Journal free + nouveaux frais +gpl

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-18
22
déc.
2010
bonjour cher journal,

Je me posais une question, bête certainement, mais je ne crois pas l'avoir déjà vu dans les multiples commentaires de nouveaux tarifs appliqués par free.

Petit rappel de l'actualité.
(1)-> free sors une freebox à la façon d'apple : y'a rien dedans mais c'est forcément une révolution parce que les journalistes en parlent comme tel.
(2)-> free se la joue "secret" en en disant le moins possible pour garder une part de mystère
(3)-> en même temps, ils imposent de nouveaux frais pour les nouveaux (et les anciens?) abonnés.
Ces frais sont de 6€/mois pour "mise à disposition de la boucle locale".


Petit rappel du contentieux freebox et GPL
(a)-> la freebox utilise des logiciels soumis à la GPL
(b)-> free estiment que la freebox fait partie de son infra réseau et donc qu'il ne la distribue pas => pas besoin de diffuser les modifications.


donc à partir de ces élements, mon cerveau étriqué me dis
"marrant, parce que le (3) implique donc la location* de l'infrastructure réseau "boucle locale".
Hors la freebox fait partie de cette infrastructure réseau
Donc la freebox est louée.
Donc la freebox est distribuée.
donc l'utilisateur à le droit (et le devoir ;)) de demander accès aux sources".

(la mise à disposition temporaire d'un bien ou d'un service contre rémunération est appelée, sauf erreur de ma part, location.
Ici la mise à disposition est temporaire car si le paiement s'arrête, alors la fourniture de service aussi.
).


Alors cher journal, penses tu qu'il faudrait que j'arrête définitivement de faire fonctionner mes neurones, ou penses tu qu'il y a matière à réflexion ?
  • # Moi je pense

    Posté par  . Évalué à 7.

    Que t'es pas chez free et que t'as les boules Raoul de pas pouvoir migrer vers cette freebox.

    y'a rien dedans mais c'est forcément une révolution parce que les journalistes en parlent comme tel
    Ben voyons, je suis un imbécile et si je veux cette machine ce n'est pas parce que je veux un NAS depuis longtemps, un lecteur blueray, des appels illimités vers les mobiles, etc... non non c'est juste parce que les journalistes ont dit que c'était bien
    • [^] # Re: Moi je pense

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Moi je pense que tu m'as l'air bien aigri de pas avoir la tienne... :-)

      Je ne sais pas si l'auteur du journal en veux une, mais personnellement je n'en veux pas.
      - J'ai déjà un NAS pour mes sauvegardes et il n'est allumé que quand j'en ai besoin, le reste du temps sa consommation est nulle.
      - J'ai déjà un lecteur blu-ray dont la qualité est surement bien supérieure à celle du lecteur de la freebox. (je met surement car on n'a pas encore d'infos fiables)
      - J'ai du mal à consommer les 1h de mon forfait mobile, donc me rajouter un nombre illimité d'heure ne m'intéresse pas.

      À la place de cette freebox, j'ai juste un modem ADSL classique qui consomme beaucoup moins et qui fait juste ce dont j'ai besoin.

      Donc peut-être que certains en rêve la nuit mais ne croit pas que ce soit le cas de tout le monde et ne cherche pas forcément à interpréter trop vite. Personnellement j'attend toujours de voir ce qu'elle à de si révolutionnaire cette freebox.
      • [^] # Re: Moi je pense

        Posté par  . Évalué à 5.

        Moi je n'ai utilisé que le "je" ("je" veux un NAS, "je" veux un lecteur blueray etc...), les généralités je les ai plutôt trouvé dans le contenu du journal (y'a rien dedans mais c'est forcément une révolution parce que les journalistes en parlent comme tel).
        La preuve ? Je comprends tout à fait ta position. D'ailleurs j'aurai peut-être eu la même si j'avais déjà un NAS, un lecteur blueray. etc...
        Mais j'en ai pas.
        Donc je la veux (je suis pas encore aigri mais c'est vrai que à partir du 3/01 ça va commencer à venir...)
        • [^] # Re: Moi je pense

          Posté par  . Évalué à 2.

          Juste un truc, calcule au bout d'1 an ce que t'aura couté la freebox, par rapport à un NAS et à un lecter blueray séparé, et tu y réfléchiras à 2 fois, d'autant plus que si tu résilies, tu dois les rendre, avec des frais énormes.
          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 2.

            et si ton nas/lecteur blue ray font des trucs que ne font pas la freebox, comme par hasard tout plein de client divers et variés pour le nas, et console de jeux ps3 pour le lecteur ?
            • [^] # Re: Moi je pense

              Posté par  . Évalué à 3.

              Mais la freebox fait aussi console de jeu. Nul doute qu'elle égalera et dépassera bientôt le niveau des jeux de PS3.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Perso, changer de freebox me coùtera en tout et pour tout 30€.
            Et oui, tout le monde n'a pas confiance en Free pour un service qui peut quand même s'avérer "plutôt" utile comme l'est le téléphone. (et je ne compte pas résilier avant longtemps)
          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 1.

            Si tu as fait ce calcul pour toi, tu es libre d'employer le "je" mais pas le "tu" car pour certains c'est intéressant. J'en fais partie et j'ai demandé la migration de ma V5 en V6.
      • [^] # Re: Moi je pense

        Posté par  . Évalué à 3.

        non je n'en veux absolument pas une.
        Je voudrais par contre une véritable gestion de l'ipv6 par exemple, pouvoir éditer les règles iptables à la mano, etc...

        Et la tarification des mobiles n'a rien à voir avec la "box" mais simplement avec le contrat signé.

        Puis la freebox un nas ?
        C'est redondé ?
        on peut rajouter des disques ?
        • [^] # Re: Moi je pense

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          "moi je" permet d'éviter de faire croire que l'on parle au nom de qui que ce soit. C'est lourd (pour des profs de collèges...) mais ça a le tact de de n'impliquer personne. Perso je déteste ceux n'employant jamais le "je" afin de distiller leurs idées à un groupe. Bref :p on s'en fout.

          Ben perso (eq je) là dessus j'applique la réflexion du journal précédent : j'ai dit des conneries en prenant mon cas pour une généralité (.) et c'était con : vingt mille "foyers" peuvent avoir ce débit sur la fibre, et pour les autres, la nouvelle freebox s'annonce comme une belle évolution, à défaut du débit. En plus on commence à murmurer que le femtocell serait bien présent, malgrès le masquage alaapple, il aurait déjà été débusqué. Des infos sur le femtocell ou ce n'est qu'une rumeur ?
        • [^] # Re: Moi je pense

          Posté par  . Évalué à 4.

          pouvoir éditer les règles iptables à la mano
          Tu laisses ta Freebox en mode bridge, et tu mets ce que tu veux derrière.

          Après tout, c'est un équipement terminal du réseau de Free sur lequel ils te filent un accès à Internet, y parait. Ils proposent d'en faire un routeur-qui-donne-l'heure à madame Michu parce que ça lui convient.

          Mais toi t'es über-geek, alors tu passives la bête un maximum et tu viens récolter ton Internet non routé, non NATé, non bidouillé, bien pur bien propre, à la sortie du câble Ethernet.

          THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 1.

            Tu laisses ta Freebox en mode bridge, et tu mets ce que tu veux derrière.
            Dans ce cas là, autant laisser tomber la freebox, et metre un modem adsl classique, et un asterisk ^^.

            et de toute façon ça ne résoud pas le problème d'ipv6

            Mais toujours est il que c'est génial ce HS, mais ça n'a rien à voir avec le titre du journal.

            Ca interesse personne le libre ou quoi ?
            • [^] # Re: Moi je pense

              Posté par  . Évalué à 6.

              C'est pas que ca interesse personne, mais il est evente ton troll.
              Ca fait des annees que certains clament que "mais si, c'est evident, free viole la gpl", sans autre argument que "c'est evident" et "on a trouve un gars qui a ete facture.

              La fsf france s'est fait un peu de (mauvaise) pub gratos ya de ca un an ou deux, en assignant free en justice.
              Etonamment, on les entends plus depuis. Zavaient l'air motives pourtant, a en croire le communique de presse, c'etait plie, le bien triomphait du mal et tout...

              If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

            • [^] # Re: Moi je pense

              Posté par  . Évalué à 2.

              Ca interesse personne le libre ou quoi ?
              La question de savoir si Free respecte la GPL (et effectivement ils sont borderline) est indépendante de la façon dont ils décident de te fournir un accès, ou pas, à leur box.

              THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

              • [^] # Re: Moi je pense

                Posté par  . Évalué à 2.

                Je suis tout à fait d'accord.
                Ais je dis le contraire ? Si oui ce n'était pas du tout mon intention.
        • [^] # Re: Moi je pense

          Posté par  . Évalué à 5.

          Je voudrais par contre une véritable gestion de l'ipv6 par exemple, pouvoir éditer les règles iptables à la mano, etc...

          il suffit de ne pas te servir de ta freebox pour ça. moi ma freebox est branchée directement sur un petit serveur qui fait tout ça et qui lui, est branché sur mon hub et à une carte wifi configurée en point d'accès pour le reste de mon réseau.
          Et t'as pas besoin d'une foudre de guerre pour ça, jusqu'à l'année dernière, c'était un pentium 2 à 300Mhz avec 96 Mo de ram. Je n'ai jamais eu de soucis de performances avec, il fait pourtant office de parefeu, serveur dhcp, web, ftp, point d'accès wifi, stockage réseau en nfs. Y'as sûrement moyen de faire des tas d'autres choses, mais pour l'instant c'est tout ce dont j'ai besoin.
          Et je peux configurer ça exactement comme je le souhaite (moyennant les compétences techniques adéquates), et y ajouter les services dont j'ai envie.

          Et ma freebox derrière se porte très bien, je lui demande juste d'être un modem et de fournir une ip publique à mon serveur.

          Par contre, les 6€ de plus pour le téléphone illimité vers les mobiles, moi ça m'intéresse énormément. je pourrait par la même occasion changer de forfait mobile et prendre le moins cher juste pour les cas d'urgence. ça me fera 6€ d'économies par moi (12€ gagnés sur mon forfait - 6€ de plus payé sur ma facture free) Donc rien que pour ça, je compte changer.
          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 1.

            1°) tant ce cas, autant prendre directement un routeur qui fait modem adsl, et tu vires complètement la freebox (et tu rajoute asterisk sur ton routeur).

            Et ça ne résoud toujours pas le problème de gestion de l'ipv6, si ?
            On est toujours obligé de passer par le hack du proxy ndp, non ?
      • [^] # Re: Moi je pense

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        > il n'est allumé que quand j'en ai besoin, le reste du temps sa consommation est nulle.

        Pas sûr. Mon PC éteint consomme quand même 8 watts ;-)
    • [^] # Re: Moi je pense

      Posté par  . Évalué à -1.

      Je suis chez free et je ne veux pas de leur nouvelle merde.
    • [^] # Re: Moi je pense

      Posté par  . Évalué à 2.

      Résolument pardon mais je me demande quel est l'intérêt de vouloir disposer de cela alors que free obscurcit volontairement l'architecture de son boîtier et que le Blue Ray est une technologie privatrice ?

      Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

      • [^] # Re: Moi je pense

        Posté par  . Évalué à 6.

        Tutt tutt tutt !

        je rectifie, le Blue Ray est une technologie "qui apporte un plus et ne prive de rien ou alors qui apporte un peu moins qu'une autre mais quand même faut pas déconner."
      • [^] # Re: Moi je pense

        Posté par  . Évalué à 5.

        Le blu ray est aussi privateur que le dvd, le cd, la cassette ou la disquette 3"1/2.
        A savoir que c'est l'auteur qui decide de mettre une protection sur son contenu. Ou pas. C'est lui qu voit.

        If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

        • [^] # Re: Moi je pense

          Posté par  . Évalué à 0.

          Le h264 c'est libre peut être ?
          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 7.

            Pour autant que je sache, oui, si on se base sur x264 en tout cas.
            Et rien ne te force a mettre du h264.

            Je sais pas, c'est comme si tu me disais les disques durs sont une technologie proprietaire....

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          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 2.

            la norme est disponible publiquement.
            http://www.itu.int/rec/T-REC-H.264-201003-I/fr

            Par contre tu as des accords de licences (brevets) en cours dessus /o\
            • [^] # Re: Moi je pense

              Posté par  . Évalué à 2.

              Donc c'est pas libre, CQFD.
              • [^] # Re: Moi je pense

                Posté par  . Évalué à 3.

                Tu es au courant qu'il y a plein de code libre couvert par des brevets?

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Moi je pense

          Posté par  . Évalué à 1.

          Euh, une protection sur une cassette (audio ou V.H.S.), à part la protection contre l'écriture accidentelle, je ne vois pas. Et même quand elle embarque du numérique, à l'époque, il suffisait de la mettre dans un lecteur double-cassette pour copier son contenu (et donc le logiciel).

          Par contre, il fallait 15 minutes pour charger le moindre soft
          • [^] # Re: Moi je pense

            Posté par  . Évalué à 3.

            Toi t'as jamais essaye de copier ue vhs commerciale.

            Cherches du cote de macrovision vhs, c'est un systeme de protection vhs.
            Et les magnetos le contournant sont illegaux aux us, par exemple.

            If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

  • # Critique sur le point 1)

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7.

    Tout comme je me fiche d'Apple, je me fiche de Free.

    En effet, je sais que c'est extraordinaire mais : je n'ai pas de produit Apple (et je n'en veux pas), et je ne suis pas chez Free (et je n'en veux pas non plus). Par contre je ne me fiche pas de Google parce que j'ai un compte chez eux et que j'utilise beaucoup leurs services. Et depuis que j'ai un Android, c'est encore pire.

    Tout ça pour dire que le coup de "a grand battage médiatique", c'est très relatif. Quand le prochain trucmuche sous Android sortira, je serai peut-être tout ouïe, là une grande majorité de la population n'en aura cure.

    De plus, le coup du battage médiatique, ok pour Apple, mais par contre pour Free... mis à part sur Internet on en parle peu : je n'ai pas encore vu de reportages ou de chroniques télévisés sur ce sujet...

    Sachant qu'il y a plus de clients chez Free [1] que d'iPhone vendus [2], on peut regretter cette disproportion.

    Sources trouvées vite fait et aucunement garanties :
    [1] http://francois04.free.fr/estimation.php
    [2] http://www.memoclic.com/1240-iphone/12284-ventes-iphone-fran(...)

    En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: Critique sur le point 1)

      Posté par  . Évalué à -2.

      je crois pas avoir dis que j'étais pour apple non plus ^^.

      Par contre quand je suis allé sur pcinpact, numerama, et même news.google.fr, j'ai pas arrếté de voir des articles dire "waou elle est trop bien", exactement la même réaction qu'avec l'ipad alors qu'il était même pas sortie ou ...
      • [^] # Re: Critique sur le point 1)

        Posté par  . Évalué à 2.

        >Par contre quand je suis allé sur pcinpact, numerama, et même news.google.fr
        Pareil sur les forums sfr et bouygues, ce qui était un peu la cible de free, j'imagine.
    • [^] # Re: Critique sur le point 1)

      Posté par  . Évalué à 2.

      De plus, le coup du battage médiatique, ok pour Apple, mais par contre pour Free... mis à part sur Internet on en parle peu : je n'ai pas encore vu de reportages ou de chroniques télévisés sur ce sujet...

      A la télé je ne sais pas trop, mais le JT version papier en a parlé et pas vraiment en mal :
      http://www.20minutes.fr/article/639031/web-avec-freebox-6-xa(...)

      Le "journal de référence français" aussi :
      http://www.lemonde.fr/technologies/article/2010/12/15/freebo(...)

      Il y a aussi un dossier sur le sujet sur ASI (je ne sais pas s'il est réservé aux abonnés ou pas) :
      http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3612
      • [^] # Re: Critique sur le point 1)

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Bonsoir,

        un article complaisant, dans un grand journal, ça se commande et ça s'achète.

        Alors ce n'est pas parce que c'est publié dans un journal à grand tirage que ça prouve quelque chose.

        D'ailleurs les tarifs pour les articles commandés sont publiques dans certains journaux.

        Bonne soirée
        G

        Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

  • # question

    Posté par  . Évalué à 1.

    Où est ce que free dit que la freebox fait partie de son infra réseau ?
    Je savais qu'ils disaient la louer, je découvre dans ton journal qu'ils disent qu'elle fait partie de la boucle locale.
    • [^] # Re: question

      Posté par  . Évalué à 2.

      tu peux m'indiquer où ils disent la louer ? (c'est une vraie question)
      Parce que si ils la louent, alors il n'y a pas de problème : il y a bien diffusion du logiciel.

      Ce dont je me souviens, c'était justement qu'ils ne la louaient pas mais qu'elle faisait partie de leur réseau.

      Mais oui la freebox étant le noeud de terminaison (interface réseau/client), elle fait partie normalement de la boucle locale.
      • [^] # Re: question

        Posté par  . Évalué à 2.

        J'ai toujours compris ça comme ça.
        Et pour le coup de la boucle locale, ben je n'avais jamais pigé ça depuis tout ce temps, pourtant je viens d'y voir faire référence dans des discussions ici où j'avais participé mais ça m'était complètement passé au dessus de la tête, surement parce que c'est vraiment tiré par les cheveux cette attitude de free.
        Un boitier de la boucle locale dans mon salon, ben voyons, et pourquoi pas ma gazinière une extension du réseau gaz de ville?
        Du coup, j'ai le droit de la débrancher quand je veux ma freebox où il faut que j'appelle un technicien?
        N'importe quoi!
        • [^] # Re: question

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          Et mon compteur éléctrique, chez moi, j'ai le droit de le débrancher ?
          n'importe quoi!
          :p
          • [^] # Re: question

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ton compteur, tu fais quoi avec (à part y stocker des trombones ou regarder les numéros les soirs de déprime)?
            Qu'il y ait une partie de l'infrastructure chez moi, ça ne me choque pas, mais la freebox n'en fait pas partie.
            • [^] # Re: question

              Posté par  . Évalué à 4.

              ah ben si imr a décrété que la Freebox ne fait pas partie de l'infra réseau de free alors on n'a plus cas tous se plier à sa conclusion.
              • [^] # Re: question

                Posté par  . Évalué à 5.

                imr, il dit juste comment il comprend les choses (et comment il ne les comprend pas cf ci dessus quand il se rend compte qu'i n'avait rien compris jusqu'à présent au discours de free). Maintenant, si Guillaume Knispel croit que imr croit balancer des vérités universelles, Guillaume Knispel se met le doigt dans l'oeil.

                N'empêche que, pour moi à mon avis il me semble que ce qu'on appelle la boucle locale et ce qu'on appelle une freebox ont une nature et un usage radicalement différents.
                Maintenant, que free ait une autre vision des choses à partir du moment où c'est leur intérêt, je veux bien le croire, et si je n'ai rien compris à ce qu'est la boucle locale, je veux bien le croire aussi et je serais reconnaissant qu'on me l'expliquât.

                La boucle locale est ce qui relie un utilisateur d'un réseau à l'équipement du réseau auquel il est relié.

                Cet élément peut être physique comme une paire torsadée dans le cas du réseau téléphonique ou immatériel comme une onde électromagnétique dans le cas du réseau radiophonique.

                La boucle locale est la partie de la ligne téléphonique (paires de cuivre) allant du répartiteur de l'opérateur téléphonique jusqu'à la prise téléphonique de l'abonné. Physiquement, il s'agit de tous les câbles urbains que l'on peut voir dans les rues, des câbles souterrains et même de la paire de fils arrivant chez l'usager.


                Ca va être difficile de me faire croire que la freebox est une paire torsadée.

                Donc si la freebox ne fait pas partie de l'infrastructure mais est un appareil multimédia qui appartient à free, ben je la loue. Et quand free fait payer le "dégroupage total" juste pour les V6, je sais bien que free essaie d'amortir le prix de revient de sa V6 et augmente de cette façon le prix de la location qui était pour les autres compris dans les 30€.
                Après, comme dit au dessus, je sais pertinemment que free racontera n'importe quelle connerie qui les arrange.
      • [^] # Re: question

        Posté par  . Évalué à 8.

        Ce dont je me souviens, c'était justement qu'ils ne la louaient pas mais qu'elle faisait partie de leur réseau.

        moi j'ai toujours trouvé ça intéressant, je me demande si le jour ou je recevrai un mail hadopi m'accusant de téléchargement illégal je pourrai leur renvoyer à la gueule : "mais non, ce n'est pas moi, c'est free, la box fait partie de LEUR infrastructure, c'est donc EUX qui doivent prouver leur innocence et installer le super logiciel à 43€ qui pèse 148 Mo et qui sert à fermer le port bit torrent."
        Pour moi, c'est eux qui doivent être accusés de défaut de sécurisation et pas moi, car le terminal fait partie de leur réseau et pas du mien!
        Vous pensez que c'est jouable ?
    • [^] # Re: question

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ils disent que la box fait partie de leur infra; cela ne signifie pas qu'ils doivent prétendre que la boucle locale, qui est entre le cœur de leur infra (leur réseau) et la périphérie de leur infra (les boxes) leur appartient.
  • # Ce que j'en pense

    Posté par  . Évalué à 4.

    c'est surtout qu'on est pas encore vendredi pour ce genre de question tordues.

    Sinon au niveau des tarifs, il me semble que les nouveaux abonnés ont encore le choix de prendre la v5 pour 29,99 euros.
    • [^] # Re: Ce que j'en pense

      Posté par  . Évalué à 2.

      il neige, j'ai le droit ^^. (nouvelle règle)

      ils peuvent (peut être) encore prendre la v5, mais pour combien de temps ?
      • [^] # Re: Ce que j'en pense

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        ils peuvent (peut être) encore prendre la v5, mais pour combien de temps ?

        Bah avec le passage à la v6 ils vont leur rester un certain nombre de freebox v5 sur les bras. Donc je suis sûr qu'un forfait à 30 €/mois avec v5 doit être aussi voir plus rentable que la v6 à 36 €/mois.
    • [^] # Re: Ce que j'en pense

      Posté par  . Évalué à 3.

      C'est pas plutôt le choix de prendre le dégroupage partiel s'ils ont une ligne FT ?
      Et pour les anciens, le choix de garder l'ancien contrat sans renouveler la box.
      • [^] # Re: Ce que j'en pense

        Posté par  . Évalué à 1.

        Nan nan, un nouvel abonné en dégroupage total a le choix entre le V6 à 29.99€+5.99€ par mois ou prendre la V5 à 29.99€ (sans le tél. mobile inclus).
        Il peut aussi prendre une V6 en dégroupage partiel (il continu de payer la ligne FT).
        • [^] # Re: Ce que j'en pense

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ah oui en effet il y a toujours l'ancienne offre pour l'instant.
  • # va savoir

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    SI tu regardes les screenshots sur ce lien, http://www.universfreebox.com/article12828.html , tu verras un lien vers http://floss.freebox.fr . Le serveur ne semble pas encore actif, mais il est indiqué sur le screenshot qu'il contient plus d'information sur les modifcations apportées aux logiciels libres listés.

    Hors la freebox fait partie de cette infrastructure réseau
    Donc la freebox est louée.
    Donc la freebox est distribuée.

    Ils en sont où les chti gars qui avaient porté plainte sur la base de ce même raisonnement ? Ils avaient un site mais Google n'arrive pas à me le remonter... (je dois pas être doué).
    • [^] # Re: va savoir

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Bon je crois avoir retrouver le site :
      http://freebox.flouzo.fr
      quelqu'un en sait un peu plus ?
      • [^] # Re: va savoir

        Posté par  . Évalué à 2.

        pas moi /o\

        Mais je croyais que le raisonnement était qu'on pouvait devenir propriétaire de la freebox.

        Aurais je loupé un épisode
      • [^] # Re: va savoir

        Posté par  . Évalué à 2.

        En tout cas, si tu te désabonnes et que tu renvoies par leur bousin, ils savent te débiter le prix de la freebox.

        Après comme t'en es le propriétaire, il te reste qu'à appuyer ta plainte.


        J'déconne, hein !
        • [^] # Re: va savoir

          Posté par  . Évalué à 3.

          quand je rends pas un objet prêté (un bouquin à la bibilo par exemple) (ou loué une voiture par exemple) curieusement, on encaisse ma caution. Je ne suis pas propriétaire du bouquin, ni de la caisse.

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

          • [^] # Re: va savoir

            Posté par  . Évalué à -1.

            Ah ? Tu envoies un chèque de caution avec ton FAI ?

            Et je ne te parle pas de ceux qui sont en litige alors qu'ils ont renvoyé leur box et sont débités quand même.
            • [^] # Re: va savoir

              Posté par  . Évalué à 2.

              la dernière fois que j'ai loué un vélo ou une voiture c'était pas un chèque, mais ma carte bleu qui a servie à la caution.

              Les chèques c'est un peu vieux, et en plus leur durée de validité est très limitée ^^.

              Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

              • [^] # Re: va savoir

                Posté par  . Évalué à 2.

                Là, c'est encore mieux ! Tu leur donnes ton compte en banque en caution avec accès illimité et si tu bloques le compte pour pas te faire avoir c'est toi qui est en tort.
  • # Pas de location

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Free ne te loue pas plus la freebox que la boucle locale ou le port du DSLAM. Ils les utilisent pour te fournir un service, et te refacturent (ou prétendent le faire) ces frais. C'est comme quand j'achète le pain, dedans une partie du prix sert à payer la location de la porte d'entrée du magasin, que j'ai utilisée, mais qui ne m'est pas louée.
    • [^] # Re: Pas de location

      Posté par  . Évalué à 1.

      Oui j'aime bien cette définition
    • [^] # Re: Pas de location

      Posté par  . Évalué à 2.

      si ils disent louer la boucle locale, il faut pas que je les croient mais que je te croient toi ?

      Qu'ils ne soient pas les propriétaires cela n'empeche qu'ils en ont l'usufruit, et pratiquent donc soit
      - de la refacturation (parce que au final c'est toi qui est l'usufruiter du bien)
      - de la sous location.

      Mais ca veut pas dire qu'ils ne louent pas
  • # gpl...

    Posté par  . Évalué à 6.


    Petit rappel du contentieux freebox et GPL
    (a)-> la freebox utilise des logiciels soumis à la GPL
    (b)-> free estiment que la freebox fait partie de son infra réseau et donc qu'il ne la distribue pas => pas besoin de diffuser les modifications.

    Malgré leur réticence passée, il semblerait que Free fasse un effort à ce sujet.

    Si on en croit l'aperçu de la console d'administration présenté ici http://www.universfreebox.com/IMG/png/5.png , les sources des composants libres sont listées et on peux lire en haut de l'image, l'url http://floss.freebox.fr/ (ne répond pas à cette instant, à surveiller donc) précédée de la phrase :
    "La freebox utilise des logiciels opensource. La liste complète est présente ci-dessous. Vous trouverez la liste des modifications apportées et plus d'infos sur le site http://floss.freebox.fr.
    Floss étant pour rappel l'acronyme de Free/Libre and Open Source Software ( Libre_Open_Source_Software )

    Cela ne prouve pas que toutes les modifications effectuées par les devs de free sont reversées à la communauté, mais permet de leur laisser pour l'instant le bénéfice du doute même si cela va à l'encontre de leur politique du secret.

    source : http://www.universfreebox.com/article12828.html
  • # Le tout, c'est de savoir ce que veulent dire les mots.

    Posté par  . Évalué à 10.

    « Hors la freebox fait partie de cette infrastructure réseau »

    Heu, "hors la Freebox" ça veut dire "tout, sauf la freebox" ; or, je pense qu'en l'occurrence, c'est le contraire de ce que tu voulais dire.

    « donc l'utilisateur à le droit de demander accès aux sources »

    C'est quoi un "utilisateur à le droit", un terme juridique, comme les ayants-droit ?

    « penses tu qu'il faudrait que j'arrête définitivement de faire fonctionner mes neurones, ou penses tu qu'il y a matière à réflexion »

    Une partie plus importante de ta matière à réflexion (la grise donc), devrait être employée à soigner la forme. :-P
    Par ailleurs, je ne pense pas qu'il soit possible d'arrêter définitivement de faire fonctionner ses neurones sans conséquences fatales.
  • # Hors!!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Comme pour un précédent journal, je vais me faire huer mais ça m'a encore piqué les yeux: "Hors" et "Or" sont deux choses totalement différentes.

    Ci- dessous mon message original:

    Messieurs, je vais m'attirer les foudres mais il faut bien qu'il y en ait un...

    Il faut éviter de confondre "hors" et "or"!

    Je suis hors de moi;
    Je suis hors de danger;
    La machine est hors-service.

    Sont des usages corrects de hors.

    "Or" s'emploie dans un tout autre contexte, et dans la phrase:
    Hors, cette suite de test est celle qui permet de dire qu'une implémentation est effectivement du Java.
    Hors la freebox fait partie de cette infrastructure réseau

    C'est bien "Or" qui devrait être employé:

    Or la freebox fait partie de cette infrastructure réseau

    J'ai vu cette erreur dans 3 4 journaux sur ces deux dernières semaine, c'est dingue!

    Le journal précédent: http://linuxfr.org/~Jux/30554.html#1189989
  • # Apple is Free

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Free est de toute façon de mauvaise volonté. Je suis certain que s'ils ne veulent pas jouer le jeu du libre, c'est pour de très mauvaises raisons. Il y a de fortes chances que du code privateur soit ajouté aux logiciels sur la freebox (filtrage, DRM...).

    Est-ce que les autres opérateurs jouent le jeu? Peut-on librement flasher une livebox ou une bbox par exemple?

    Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

    • [^] # Re: Apple is Free

      Posté par  . Évalué à 2.

      Une neufbox, c'est tout à fait possible. [http://www.neufbox4.org]

      Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

      • [^] # Re: Apple is Free

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Sauf qu'on ne parle pour la neufbox que du modem ADSL, ce qui a de suite nettement moins d'interêt.
        Accessoirement, sur le modem ADSL, Free a un service un peu génant: le multiposte, là il doit bien y avoir des DRMs qui se balladent.
    • [^] # Re: Apple is Free

      Posté par  . Évalué à 2.

      La bbox ou la livebox je ne sais pas mais pour ce qui est de la neufbox la réponse est oui :

      http://www.pcinpact.com/actu/news/38495-neuf-box-code-source(...)

      Il existe meme une firmware alternatif qui grace aux source permet de garder toutes les fonctions de base de la box tout en lui ajoutant des fonctions ( ftp, seveur web etc )
    • [^] # Re: Apple is Free

      Posté par  . Évalué à 5.

      Peut-on librement flasher une livebox ?

      Non. Pourtant c'est du Linux avec des tonnes de logiciels libres (licences GPL, LGPL, BSD, Apache, etc).

      Il y a http://www.livebox-opensource.com bien sûr, mais d'une part c'est incomplet, et d'autre part il n'y a rien pour générer le firmware (au format propriétaire) ni pour le signer (la box refusera le firmwares) ni pour le flasher. Donc en pratique c'est encore plus de la contrefaçon de logiciels libres que chez free vu que la livebox est explicitement vendue ou louée.
  • # Il y a d'autres libres

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Ce qui est incompréhensible pour moi, c'est pourquoi les fabricants de boiboite qui ne veulent pas diffuser leur OS modifié continuent à utiliser Linux.

    Ils auraient collé un BSD dans leur Freebox, personne n'aurait rien à redire.
    • [^] # Re: Il y a d'autres libres

      Posté par  . Évalué à 10.

      Ils ont déjà assez de pb avec le spyware de la Hadopi, c'est pas pour se taper les chinois du FBI en plus.
  • # Confidentialité / sécurité

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je suis chez free, et en dehors de toute considération fonctionnelle ou pécuniaire, je ne veux pas de leur boite :
    + Un NAS est sensé permettre de stocker des données personnelles. Affecter cette tâche à une boite noire, dont free se réserve le droit de gestion à distance, c'est totalement exclu pour moi
    + Le Blueray, je boycotte pour des raisons de standard, même pas la peine de m'en parler

    Pour dire, je refuse d'utiliser la fonction routeur de ma FB v5. Pour moi, c'est direct serveur debian firewallé en DMZ, et derrière je distribue mes postes.
    Rien que le fait que sa configuration s'effectue par l'intermédiaire de leur site ne m'inspire aucune confiance.

    Tout cela ne regarde que moi, nombreux utilisateurs moins parano y trouveront probablement leur compte
    • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

      Posté par  . Évalué à 2.


      Un NAS est sensé permettre de stocker des données personnelles. Affecter cette tâche à une boite noire, dont free se réserve le droit de gestion à distance, c'est totalement exclu pour moi

      La réserve du droit de gestion à distance du NAS, cela a été dit par Free ou c'est toi qui le déduit / suspecte (comme tu parle de parano en bas de ton commentaire, je me demande) ?
      Du genre, on efface vos données à distance si problème, on peut regarder tous vos contenus présents et faire de la prospection avec les infos, etc ?
      Si c'est vrai, c'est réellement pénible et pas bon du tout pour le coté vie privé.
      Cela me parait un peu difficile à faire avaler aux clients.


      Rien que le fait que sa configuration s'effectue par l'intermédiaire de leur site ne m'inspire aucune confiance.

      A priori, ce n'est plus le cas. http://www.universfreebox.com/article12828.html
      • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Cela me parait un peu difficile à faire avaler aux clients.

        Tu veux dire aux clients qui mettent leur vie sur Facebook avec leur iPhone?

        Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

        • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

          Posté par  . Évalué à 1.

          pas faux...
          Mais comme je ne suis pas concerné, je n'ai pas pensé à eux ;)
          Mais bon, cela reste une action volontaire de leur part. Facebook ne vient pas s'imposer dans l' iphone, il leur se faut créer un compte et se connecter tout de même.

          C'est différent de se prendre un accès internet et de laisser la porte ouverte au FAI à cause de l'accès, même si techniquement tout passe part le FAI (dans l'absolu, tous les FAI peuvent "écouter" notre activité sur internet), j'ose espérer (sans être chez les bisounours) qu'ils ne le font pas.
          • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

            Posté par  . Évalué à 3.

            J’imagine qu’il faisait juste référence à la console d’admin de la freebox, qui est une page hébergée chez free.

            Depending on the time of day, the French go either way.

      • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Free revendique haut et fort que la Freebox est à eux et rien qu'à eux, que tu n'as aucun droit dessus et que ce n'est qu'un petit morceau de leur équipement à eux qu'ils sont obligés de placer chez toi.

        Personnellement je ne stockerais pas de données sur un disque qui ne m'appartiens pas, sans parler du fait qu'un NAS qui n'est pas en RAID, je n'en vois pas l'intérêt pour moi, et je trouve même cela légèrement dangereux de faire croire à madame Michu que ses données sont en sécurité. (même si cela reste mieux que aucune sauvegarde...)

        Toujours est-il que la dernière fois que j'ai pus jeter un coup d'oeil sur les contrats Free, il n'y a aucun garanties sur les données que tu stock sur la Freebox, et rien qui empêche Free de reformater le disque quant-il le veut.
        • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          je trouve même cela légèrement dangereux de faire croire à madame Michu que ses données sont en sécurité

          Cela tombe bien, free n'a pas communiqué sur la sécurité mais sur le fait d'avoir ses fichiers sur un disque dur partagé.
      • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

        Posté par  . Évalué à 1.

        La réserve du droit de gestion à distance du NAS, cela a été dit par Free ou c'est toi qui le déduit / suspecte

        En effet, le fait que cela soit une boite noire suffit à réveiller ma paranoïa, latente j'en conviens.
        On peut néanmoins renverser ta question :
        L'impossibilité technique pour free de gérer à distance le NAS, cela a été dit par Free ou c'est toi qui le déduit / suspecte ?
        Tant qu'on ne peux pas y répondre, je suis prudent et je passe mon chemin
        • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Oui, enfin je vois pas le rapport avec la freebox6, la v5 peut aussi faire NAS (fuse, kio, gio)...
          • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

            Posté par  . Évalué à 0.

            Tes propos se rapportent probablement à la freebox v5 HD, second boîtier permettant de recevoir la télé, que je n'utilise pas étant donné que je n'ai pas de télé en sus de mes craintes énoncées en amont
            Mes propos étaient relatifs au routeur sans lequel il est impossible d'exploiter son forfait
          • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

            Posté par  . Évalué à 2.

            si c'est le même NAS, alors il est sur que free à un droit de gestion :
            tu ne peux accéder à certains enregistrements qu'en les regardant par la freebox (tu ne peux pas les récupérer par ftp)
    • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

      Posté par  . Évalué à 5.

      Pour dire, je refuse d'utiliser la fonction routeur de ma FB v5. Pour moi, c'est direct serveur debian firewallé en DMZ, et derrière je distribue mes postes.
      Par avance je voudrais m’excuser pour les erreurs que je pourrais écrire, n’étant pas un expert dans le domaine, mais tu essayes de gagner à un Bullshit Bingo?
      Mais que viens foutre la DMZ là-dedans, le principe de la DMZ c’est de mettre des équipements en accès sur internet, tout en leur donnant un accès limité au LAN, les forçant à passer par le firewall. Si ta freebox est en bridge, tu as un ordinateur qui sert de routeur/parfeu/serveur DHCP/DNS, il n’est pas dans une DMZ, puisque c’est lui qui est censé servir de firewall.

      Depending on the time of day, the French go either way.

      • [^] # Re: Confidentialité / sécurité

        Posté par  . Évalué à 1.

        DMZ du point de vue de la configuration d'un modem/routeur signifie que tous les ports en entrée sont redirigés vers l'IP concernée.
        Vu autrement, cela permet d'émuler un mode bridge quand la fonction routeur n'est pas désactivable (encore un abus de langage de ma part, dans le sens ou un modem n'a pas d'IP, mais je tente juste de me faire comprendre)
        Sinon, sur le sens propre d'une zone démilitarisée, je ne peux pas te certifier que tu as raison, par contre je peux t'assurer que l'utilisation que je fais du terme dans mon message précédent est inexact.
  • # bof

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    j'ai arrếté de lire après "y'a rien dedans mais c'est forcément une révolution"

    ça discrédite de suite le journal, qui du coup, sent la mauvaise foi, et le troll a plein nez !
    • [^] # Re: bof

      Posté par  . Évalué à 5.

      ça discrédite de suite le journal, qui du coup, sent la mauvaise foi, et le troll a plein nez !
      Sur Linuxfr, saypapossible!

      Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: bof

      Posté par  . Évalué à 2.

      Marrant, moi c'est le contraire, j'ai detecte le troll velu (l'auteur etant deja un bon indice) et de coup ca m'a attire.

      If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

  • # Vu la note du journal...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Il doit y avoir beaucoup de Freefans chez linuxfr :)
  • # Et mon bout de câble

    Posté par  . Évalué à 3.

    Dans une maison, la paire torsadée arrivant du réseau FT jusqu'au boitier DTI (Dispositif de terminaison intérieur, boîtier servant de frontière entre le réseau France Telecom de la boucle locale et le réseau téléphonique du client. selon wikipédia) appartient à FT et la paire torsadée allant du boitier DTI jusqu'à la prise téléphonique appartient au propriétaire de la maison.

    Or, Free utilise votre paire torsadée dans son réseau puisqu'ils disent que la freebox fait partie de leur réseau et que cette paire est entre le réseau FT et leur freebox. Il serait alors logique de leur facturer cette utilisation. Free loue bien de la fibre noire et la boucle local FT pour construire son réseau. Pourquoi devraient-ils utiliser votre câble sans frais.

    Dans la même idée, pourquoi ne pas leur facturer l'éléctricité consommé par la freebox ?
    • [^] # Re: Et mon bout de câble

      Posté par  . Évalué à 2.

      Dans la même idée, pourquoi ne pas leur facturer l'éléctricité consommé par la freebox ?

      Dans ce cas, il te la refacturerais en retour + frais administratif, tu serais plus perdant qu'eux.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: Et mon bout de câble

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je me doute bien que ça serai l'usager qui payerai au final (même s'il est remboursé en parti). Mais l'important c'est le principe. J'ai d'ailleur vite fait parcouru le CGV de free et je n'ai rien trouvé sur l'utilisation du réseau domestique par free.
        • [^] # Re: Et mon bout de câble

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ce que je dis, c'est que ça reviendra plus cher qu'actuellement. En plus, tu peux très bien refusé que Free utilise ton réseau, il suffit de résilier.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

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