Julien Boibessot a écrit 47 commentaires

Buildroot est totalement "industriel" et fonctionne aussi pour des cibles x86, MIPS, POWERPC, ARC, Blackfin, m68k, Microblaze, Nios, OPENRISC, SuperH, SPARC et Xtensa ;-)

La solution idéale dans ce cas est une carte à base d'ARM+FPGA, genre (au hasard ;-)), les modules APF d'Armadeus: http://www.armadeus.com/francais/produits-cartes_microprocesseur-apf27.html

Je prêche pour ma paroisse mais pourquoi ne pas utiliser une base Armadeus APF28 pour une telle plateforme ? Cela permettrait d'être beaucoup plus évolutif rien qu'au niveau du réseau ou de l'interface graphique, tactile ou non.

@dlewin : quid d'une APF28+Dev ?

Nous ne développons que sur des processeurs de gamme "industrielle", c.à.d. qui seront toujours disponibles dans 5 à 10 ans (entre autre). Il existe déjà un module Armadeus à base de Cortex-A8 (i.MX51@800MHz) et il y aura dans un futur proche un module à base de Cortex-A9.
L'aspect modulaire des APFs fait que chacun peut créer sa carte d'accueil et ajouter, par exemple, les ADC/DACs qui conviennent le mieux à l'application qu'il souhaite en faire. Il faut plus voir les APFs comme des plateformes génériques permettant de développer des systèmes plus complexes rapidement, plutôt que comme des systèmes prêts à éxécuter une fonction pré-définie.

Nous ne sommes pas un projet logiciel de construction automatique de distribution embarqué. Nous utilisons Buildroot pour cela (qui le fait très bien d'ailleurs). Notre but est plutôt d'essayer de fournir un ensemble complet (matériel et logiciel), prêt à l'expérimentation et utilisable aussi bien par le développeur du dimanche que par l'industriel.

@Thierry:

l'APF27_PPS ne dispose pas de convertisseurs analogique/numérique comme sur l'APF27Dev effectivement.

Par contre les "bidouilleurs" peuvent ajouter des connecteurs permettant d'accéder à un port série (Rx/Tx/CTS/RTS), un port I2C, un port SPI, qqs GPIOs et des pinouilles du FPGA. De quoi brancher toutes sortes de capteurs/convertisseurs.

Pour les plus "fainéants", l'USB Host de la carte permet d'ajouter des convertisseurs USB<->"Protocoles qui vont bien", et notamment USB<->RS-232.

En passant la console U-Boot/Linux en mode réseau/Ethernet (en cours de devt), on peut même envisager récupérer le port RS-232 (Rx/Tx) dédié à cette console pour brancher encore d'autres choses.

@karteum59:

Le futur processeur de nos modules sera plus rapide que celui de la Beagleboard actuelle et aura une accélération 2D et 3D matérielles, mais pas de DSP (on préfère les FPGAs aux DSPs chez nous).
Pas de bus PCI, donc pas de Half-minicard -> pour le WiFi se sera soit par USB soit par SDIO.

à réduire l'empreinte mémoire/disque et à économiser des cycles CPU...

ah c'est donc tout chaud ce «portage» ARM !

Si un jour vous faites une vidéo de l'ensemble qui tourne sur N900 ça m'intéresse de voir le résultat.

Si l'utilisation d'un serveur X pouvait être facultative, ça ne serait pas plus mal, selon moi.

You may think that such a thing requires a new generation computer ;-) That's where you're wrong !! An old P2-400 with 64 MB of RAM will be quite powerful enough to let the magic play.

Oups, je n'avais pas vu ça dans la doc. Dsl.

Y-a-t-il besoin du support OpenGL ?

Du coup sur ARM vous fournissez GeeXBOx dans quel format ? un rootfs tout prêt ou bien il faut tout re-compiler à la main ? (j'essairais bien sur ma carte armadeus voir ce que ça donne)

... un portage pour ARM (BeagleBoard et autres Nokia N900) ...

GeeXBoX est vraiment utilisable sur plateforme ARM ?

Oups... you're right !
Je rassure tout le monde alors: le système est très stable... :-)

C'est bien ça (Hors Taxes)... moins une vingtaine d'euros si tu es membre de l'association Armadeus Project.
Après tout dépend avec quoi tu compares... ;-)

t'as oublié Armadeus Project dans ta présentation ;-)

> Mais en robotique, avec des moteurs qui bouffent plusieurs dizaines de watt, c'est pas l'informatique qui consomme 1W au lieu de 10 qui fait vraiment la différence.

C'est sûr que si tu es dans la construction de Tanks ça ne joue pas mais si jamais tu es dans le plus fin, genre insectes explorateurs, ça peut aider... ;-)

> Un soekris basé sur le geode 266Mhz avec 128Mo de ram, et un CF, l'ensemble bouffait entre 5 et 10W.

ça reste 5 à 10 fois supérieur à un système à base d'ARM :-)

> Une geode LX de 600Mhz est annoncé à 0.9W.

0.9W minimum, 1,8W typique et ça juste pour le processeur. Quand je parle de moins de 1W c'est pour le système complet pas juste le proc en fait.

> Un arm9 266 doit être comparable à un pentium 100 en entier. Et encore.

un ARM9 type i.MXl est donné à 200Mips @ 180Mhz. C'est quoi les perfs d'un pentium ?
Bon c'est vrai que les chiffres ça veut pas dire grand chose sortis du contexte :-) Après tout dépend de comment ton système est architecturé...

>L'avantage des geodes est leur très faible consomation et le fait d'être des x86, donc n'importe quelle distrib tourne dessus. (et la puissance de calcul par rapport à un arm)

Une architecture x86 est loin d'être un avantage en embarqué (sous- entendu: sans alimentation secteur): taille, conso, connectivité -> c'est pas la joie.
Même si le Geode consomme moins qu'un proc x86 classique ça reste énorme comparé à un ARM9 (<1Watt).

dans le processeur utilisé sur la carte (i.MXl) tu as 2 timers avec une résolution minimum de 1/freq horloge du processeur, càd un peu plus de 5nanosecondes.

La carte pemet de faire tout ce qu'on fait avec un PIC ou un AVR, pas de soucis là-dessus ;-)

tu en étais resté où dans ton projet ?
on peut regarder pour te donner un coup de main sachant qu'on a déjà tout ce qu'il faut pour piloter un LCD graphique et une MMC. Reste l'inconnu de tes besoins "temps réel" car pour l'instant seul Linux tourne sur la carte (sans extension RT).

> Cela dis, la carte Armadeus m'interesse de + en +, surtout avec sa FPGA, j'aimerais bien m'initier un peu au VHDL.
> J'attend de voir ce qu'il y aura sur la carte dev-full, (et aussi de renflouer le portefeuille :-) ), je reste sur la brèche !

ok, dans ce cas n'hésite pas à consulter de temps en temps le Wiki ou notre projet sur SourceForge. Les specs définitives de la devt full devrait être décidées dans les mois qui viennent...

>Ca m'interesse pas mal ! Pour le moment j'ai acheté ca pour mes tests sur ARM:
>mais il y a très peu de GPIO, ce qui m'ennuie bcp. Et puis c'est pas le meme prix !

ben c'est pas très cher non plus. T obligé de les commander par plusieurs ou me trompe-je ?
Bon c'est vrai qu'à première vue ça fait plus carte mère de PC que système embarqué.

>D'ailleurs, je n'ai pas trouvé de liens pour acheter ni l'APF9328 ni la devlight ?
> Du coup, je ne peux pas comparer selon les prix (la Fox coute 129¤, la carte FPGA en plus coute 99¤, hors frais de ports)

En fait la carte Armadeus APF9328 correspond aux frais d'inscriptions de notre association. Les autres cartes de l'assoc sont proposées à un tarif attractif uniquement aux membres.
Il faut compter:
- 80 euros pour la carte APF9328
- 20 euros pour l'option FPGA
- 40 euros pour la carte de développement "Devlight"

Tout est détaillé sur le site www.armadeus.org dans la section "association"

Merci pour les infos complémentaires sur la FOX, certains détails m'avaient échappé.
C'est vraiment un inconvénient d'après toi le manque de USB device sur la FOX ?

Julien

> La carte ARMADEUS du post ci-dessus ressemblerais plus à la carte FOX, mais sans les composant externe (RJ45, USB...) qu'il faudra donc rajouter. Elle est plus petite, plus rapide, plus chère, et dispose de connecteurs Hirose pas très pratiques pour de la robotique. Elle a une FPGA interne qui, bien que difficile a programmer, est vraiment génial pour executer des algorithmes complexe très rapidement.

Je te corrige, la carte Armadeus n'a besoin d'aucun composant externe (drivers genre MAX232) pour faire marcher l'Ethernet, l'USB et le port série... tu voulais surement parler de "connecteurs".
Une carte Armadeus seule n'est pas fonctionnelle, elle a besoin d'une carte de support qui lui fournisse l'alim et les connecteurs. Nous avons développé une carte support ("Dev Light") qui comprend les connecteurs principaux (USB, RJ45, Série, Alim) et une zone de prototypage avec les principaux signaux accessibles. Ainsi on ne soude pas directement sur la carte contenant le processeur, la RAM, etc...
Ainsi on peut réutiliser la carte Armadeus sur plusieurs projets, il suffit de changer la carte support.
Une carte Armadeus "pluggée" sur sa carte de support ne prend pas plus de place qu'une carte FOX d'après moi (j'ai pas de carte FOX).
Le seul avantage de la carte FOX est selon moi qu'elle possède un controleur USB Host. Mais bon apparement elle n'est plus produite, non ?

quels renseignements supplémentaires veux tu ?

si tu as des questions précises, envoie un email sur info(chez)armadeus(point)com en détaillant ce que tu veux savoir...

pour ce qui est de la carte SD, si tu es aventureux, tu peux souder un connecteur sur la carte de développement qui va avec la carte Armadeus, sinon on a des adaptateurs avec le connecteur dessus qui viennent se rajouter sur la carte de développement. Dans les 2 cas pour l'instant il faut souder 8 fils. Une carte de développement "de compet" (avec connecteur SD, Audio, touchscreen, etc... intégrés) est en cours de développement mais pas dispo avant mi-2007 je pense.

On a pas mis les photos pour le moment car le site est toujours en cours de construction, mais je suis en train de rédiger un article présentant le projet (avec un exemple de réalisation d'une console de jeu avec la carte) pour un mensuel Linux donc patience, ça va venir... ;-)

Hum... intéressant... mais je suis encore sceptique ;-). Où est ce que je peux charger une image de démo à mettre sur une disquette qui me permettrais donc de booter mon PC et d'avoir la main dans un shell python avec les fonctionnalités de base ?

bon au risque de paraitre lourd, C toujours pas adapté au PIC ! ;-)