débat orthographique).
On pourra éventuellement créé un attribut scoreur qui permettra a l'utilisateur marqué ainsi de scorer sans conséquence sur ses points et sans limite. Il pourra aussi "définir" la nature du post (troll, informatif, humour, ...). On le donnera aux responsables du site et plus si affinités.
Prend un jeu video, il faut 2 ans et 20 personnes pour le realiser
Oui, selon le jeu il faut environ 2 ans et une 30aine (un peu plus) pour le réaliser, tout le monde ne travaillant pas en même tps (les premiers mois seuls 3 personnes font le pré-projet). Mais ce que tu ne sais pas c'est que chez Ubi Soft (je t'en parle parce que je connais) le marketing représente environ 50 % du prix du jeu, le juridique (entre autres faire attention a ce que le jeu passe la censure dans tous les pays) 5 %. Il reste 45 % pour les développeurs. Sans parler des intermédiares comme la FNAC qui se sucrent aussi au passage, ou du cout de la protection contre la copie.
En résumé : plus de la moitié du prix de vente du jeu pourrait être évité si il ne fallait pas faire de la pub (et surtout assommer les journalistes avec des photos du jeu et savoir les faire attendre de sorte qu'ils en parlent après la sortie, puis payer les pubs à la sortie, les commentaires seront automatiquement bon - j'exagère à peine)....
Pour en revenir au problème de base : un jeu GPL ne peut pas exister. Et pourtant.... Prenons le marché du jeu vidéo, et regardons les 2 jeux les plus populaires :
- Quake 3 : commercial (bon codé sous Linux et puis porté sous windows, et son auteur, J. Carmack a déjà fait des dons a la FSF). Si le jeu était en GPL que pourrait gagner ID ???
-> de la reconnaissance ? S'en foutent les entreprises (et eux ils en ont plus besoin)
-> vendre son moteur 3D (comme ils font déjà) ? Pas possible, il est GPL !
-> faire payer leurs serveurs de jeux ?? Oui, ca parait être une bonne idée. Le prix devra rester raisonnable (1 Frs l'heure), avec facilité de payement pour les Francais (qui veulent pas payer en dollar). Ca devrait rapporter des sous. Probablement beaucoup de sous.
-> Ecrire un livre sur la réalisation de Quake : c'est déjà fait (Michael Abrash & Carmack , ca reprennait des parties du Zen of code optimization mais je me souviens plus du tire)
-> Vendre du support pour les gens qui voudraient utiliser le moteur 3D en GPL : oui !!!
- Counter Strike Jeu gratuit en download (comme le serait un soft GPL), pouvant être acheté en commercial. Bref mode de distribution similaire a Red Hat ou Mandrake. Et pourtant ca marche. Cela dit c'était facile car il se base sur un autre jeu (Half-Life) donc peu a coder, juste une partie graphique et Gameplay....
Bref, les "bons" jeux peuvent passer en GPL. Du moins ceux qui ont une bonne partie multijoueur, permettant une bonne durée de vie (pour rendre les serveurs payants).
La partie la plus lourde d'un jeu ce sont les parties de non-code : scénario, gameplay, graphismes, bande son. Or les graphistes, scénaristes, zicos sont comme les coders : des artistes qui demandent a s'exprimer et non a devenir riches (euh... sont peut-être pas tous aussi idéalistes que moi en fait).
En fait je faisais cette remarque juste pour dire que on pourrait (j'ai pas poussé trop loin ma réflexion dans cette direction toutefois) imaginer développer un jeu en GPL (comme GNome), avec des graphismes, scénars et sons sous licence art libre. Ben pourquoi pas ??? Ou alors imaginer une boite qui developpe un moteur de jeu commercial (pour faire sous-sous) et proposerait a chacun de faire le reste (chaque équipe créé son jeu avec son scénar, ses graphismes, ses sons, son gameplay (il y a donc encore du code a fournir). Ca tombe bien c'est fait avec Quake et Half-life (voire la multitude des MODS de Q3 et Counter Strike pour HL) !! Bref faire des jeux GPL ca pourrait etre faisable. De toute facon avec Tux Racer on a déjà la preuve (très fun ce jeu, il privilégie le fun aux vidéos sur 15 CD et pourtant il est pas moche). Et il y a moyen de faire mieux que Tux Racer !
Faudrait juste quelqu'un lancer le big projet (perso ca me tente pas m'enfin un lecteur de linuxfr peut-etre).
Je me réponds à moi-même pour rajouter que ce que je demande a SüSE c'est pas de mettre ses outils en GPL, mais de les rendre libre (et vraiment pas libre, pas juste OpenSource). C'est pas tout à fait pareil.
YaST en licence BSD ca me convient aussi, mais j'y crois encore moins (puisque a leur tour les concurrents pourraient faire du closed-source avec YaST).
Si SuSE met YaST et tout ses outils en GPL, je ne pense pas que j'achèterai une Suse. Je n'ai jamais acheté de distrib' officielle et je me suis toujours débrouillé ainsi (download par exemple).
Par contre :
- j'arrêterai de le critiquer pour cela (puisque la critique ne sera plus vraie)
- j'arrêterai de me moquer méchamment de cet distrib'
- je conseillerait l'achat de la version complète aux débutants (pour le moment je conseille plutot Redhat et surtout Mandrake, et je suis sur que j'ai déjà fait perdre des clients a SüSE (à chaque fois que je vois un débutant je lui interdit l'achat d'un SüSE)). SüSE vend avec sa distrib plein de documentation (fort utile piur un débutant). De plus, étant distribué sur beaucoup de CD (ou mieux un DVD, comme ca il n'y a pas besoin de changer de CD pendant l'install) elle dispose en standard de nombreux logiciels. Et surtout elle s'installe assez facilement (c'est la première chose que demande un débutant). Et en plus de produire tout leurs code en GPL ils financent d'autres projets en GPL (comme le font déjà Mandrake et Redhat, mais ces dernières elles foutent leurs outils en GPL). Mais tant que leur distrib' est pas en GPL c'est du foutage de gueule.
Pour ceux qui ne le sauraient pas encore : RPM = Redhat Package Manager, ca a été écrit par Redhat en GPL. Ce système de package, libre, a été écrit par Redhat, et est aujourd'hui utilisé par la pluspart de ces concurrents (y compris SüSE). Si Redhat n'était pas libre Süse, il n'y aurait pas de vrais packages avec dépendances (comme Slack), ou ils auraient du réécrire un système de package ou reprendre celui de Debian (libre lui aussi).
Par ailleurs, et c'est le plus paradoxal : les premières versions de Mandrake n'existeraient pas s'ils n'y avait pas eu Redhat. En effet les premières Mandrake étaient plus ou moins des Redhat avec un excellent des langues étrangères et quelques outils de détection de matos.....
C'est beau le libre : on vends pas du soft, mais du support, des docs, etc... C'est magnifique de voir que tout ce qu'a codé RH a pu profiter a ses concurrents (et malheureusement pour eux aussi, leur a permis de naître), ca les oblige à livrer bataille sur de vrais choses !! Si SüSE avait mis Yast en GPL, il serait peut-etre devenu l'outil de configuration de pas mal de distribs, et il aurait été donc amélioré par ses concurrents. Non, au lieu de cela Mandrake est obligé de réécrire des outils (DrakConf par exemple).
La dure question a se poser c'est :
- Y a t'il un club ou une assos Linux dans ton école d'ingé ??
-> OUI alors rejoins les pour tenter de convertir tes camarades
-> NON tu le créé toi-même et tu réalise l'évangélisation selon Saint RMS of The Church Of Emacs
De toute facon ca va se retourner contre eux. Un mec qui maitrise bien linux gagne entre 20 et 50 KF de plus a la sortie de l'école. Normal, les mecs qui ont appris Unix ne l'ont fait que parce qu'il savaient faire leur métier l'informatique.
Travailler dans l'informatique c'est l'art de faire son boulot en se fatiguant le moins de possible (tu fait des zolies scripts et zou !). Bref tu est informaticien les autres resteront ingénieurs, et dans quelques années liront 01 Informatique et SVM (et croiront ce qu'il disent) ....
Non, OPEL c'est la partie Allemande (ou plutot Européenne) de Général Motors.
Maintenant Ford possède aussi des usines en Europe, ils n'importent pas toutes leurs voitures des US. Mais la maison mère c'est toujours Detroit, donc les USA.
Mes 20 Centimes.
Certes le chapeau feutre est un cliché pour un espion, mais la il suffit de retourner le logo et de changer la couleur du chapeau pour se retrouver avec le logo RH à peu de choses près. Ca prends même pas 2 minute a faire cette opération sous Gimp.
Tiens, pour la peine je vais le faire : fait troublant le gif n'a dans sa palette que les couleurs de RH ! Bon le résultat est la: http://web.efrei.fr/~ritter/logo.gif(...)
Il y a un autre chapeau feutre dans l'informatique très connu celui de Forte Free Agent (le lecteur de news) mais lui on voit bien qu'il est différent de celui de RH (dessiné de manière complètement différente, avec pleins de couleurs).
Le chapeau feutre évoque Red Hat (c'est certainement, à part Tux, le logo linux le plus connu), donc évoque linux, concurrent direct de leurs technologies. Bref je trouve ca assez troublant et limite amusant.
Cette news était passé il y environ 1 an. Or quand on regarde la courbe, ca correspond a une forte progression rapide (http://counter.li.org/bycountry/FR.html(...)). Bizaremment il y a de nouveau une forte progression en ce moment. Moi je dit que cela démontre l'effet linuxfr, qui existe bel et bien !!
Alors là on se dirait sur slashdot en ce moment !! Pleins de commentaires de merdes, et pleins de trolls !!! On dirait des amerloques !
Il y a un peu plus d'un an on trouvait encore des news ou personne ne postait un commentaire et on dépassait exceptionnellement les 35 commentaires.
Là en ce moment une news sur 2 a plus de 50 commentaires, dont 80 % sont inintéressants. Bientot il va falloir passer à la méta-modération (les utilisateurs sont autorisés a scorer les commentaires, à la condition qu'ils aient postés des commentaires intéressants), juste dommage que le code soit pas prêt.
Ici, si je regarde les commentaires des pro-suse : aucun n'est signé !!! Ils pourraient s'identifier pour montrer qui ils sont ! Ou alors on pourrait aussi donner les adresses IP des gens qui postent en anonymes (genre des *.suse.de ??). En plus il y a tellement de posts de pro-suse que je suppsone des gens de poster ca juste pour lancer des trolls.
Dites, si vous avez rien à faire coder un soft en GPL (genre un patch pour DaCode). Vous savez pas coder ?? écrivez une doc ! Vous savez pas écrire anglais ?? écrivez une traduction !
Bon j'arrête mais c'est vrai que le niveau des commentaires de LinuxFR devient ridicule.
A chaque fois qu'il y a le sommaire qui est poste sur linuxfr je me dis "mais pourquoi il n'y a pas cette revue chez nous ???". A chaque fois j'hesite a prendre un abonnement internationnal et je le prends pas en me disant que les autres numeros seront moins interessants, mais la je vais bientot craquer. Mais avant cela personne n'aurait une bonne adresse ou le trouver sur Paris ???
Oui, mais non. D'abord ce n'est pas facile de trouver un bon clavier (la notion de "bon" clavier varie avec les personnes). Personnellement j'utilise (chez moi, parce que la je tapes avec un Sun Type 4 QWERTY), un clavier IBM date de 1989 !! Oui, un des ces monstres de poids (2 kgs au moins), avec des touches qui font "clic" (ce qui fait rire pas mal de monde - ceux qui ne savent pas ce qu'est un veritable clavier).
Et ce clavier est pas facilemeent trouvable en France car plus fabrique par Lexmark (la filiale d'IBM qui faisait ses claviers); il faut faire les brocantes et esperer tomber sur le bon modele !!
Ou aller voir a http://www.pckeyboard.com/(...) ou ils vendent des claviers IBM-like (ils ont rachete vieux stocks, usines, et brevets a IBM avant fermeture de la division clavier) et se rendre compte qu'un clavier comme ca cela vaux 600 Frs !!! Alors Non, je ne martyrise pas mon clavier. Ni meme les souris parce que elles sont innocentes ; je ne voudrais pas qu'on me traite comme un pervers.
Il n'y a qu'avec Quake 3 que je puisse me defouler. Le clavier c'est pas fait pour ca !!
Pourtant on trouve les bornes 802.11b et les cartes dans le catalogue du Surcourf !
Par contre vu les prix du Surcouf, il vaudrait presque mieux les faire venir des US (2000 balles la carte PCI contre 130 $ ; 5000 balles la borne contre 700 $ ; ca revient nettement moins cher aux US). Pour les antennes ils y a des HOW-TO pour la faire soi-même ou bien ils donnent des sites pour les acheter en ligne (compter un peu moins de 100 $).
C'est étonnant de savoir qu'avec des antennes directionnelles ils est possible de se connecter a 9 km de distances !! De même on devrait pouvoir avec une borne asperger un cercle de 1 km de diamètre (les bornes Intel peuvent monter jusqu'a 300 m ; avec une antenne directionnelle sur le recepteur ca devrait etre OK). Moi je dis qu'il faudrait la même chose sur Paris !!
Le "president de LUG" dont tu parles c'est Charles Vidal. Il n'a fait que publier une bete parodie a la sauce linux d'un magazine n'ayant rien a voir avec linux et se retrouve avec un proces debile au cul (prisma presse ayant porte plainte sans meme chercher un reglemenet a l'amiable, et le jugement final le condamne finalement a ne payer que des frais d'avocats qui auraient pu etre evites). On lui reprochait non pas d'avoir pris des photos dans le magazine, mais d'avoir repris le look il me semble. Mais meme s'il y avait des photos c'etait des photos dont le sujet est relativement banal (de jolis jeunes filles memes pas denudees) je vois pas ce que cela avait de derangeant, du moment qu'il ne gagne pas d'argent avec...
Pour ce qui est des problemes de droits d'auteurs je te repondrais il n'y a pas que sur linuxfr que des gens souhaitent tout avoir gratuitement, sans necesairement payer, mais a la limite les adeptes de la GPL sont moins nombreux que chez la pluspart des internautes : ce qui vendent vraiment la GPL (la FSF, l'APRIL, etc...) eux reflechissent vraiment sur les problemes de droits d'auteurs. . Les trolleurs de linuxfr euh ne font que troller dans le sens qui les interesse (comme sur slashdot).
Par contre regardes les utilisateurs de windows (sutout chez les 15-25 ans): beaucoup n'ont pas la liucence de leur OS, ni celle de leur traitement de textes, encore moins de leurs jeux... et sont en general les premiers a posseder des MP3 illegaux.
Par contre dans ce cas c'est vrai ca n'a pas beaucoup de rapports avec linux, donc la nouvelle aurait peu etre squeeze (surtout que je le connaissait meme pas cet artiste).
1. Non, suffit d'utiliser un qwerty sans les accents (j'ai pas vu d'autres fautes)
2. ???
3. Il l'a dit que c'était hors sujet. Mais on parlait de gnuplot, donc voila... Par contre toi aussi ta contribution elle est pas plus utile non plus !!
allez -1 parce que complètement hors sujet et pas non plus constructif
Les Cd sont fait en Aluminium. Mais avec une grosse couche de plastoc. Bref ca me semble pas recyclable en matiere premiere. Les CD-R sont eux pleins de produits chimique dont de l'or ou de l'argent mais en quantite infime (= pas rentable a recycler). Pour les chapeaux il y a deja les Cd issus de buffer underrun ou autres joyeusetes de la gravure, sans parler des "AOLs"...
N'empeche si tous les linuxiens rassemblaient leurs CD qui veilissent dans les tiroirs ca
pourrait eventuellement faire plaisirs a quelques LUGs du 1/3 monde...
Il y avait un vieux projet "Linux CD giveaway" qui proposait de lister les gens pouvant envoyer des CD Linux... Mais je doute qu'il soit encore utilise : un CD-R coute moins de 6,5 F (dont 3 de taxes), soit le prix des frais de ports d'un CD via la poste. Donc cela n'est pas vraiment rentable.
Pour ce qui est de les donner aux Lugs francophones lors de leur presentation je doute que ce leur soit fort utile : les gens qui vont decouvrir Linux grace a cette presentations vont avoir (dans le desordre) :
- Une carte son tres recente
- Une carte graphique tres recente
- Une souris a roulette
Bref, pour les neuneus il est imperatif de leur donner la _derniere_ version de la Mandrake, afin qu'ils n'aient pas (trop) de probleme de configurations lorsqu'il l'installeront tous seuls (sans quoi ils seraient trop facilement decus par nunux). Et aussi il faut que les LUG donnent la possibilite leurs coordonnes pour permettre eventuellement d'aider neuneu dans ses debuts.
Et lors des install-party en general on installe la distrib que l'on prefere. Cela signifie donc que l'on possede deja cet distrib, et rien de plus facile de faire une copie du CD de la distrib avec le graveur de neuneu pendant que l'on configure X.
Reste la solution de centraliser les dons (lors des bouffes LinuxFR par exemples) et d'envoyer par centaines aux LUGs de pays pauvres, mais la question est de savoir si ils en ont besoin ou non. Bref leur demander et eventuellement l'organiser. Je n'ai malheureusement pas trop le temps en ce moment, mais si quelqu'un est interesse...
PS. Par contre je cherche des distribs uses avec kernel 1.0 ou 1.2. Si quelqu'un pouvait m'en faire parvenir...
Ca y est je comprends mieux pourquoi avoir fait des remarques gentils sur Nerim (et 1 mechante sur mangoosta sans parler de l'allusion aux serveurs de news HS de wanadoo): c'etait bien pour leur demander de vous donner des sous...
Enfin moi je dit ca, je dit rien... Et puis de toute facon en lisant fr.reseaux.telecom.adsl on se rends compte tout seul que Nerim est le meilleur FAI ADSL dispo, et le seul competant pour les utilisateurs de Linux ou de BSD.
Sauf que dans linuxfr il y a linux, donc Mandrake (une distrib linux) et Ximian (des softs linux) ont leur place ici. Par contre les temoignages d'utilisateur d'ADSL c'est plutot off-topic ; je l' ai aussi et je vais pas poster mon experience ici, si je le fait c'est dans fr.reseaux.telecom.adsl.
Avec le commmentaire du moderateur sur la news (il aurait pas pu le mettre en commentaire comme tout le monde ??)) ca ressemble bien a une pub gratuite.... Dites ils vous sponsorisent au moins Nerim pour dire ca ???
Non, sérieusement, à ce que je sais - apparement j'en sais un tout petit plus que toi sur le sujet -, les religions avaient comme point de départ un volonté humaniste.
Je prétends pas savoir beaucoup sur le sujet (il parait que je suis baptisé catholique néanmoins), mais les premiers chrétiens ont été persécutés sous l'empire Romain. Il y a un certain nombres de martyrs de l'Empire Romain qui sont devenues des saints d'ailleurs. Et a l'époque ils étaient persécutés car les sectes étaient interdites, et les chrétiens étaient juste une secte de plus....
Par contre les Romains semblent avoir très bien compris que la Religion était une manière de dominer le peuple; pour preuve ils ont adopté les saints grecques lorsqu'ils l'ont conquis la grêce.
Quand a nos chères moines 'catholiques' ils luttaient pour éviter que ne se diffuse la bible (et donc l'écriture) je crois même que Gutemberg a été considéré comme hérétique pour avoir imprimé la bible. Et c'est parce que Luther souhaitait diffuser la bible (entre autres, mais surtout) que ce sont déclenchés les Guerres de Religion (c'est vachement humaniste la guerre).
Le clergé était bien conscient que ses privilèges allaient sauter si le peuple savait lire et écrire. D'ailleurs c'est grace aux humanistes du siècle des lumières peu de temps après que le peuple Francais pourra faire sa révolution de 1789....
les religions avaient comme point de départ un volonté humaniste.
Je suis persuadés que toutes les sectes prétendent avoir une volonté humanistes quelque part. Seulement, dans les sectes en grandissant et en vieillissant, les gourous ont finis par perdre de la valeur, a devenir moins important et a arreter d'abuser de leurs pouvoirs, mais ils sont toujours présénts (pourquoi y-a-t'il besoin d'un pape ?? c'est pas marqué dans la bible qu'il en faut un) jusqu'a ce que le gourou lui-même finisse par croire dans ces idées.
En plus la il nous balance de suite un troll, mais propre, sans insultes ni rien de choquant, un vrai troll sur Gnome/KDE...
Ce troll a connu ses heures de gloire, je doute qu'il puisse encore fonctionner. Personnellement j'ai promis d'arreter de troller comme un porc et puis j'ai pas teste Nautilus vu que pour le moment je suis satisfait du boulot de l'equipe KDE et surtout de Konqueror....
Ainsi que Marc Knobel, president de la licra qui avait fait un proces a Yahoo US pour des histoires d'objets nazis et dont on connait la suite...
Sinon le classement il vaux ce qu'il vaux ils ont mis des tetes importantes par le poids de leurs actions, mais bizarrement on parle Patrick Chene (sporforever) mais rien sur Sport24.com; nul trace de multimania (pourtant premier hebergeur Francais), on parle de libertysurf mais rien sur Free (qui est tout de meme un FAI avec plus de clients que certains utilisent juste pour son hebergement, ses serveurs de news, ou de noms) ou sur wanadoo (numero 1 francais). Bref le classement a ete fait un peu n'importe comment IMHO. D'ailleurs l'april et l'aful n'ayant qu'une activite limite sur internet je me demande ce qu'ils y font. J'y verais mieux un certains Fabien P et son site qui commence a avoir des milliards de visites (trop connu pour que je le cite d'ailleurs).
# Pourquoi attendre X mois avant de pouvoir scorer ??
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche DaNews: Améliorer le système de commentaire. Évalué à 2.
Le principe que je propose, inspiré de k5 est le suivant, a améliorer évidemment :
-> Les utilisateurs ont des points (ou zorkmids). Un nouvel utilisateur commence avec -1000 zorkmids. On peut avoir un nombre de points négatifs
-> Tous les utilisateurs peuvent noter tous les posts sur une échelle de 0 à 10. Voire les news.
-> Le score est la moyenne des notes recus par la news. On affichera le nombre de notes recus également.
-> Rajout de la possibilité d'afficher les threads par score en plus de l'ordre chronologique (+ un truc permettant de voir les nouveaux commentaires depuis la semaine précédente). Le tri par score devrait etre celui par défaut.
-> En fonction des actions on gagne ou pêrds des zorkmids :
* Poster un commentaire : 0 z.
* Scorer une news (possible uniquement pour ceux dont le crédit est positif) a 2 ou + 1 z.
* Scorer une news a 0 : -20 z.
* Scorer une news a 1 : -10 z.
* Voir son commentaire noté 0 : -100 z.
* Voir son commentaire noté 1 : -30 z.
* Voir son commentaire noté 2 ou + : 2 fois la note
* Avoir une réponse a son commentaire/sa news : + 50 z. par réponse si au bout d'une semaine la note moyenne de la réponse est supérieure a 4. (pour limiter les trolls stupides et hors sujets) Cela suppose l'impossibilité de pouvoir scorer les réponses a ses commentaire (en plus de scorer la sienne).
* Proposer une news : Au choix du modérateur. (ou alors éventuellement permettre a tout le monde de scorer les news en attente). Si la news est intéressante (même si elle ne passe ; cas de 2 news posté par 2 personnes différentes) il aura un bonus; si la news concerne la reproduction des drosophiles il peut faire perdre des points (disons on lui laisse un intervalle ]-500; 1000[.
-> Limiter le nombre de commentaires scorés pour éviter/limiter les abus (genre 10/jours).
Un nouvel utilisateur devra donc acquérir des points avant de pouvoir scorer. Pour les gagner il lui faudra proposer des news ou des commentaires intéressant. Si elle est jugée inintéressante il perdra des points. Comme ca les utilisateurs authentifiés réfléchiront avant de poster une connerie. Si en plus on interdit les commentaires aux anonymes alors le rapport signal/bruit progressera (surtout dans les sujets style SüSe).
Ce qui veulent continuer a poster des anneries (équivalent a se scorer -1) pourront toujours le faire: il suffira de remplacer le "score -1" par "score nul figé" et de mettre un champ de 20 caractère "raison". Une news "score nul figé" sera noté 0 (au lieu de "sans note"), ne pourra pas être scoré (elle restera tjs a 0) et il faudra cliquer dessus pour la voir. Le champ "raison" permettra d'indiquer pourquoi l'utilisateur s'est censuré (comme ca on ne cliquera pas dessus si la cause de la censure est un clavier qui se blok kand on appuie sur la touche ku alors k'on s'attendait a un débat orthographique).
On pourra éventuellement créé un attribut scoreur qui permettra a l'utilisateur marqué ainsi de scorer sans conséquence sur ses points et sans limite. Il pourra aussi "définir" la nature du post (troll, informatif, humour, ...). On le donnera aux responsables du site et plus si affinités.
[^] # Re: Mais le libre fait fuir les investisseurs...
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 1.
Oui, selon le jeu il faut environ 2 ans et une 30aine (un peu plus) pour le réaliser, tout le monde ne travaillant pas en même tps (les premiers mois seuls 3 personnes font le pré-projet). Mais ce que tu ne sais pas c'est que chez Ubi Soft (je t'en parle parce que je connais) le marketing représente environ 50 % du prix du jeu, le juridique (entre autres faire attention a ce que le jeu passe la censure dans tous les pays) 5 %. Il reste 45 % pour les développeurs. Sans parler des intermédiares comme la FNAC qui se sucrent aussi au passage, ou du cout de la protection contre la copie.
En résumé : plus de la moitié du prix de vente du jeu pourrait être évité si il ne fallait pas faire de la pub (et surtout assommer les journalistes avec des photos du jeu et savoir les faire attendre de sorte qu'ils en parlent après la sortie, puis payer les pubs à la sortie, les commentaires seront automatiquement bon - j'exagère à peine)....
Pour en revenir au problème de base : un jeu GPL ne peut pas exister. Et pourtant.... Prenons le marché du jeu vidéo, et regardons les 2 jeux les plus populaires :
- Quake 3 : commercial (bon codé sous Linux et puis porté sous windows, et son auteur, J. Carmack a déjà fait des dons a la FSF). Si le jeu était en GPL que pourrait gagner ID ???
-> de la reconnaissance ? S'en foutent les entreprises (et eux ils en ont plus besoin)
-> vendre son moteur 3D (comme ils font déjà) ? Pas possible, il est GPL !
-> faire payer leurs serveurs de jeux ?? Oui, ca parait être une bonne idée. Le prix devra rester raisonnable (1 Frs l'heure), avec facilité de payement pour les Francais (qui veulent pas payer en dollar). Ca devrait rapporter des sous. Probablement beaucoup de sous.
-> Ecrire un livre sur la réalisation de Quake : c'est déjà fait (Michael Abrash & Carmack , ca reprennait des parties du Zen of code optimization mais je me souviens plus du tire)
-> Vendre du support pour les gens qui voudraient utiliser le moteur 3D en GPL : oui !!!
- Counter Strike Jeu gratuit en download (comme le serait un soft GPL), pouvant être acheté en commercial. Bref mode de distribution similaire a Red Hat ou Mandrake. Et pourtant ca marche. Cela dit c'était facile car il se base sur un autre jeu (Half-Life) donc peu a coder, juste une partie graphique et Gameplay....
Bref, les "bons" jeux peuvent passer en GPL. Du moins ceux qui ont une bonne partie multijoueur, permettant une bonne durée de vie (pour rendre les serveurs payants).
La partie la plus lourde d'un jeu ce sont les parties de non-code : scénario, gameplay, graphismes, bande son. Or les graphistes, scénaristes, zicos sont comme les coders : des artistes qui demandent a s'exprimer et non a devenir riches (euh... sont peut-être pas tous aussi idéalistes que moi en fait).
En fait je faisais cette remarque juste pour dire que on pourrait (j'ai pas poussé trop loin ma réflexion dans cette direction toutefois) imaginer développer un jeu en GPL (comme GNome), avec des graphismes, scénars et sons sous licence art libre. Ben pourquoi pas ??? Ou alors imaginer une boite qui developpe un moteur de jeu commercial (pour faire sous-sous) et proposerait a chacun de faire le reste (chaque équipe créé son jeu avec son scénar, ses graphismes, ses sons, son gameplay (il y a donc encore du code a fournir). Ca tombe bien c'est fait avec Quake et Half-life (voire la multitude des MODS de Q3 et Counter Strike pour HL) !! Bref faire des jeux GPL ca pourrait etre faisable. De toute facon avec Tux Racer on a déjà la preuve (très fun ce jeu, il privilégie le fun aux vidéos sur 15 CD et pourtant il est pas moche). Et il y a moyen de faire mieux que Tux Racer !
Faudrait juste quelqu'un lancer le big projet (perso ca me tente pas m'enfin un lecteur de linuxfr peut-etre).
[^] # Re: UNE QUESTION A TOUS LES ANTI SuSE !
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche SuSE sort son nouveau Firewall. Évalué à 1.
YaST en licence BSD ca me convient aussi, mais j'y crois encore moins (puisque a leur tour les concurrents pourraient faire du closed-source avec YaST).
[^] # Re: UNE QUESTION A TOUS LES ANTI SuSE !
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche SuSE sort son nouveau Firewall. Évalué à 1.
Par contre :
- j'arrêterai de le critiquer pour cela (puisque la critique ne sera plus vraie)
- j'arrêterai de me moquer méchamment de cet distrib'
- je conseillerait l'achat de la version complète aux débutants (pour le moment je conseille plutot Redhat et surtout Mandrake, et je suis sur que j'ai déjà fait perdre des clients a SüSE (à chaque fois que je vois un débutant je lui interdit l'achat d'un SüSE)). SüSE vend avec sa distrib plein de documentation (fort utile piur un débutant). De plus, étant distribué sur beaucoup de CD (ou mieux un DVD, comme ca il n'y a pas besoin de changer de CD pendant l'install) elle dispose en standard de nombreux logiciels. Et surtout elle s'installe assez facilement (c'est la première chose que demande un débutant). Et en plus de produire tout leurs code en GPL ils financent d'autres projets en GPL (comme le font déjà Mandrake et Redhat, mais ces dernières elles foutent leurs outils en GPL). Mais tant que leur distrib' est pas en GPL c'est du foutage de gueule.
Pour ceux qui ne le sauraient pas encore : RPM = Redhat Package Manager, ca a été écrit par Redhat en GPL. Ce système de package, libre, a été écrit par Redhat, et est aujourd'hui utilisé par la pluspart de ces concurrents (y compris SüSE). Si Redhat n'était pas libre Süse, il n'y aurait pas de vrais packages avec dépendances (comme Slack), ou ils auraient du réécrire un système de package ou reprendre celui de Debian (libre lui aussi).
Par ailleurs, et c'est le plus paradoxal : les premières versions de Mandrake n'existeraient pas s'ils n'y avait pas eu Redhat. En effet les premières Mandrake étaient plus ou moins des Redhat avec un excellent des langues étrangères et quelques outils de détection de matos.....
C'est beau le libre : on vends pas du soft, mais du support, des docs, etc... C'est magnifique de voir que tout ce qu'a codé RH a pu profiter a ses concurrents (et malheureusement pour eux aussi, leur a permis de naître), ca les oblige à livrer bataille sur de vrais choses !! Si SüSE avait mis Yast en GPL, il serait peut-etre devenu l'outil de configuration de pas mal de distribs, et il aurait été donc amélioré par ses concurrents. Non, au lieu de cela Mandrake est obligé de réécrire des outils (DrakConf par exemple).
[^] # Et t'as pas un club linux dans ton école ??
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Moteur GPL (Ford utiliserait Linux). Évalué à 1.
- Y a t'il un club ou une assos Linux dans ton école d'ingé ??
-> OUI alors rejoins les pour tenter de convertir tes camarades
-> NON tu le créé toi-même et tu réalise l'évangélisation selon Saint RMS of The Church Of Emacs
De toute facon ca va se retourner contre eux. Un mec qui maitrise bien linux gagne entre 20 et 50 KF de plus a la sortie de l'école. Normal, les mecs qui ont appris Unix ne l'ont fait que parce qu'il savaient faire leur métier l'informatique.
Travailler dans l'informatique c'est l'art de faire son boulot en se fatiguant le moins de possible (tu fait des zolies scripts et zou !). Bref tu est informaticien les autres resteront ingénieurs, et dans quelques années liront 01 Informatique et SVM (et croiront ce qu'il disent) ....
[^] # Re: Plutot des menaces qu'un passage à l'acte...
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Moteur GPL (Ford utiliserait Linux). Évalué à 1.
Maintenant Ford possède aussi des usines en Europe, ils n'importent pas toutes leurs voitures des US. Mais la maison mère c'est toujours Detroit, donc les USA.
Mes 20 Centimes.
# Les photos des serveurs ???
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche DaNews: Information spéciale. Évalué à 1.
[^] # Re: From Darkleon>Il faut interdire tous les films d'espionnage des années 60
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le chapeau de Redhat a été volé !. Évalué à 1.
Tiens, pour la peine je vais le faire : fait troublant le gif n'a dans sa palette que les couleurs de RH ! Bon le résultat est la: http://web.efrei.fr/~ritter/logo.gif(...)
Il y a un autre chapeau feutre dans l'informatique très connu celui de Forte Free Agent (le lecteur de news) mais lui on voit bien qu'il est différent de celui de RH (dessiné de manière complètement différente, avec pleins de couleurs).
Le chapeau feutre évoque Red Hat (c'est certainement, à part Tux, le logo linux le plus connu), donc évoque linux, concurrent direct de leurs technologies. Bref je trouve ca assez troublant et limite amusant.
# L'effet linuxfr existe : la preuve
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Count me too!. Évalué à 1.
# Epoque ?? Epoch plutôt !!
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche 1 000 000 000 de secondes. Évalué à 1.
Ou bien y'a t'il un académicien qui est passé par la pour franciser un terme technique ??
# Arrêter de troller bordel !!!!
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche SuSE annonce la disponibilité de SuSE 7.2 pour Itanium (Version commerciale). Évalué à 1.
Il y a un peu plus d'un an on trouvait encore des news ou personne ne postait un commentaire et on dépassait exceptionnellement les 35 commentaires.
Là en ce moment une news sur 2 a plus de 50 commentaires, dont 80 % sont inintéressants. Bientot il va falloir passer à la méta-modération (les utilisateurs sont autorisés a scorer les commentaires, à la condition qu'ils aient postés des commentaires intéressants), juste dommage que le code soit pas prêt.
Ici, si je regarde les commentaires des pro-suse : aucun n'est signé !!! Ils pourraient s'identifier pour montrer qui ils sont ! Ou alors on pourrait aussi donner les adresses IP des gens qui postent en anonymes (genre des *.suse.de ??). En plus il y a tellement de posts de pro-suse que je suppsone des gens de poster ca juste pour lancer des trolls.
Dites, si vous avez rien à faire coder un soft en GPL (genre un patch pour DaCode). Vous savez pas coder ?? écrivez une doc ! Vous savez pas écrire anglais ?? écrivez une traduction !
Bon j'arrête mais c'est vrai que le niveau des commentaires de LinuxFR devient ridicule.
# Dites, vous savez ou le trouver sur Paris ??
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux Magazin DE 07/2001. Évalué à 1.
# Martyriser un clavier ?? ah non jamais !!!
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPO : à quand la Société Protectice des Ordinateurs, pour cause de maltraitance ?. Évalué à 1.
Oui, mais non. D'abord ce n'est pas facile de trouver un bon clavier (la notion de "bon" clavier varie avec les personnes). Personnellement j'utilise (chez moi, parce que la je tapes avec un Sun Type 4 QWERTY), un clavier IBM date de 1989 !! Oui, un des ces monstres de poids (2 kgs au moins), avec des touches qui font "clic" (ce qui fait rire pas mal de monde - ceux qui ne savent pas ce qu'est un veritable clavier).
Et ce clavier est pas facilemeent trouvable en France car plus fabrique par Lexmark (la filiale d'IBM qui faisait ses claviers); il faut faire les brocantes et esperer tomber sur le bon modele !!
Ou aller voir a http://www.pckeyboard.com/(...) ou ils vendent des claviers IBM-like (ils ont rachete vieux stocks, usines, et brevets a IBM avant fermeture de la division clavier) et se rendre compte qu'un clavier comme ca cela vaux 600 Frs !!! Alors Non, je ne martyrise pas mon clavier. Ni meme les souris parce que elles sont innocentes ; je ne voudrais pas qu'on me traite comme un pervers.
Il n'y a qu'avec Quake 3 que je puisse me defouler. Le clavier c'est pas fait pour ca !!
[^] # Re: Deja dispo en province depuis 08/2000
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Réseau public libre sans fil. Évalué à 1.
Par contre vu les prix du Surcouf, il vaudrait presque mieux les faire venir des US (2000 balles la carte PCI contre 130 $ ; 5000 balles la borne contre 700 $ ; ca revient nettement moins cher aux US). Pour les antennes ils y a des HOW-TO pour la faire soi-même ou bien ils donnent des sites pour les acheter en ligne (compter un peu moins de 100 $).
C'est étonnant de savoir qu'avec des antennes directionnelles ils est possible de se connecter a 9 km de distances !! De même on devrait pouvoir avec une borne asperger un cercle de 1 km de diamètre (les bornes Intel peuvent monter jusqu'a 300 m ; avec une antenne directionnelle sur le recepteur ca devrait etre OK). Moi je dis qu'il faudrait la même chose sur Paris !!
[^] # Re: on est bien sur LinuxFR ?
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Music-Contact/Jean Ferrat : Les suites. Évalué à 1.
Pour ce qui est des problemes de droits d'auteurs je te repondrais il n'y a pas que sur linuxfr que des gens souhaitent tout avoir gratuitement, sans necesairement payer, mais a la limite les adeptes de la GPL sont moins nombreux que chez la pluspart des internautes : ce qui vendent vraiment la GPL (la FSF, l'APRIL, etc...) eux reflechissent vraiment sur les problemes de droits d'auteurs. . Les trolleurs de linuxfr euh ne font que troller dans le sens qui les interesse (comme sur slashdot).
Par contre regardes les utilisateurs de windows (sutout chez les 15-25 ans): beaucoup n'ont pas la liucence de leur OS, ni celle de leur traitement de textes, encore moins de leurs jeux... et sont en general les premiers a posseder des MP3 illegaux.
Par contre dans ce cas c'est vrai ca n'a pas beaucoup de rapports avec linux, donc la nouvelle aurait peu etre squeeze (surtout que je le connaissait meme pas cet artiste).
[^] # Re: Excel graphs?
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Benchmark. Évalué à -1.
2. ???
3. Il l'a dit que c'était hors sujet. Mais on parlait de gnuplot, donc voila... Par contre toi aussi ta contribution elle est pas plus utile non plus !!
allez -1 parce que complètement hors sujet et pas non plus constructif
[^] # Re: Bof...
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Que faire des ses "vieux" CD de distrib' LINUX ?. Évalué à 1.
N'empeche si tous les linuxiens rassemblaient leurs CD qui veilissent dans les tiroirs ca
pourrait eventuellement faire plaisirs a quelques LUGs du 1/3 monde...
# Les vieux CD
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Que faire des ses "vieux" CD de distrib' LINUX ?. Évalué à 1.
Pour ce qui est de les donner aux Lugs francophones lors de leur presentation je doute que ce leur soit fort utile : les gens qui vont decouvrir Linux grace a cette presentations vont avoir (dans le desordre) :
- Une carte son tres recente
- Une carte graphique tres recente
- Une souris a roulette
Bref, pour les neuneus il est imperatif de leur donner la _derniere_ version de la Mandrake, afin qu'ils n'aient pas (trop) de probleme de configurations lorsqu'il l'installeront tous seuls (sans quoi ils seraient trop facilement decus par nunux). Et aussi il faut que les LUG donnent la possibilite leurs coordonnes pour permettre eventuellement d'aider neuneu dans ses debuts.
Et lors des install-party en general on installe la distrib que l'on prefere. Cela signifie donc que l'on possede deja cet distrib, et rien de plus facile de faire une copie du CD de la distrib avec le graveur de neuneu pendant que l'on configure X.
Reste la solution de centraliser les dons (lors des bouffes LinuxFR par exemples) et d'envoyer par centaines aux LUGs de pays pauvres, mais la question est de savoir si ils en ont besoin ou non. Bref leur demander et eventuellement l'organiser. Je n'ai malheureusement pas trop le temps en ce moment, mais si quelqu'un est interesse...
PS. Par contre je cherche des distribs uses avec kernel 1.0 ou 1.2. Si quelqu'un pouvait m'en faire parvenir...
[^] # Re: SuSE
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Red Hat met fin à la gratuité de son Update Agent. Évalué à 1.
A l'inverse, Apt et rpmdrake sont libres et eux aussi plus efficaces que le système Redhat.
[^] # Re: vacances ?
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche DaNews: Nous avons besoin de vous !. Évalué à 1.
Enfin moi je dit ca, je dit rien... Et puis de toute facon en lisant fr.reseaux.telecom.adsl on se rends compte tout seul que Nerim est le meilleur FAI ADSL dispo, et le seul competant pour les utilisateurs de Linux ou de BSD.
[^] # Re: Addresse IP fixe
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nerim, un fournisseur ADSL à votre service. Évalué à 1.
Avec le commmentaire du moderateur sur la news (il aurait pas pu le mettre en commentaire comme tout le monde ??)) ca ressemble bien a une pub gratuite.... Dites ils vous sponsorisent au moins Nerim pour dire ca ???
[^] # Re: Comment reconnaitre une secte
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Scientologie s'en prend à Slashdot. Évalué à 1.
Je prétends pas savoir beaucoup sur le sujet (il parait que je suis baptisé catholique néanmoins), mais les premiers chrétiens ont été persécutés sous l'empire Romain. Il y a un certain nombres de martyrs de l'Empire Romain qui sont devenues des saints d'ailleurs. Et a l'époque ils étaient persécutés car les sectes étaient interdites, et les chrétiens étaient juste une secte de plus....
Par contre les Romains semblent avoir très bien compris que la Religion était une manière de dominer le peuple; pour preuve ils ont adopté les saints grecques lorsqu'ils l'ont conquis la grêce.
Quand a nos chères moines 'catholiques' ils luttaient pour éviter que ne se diffuse la bible (et donc l'écriture) je crois même que Gutemberg a été considéré comme hérétique pour avoir imprimé la bible. Et c'est parce que Luther souhaitait diffuser la bible (entre autres, mais surtout) que ce sont déclenchés les Guerres de Religion (c'est vachement humaniste la guerre).
Le clergé était bien conscient que ses privilèges allaient sauter si le peuple savait lire et écrire. D'ailleurs c'est grace aux humanistes du siècle des lumières peu de temps après que le peuple Francais pourra faire sa révolution de 1789....
les religions avaient comme point de départ un volonté humaniste.
Je suis persuadés que toutes les sectes prétendent avoir une volonté humanistes quelque part. Seulement, dans les sectes en grandissant et en vieillissant, les gourous ont finis par perdre de la valeur, a devenir moins important et a arreter d'abuser de leurs pouvoirs, mais ils sont toujours présénts (pourquoi y-a-t'il besoin d'un pape ?? c'est pas marqué dans la bible qu'il en faut un) jusqu'a ce que le gourou lui-même finisse par croire dans ces idées.
[^] # Re: une partie de la nouvelle qui n'avait pas de rapport avec ce premier sujet
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Eazel fait du ménage parmi ses effectifs... Évalué à 1.
En plus la il nous balance de suite un troll, mais propre, sans insultes ni rien de choquant, un vrai troll sur Gnome/KDE...
Ce troll a connu ses heures de gloire, je doute qu'il puisse encore fonctionner. Personnellement j'ai promis d'arreter de troller comme un porc et puis j'ai pas teste Nautilus vu que pour le moment je suis satisfait du boulot de l'equipe KDE et surtout de Konqueror....
[^] # Re: Jeune et insolvable
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Jeune et Linux: L'addition est salée. Évalué à 1.
[^] # Re: et les autres...
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Valentin Lacambre "honoré" par Libé. Évalué à 1.
Sinon le classement il vaux ce qu'il vaux ils ont mis des tetes importantes par le poids de leurs actions, mais bizarrement on parle Patrick Chene (sporforever) mais rien sur Sport24.com; nul trace de multimania (pourtant premier hebergeur Francais), on parle de libertysurf mais rien sur Free (qui est tout de meme un FAI avec plus de clients que certains utilisent juste pour son hebergement, ses serveurs de news, ou de noms) ou sur wanadoo (numero 1 francais). Bref le classement a ete fait un peu n'importe comment IMHO. D'ailleurs l'april et l'aful n'ayant qu'une activite limite sur internet je me demande ce qu'ils y font. J'y verais mieux un certains Fabien P et son site qui commence a avoir des milliards de visites (trop connu pour que je le cite d'ailleurs).