Bof, après tout, c'est son blog : il donne son avis, c'est le principe, non ?
Libre à toi de ne plus lire ses billets; personnellement je préfère la prose de Nitot à celle de Glazman, ses idées sont mieux argumentées, très loin des préjugés à l'emporte-pièce du Glazblog.
Ce qui me gène moi, ce n'est pas son avis, mais plutôt qu'il n'argumente pas ! d'un ça peut convaincre des gens qui pensent que son avis est donc une évidence (car ce n'est même pas la peine d'argumenter), de deux, on ne peut pas lui dire qu'il a tort sur certains points, car les points n'existent pas.
Mais on peut aussi penser que ce qu'il dit n'a pas de valeur car n'est pas argumenté.
Il a tout de même fait l'effort d'argumenter son avis dans les commentaires de son post.
Je pense que tout est question du sens qu'on veut imprimer à son blog. Lui s'en sert pour tout et n'importe quoi. Le boulot, les coups de gueule, les coups de coeur, mais bon, surtout les coups de gueule ;) (qui n'a jamais eu envie de dire en public "mais merde ! c'est n'importe quoi, quelle connerie !" sans sortir un argumentaire de 3km parce que ça nous parait évident ?)
Sur un blog, tu ne dois rien à personne. Lui l'utilise comme un exhutoire brut de fonderie et il s'en bat les tentacules sur un coin de table que ça en emmerde certains.
Je peux concevoir ce côté "je suis chez moi, si t'es pas content dégage". Même si je désapprouve sa façon d'ouvrir/fermer les commentaires comme bon lui semble (souvent avec le petit commentaire lapidaire qui va bien ;)), je continue à le lire, justement parce qu'il fait des billets assez courts et vifs, et qui de temps en temps font mouche. Et puis j'aime bien son franc-parler, ça tranche avec un blog "médiateur" tel que celui de Tristan.
C'est une allusion à une phrase historique et ironique célébre prononcée par Staline à propos du pape et du vatican qui comble de la douce ironie à aider au renversement du communisme avec Solidarité (le syndicat polonais).
Si, mais si vous avez pris la comparaison dans ce sens, je m'en excuse, je me suis certainement mal exprimé.
Je ne suis pas toujours d'accord avec RMS et n'apprécie pas l'image qu'il donne publiquement. (je ne le connais pas pour juger de comment il est en privé).
Je suis aussi en faveur du fait qu'il soit écouté par le gouvernement car je pense que ça peut sensibiliser à la cause du libre.
Par ma comparaison je souhaitais mettre en évidence que le fait qu'une personne aie des milliers d'adeptes n'est en aucun cas une justification pour être reçu par le gouvernement. J'ai pris le premier exemple qui me venait à l'esprit.
Et puis, tant qu'à être sur le blog de glazman, autant être trollesque pour être dans le mood ;-)
Mes excuses donc à RMS et à tout ceux qui aurait compris que je comparais les deux personnes. Ce n'était pas du tout mon intention.
Même si je suis parfois critique face à RMS, je précise que je considère que c'est un grand homme qui a fait beaucoup de grandes choses. Je ne remet pas en question tout ce qu'il a fait.
(je précise car à mon opinion :
"RMS ne donne pas une bonne image du libre dans un monde qui aime les cravates"
on me répond souvent :
"oui mais c'est lui qui a écrit la GPL, sans GPL, pas de GNU/Linux !")
Je le répète donc :
RMS n'est PAS comparable au gourou de la secte Moon !
D'ailleurs, je suis prêt à discuter de vive-voix avec RMS autour d'un thé (on partage le goût du thé) sur nos divergences et le ferais volontiers si l'occasion se présentait.
Le gourou de la secte Moon prendrait deux baffes et mon mépris le plus vil.
(enfin, c'est pas comme si aucun des deux avait à foutre de mon opinion non plus. Je dis "si l'occasion se présentait" ;-) )
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
Par ma comparaison je souhaitais mettre en évidence que le fait qu'une personne aie des milliers d'adeptes n'est en aucun cas une justification pour être reçu par le gouvernement. J'ai pris le premier exemple qui me venait à l'esprit.
Etre recu par le gouvernement ne veut pas forcement dire d'accepter de faire tout ce que ces personnes demandent, mais juste écouter leurs arguments et décider ensuite. Moi ca ne me choquerais pas qu'un gourou d'une secte soit recu par le gouvernement si il représente des milliers d'adeptes, après ca ne veut pas forcement dire que le gouvernement est pour les sectes.
comparer RMS au gourou de la secte Moon, même Microsoft n'avait pas osé.
Moi ça me fait halluciner. :(
Comment un gars qui pond un blog aussi intéressant peut sortir un truc pareil.
Ploum s'il-te-plait, dis nous que c'est pas toi le mec sur le forum de Glazman.
Notez que j'ai beau relire mon exemple, je ne vois pas où je compare RMS au gourou de la secte Moon. J'ai l'impression que beaucoup étendent un peu la portée de la comparaison.
M'enfin, si malentendu il y a, je préfère le dissiper et retirer donc cette comparaison. Je m'excuse pour ceux que ça choque mais tel n'était pas le sens de mon propos lors de sa rédaction :
C'est tout-à-ton honneur de préciser.
Je pense pour ma part que le look de Stallman y est pour beaucoup dans cette évocation du gourou de la section Moon.
D'ailleurs quand je parle de Stallman à des amis, j'ai très souvent et très rapidement la réflexion "Logiciels libres = secte", simplement parce que le fondateur de la FSF a une apparence et un style de vie tout-à-fait atypique vis-à-vis de la place qu'il occupe dans une organisation d'importance internationale.
Le fait qu'il soit sans concession doit jouer également ;-).
Sauf que la secte moon a des millions d'adhérents. Les supporters des diables rouges, il en reste 15 moribonds en asile politique en angola (qualifiés eux !).
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
Moi ce qui me choque, c'est pas RMS ==|!= Gourou de secte, c'est que les 165000 signatures sont des signatures d'une pétition, pas 165000 adeptes d'une quelconque religion. Et il est quasiment sûr que parmi les signataires certains connaissent RMS et l'apprécient, d'autres pas... Cette comparaison avec une secte est plutôt insultant pour les signataires...
Petit rappel également pour ceux qui pensent que RMS s'est pointé comme ça et c'est fait virer comme un simple SDF : un officiel a dit : "Nous sommes désolés, la décision a été mûrement réfléchie"
Donc ils étaient au courant de qui il était, de ce qu'il venait faire, et de ce qu'ils représentait. Et ils ont agis en conséquence. AMHA le problème est plutôt du coté du gouvernement...
Il n'a pas comparé ni RMS avec le gourou d'une secte, ni les 165000 signataires avec les membres d'une secte. Il a simplement dit que représenter un certain nombre (conséquent) de personne nést pas une condition suffisante. Il n'a pas dit non plus qu'il ne devait pas être reçu.
Oui, et pour rendre son argumentaire plus parlant, il a prit l'exemple du gourou d'une secte. Bon, et bien si y'a que moi que ça choque un peu sur linuxfr, je pense que je vais sérieusement me mettre à reconsidérer ce site ;)).
ben oui, mais comme je l'ai dit plus haut, je n'avais pas perçu au moment de l'écriture de mon commentaire que cela pouvait être interprété de cette manière.
Je m'excuse, j'ai fait une erreur, j'aurais du me relire et tourner mon clavier dans ma bouche avant de poster.
Que celui qui n'a jamais posté de connerie me jette la première bière ;-)
(de toutes façons, soit je maintiens et je suis considéré comme un trolleur infâme, soit je retire ce que j'ai dis et je suis considéré comme un lâche qui n'assume pas ses propos et tente de se rattrapper. Bah, j'ai choisi la seconde solution car, bien que n'ayant pas signé la pétition, je me considère moi-même comme libriste averti et ne souhaite pas que la communauté dont je fais moi-même partie se sente insultée)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
Mais c'est pourtant un peu l'impression que ça donne. Que tous ces gens capables de réfléchir et de s'intéresser aux logiciels libre tiennent des discours qui font passer RMS pour un gourou me sidère. Ce type est à l'origine d'un bonne idée mais il est vieux, bizarre, appelle tout GNU/quelque chose, même pas concerné par l'Europe et présente assez mal (en apparence) lorsqu'il s'agit de discuter avec des types en costard.
Personne en France n'est capable d'expliquer à nos hommes politiques sur quoi porte le problème DADVSI ? En est-on au point d'être obligé d'importer un illustre inconnu (inconnu par nos dirigeant qui ne surfent pas forcément sur linuxfr) mal fichu pour militer ?
Se cacher comme ça derrière quelqu'un (en particulier Daniel Glazman qui est un parfait bouc-émissaire qui revient souvent dans le coin) pour laisser les autres le descendre sur un pur billet d'opinion, qui t'a assez marqué pour que tu prennes la peine de le relayer, sans prendre position toi-même ou au moins commenter la chose... C'est lâche, voilà.
Tu as créé un blog et tu ne sais pas quoi mettre dessus ? Alors, toi aussi, utilise la méthode Glazmann.
Tu prends une citation, n'importe laquelle, et tu postes le billet suivant :
Je vais encore me faire bien voir mais lire que "[citation]" me semble être une monumentale connerie que [auteur] ferait bien de méditer pour détecter et bloquer la prochaîne qui lui viendrait à l'esprit...
Même pas besoin d'argumenter ou quoique ce soit, il suffit d'un sujet un peu trollesque, et on trouvera bien des pigeons pour tomber dans le panneau.
Je vais encore me faire bien voir mais lire que "Les CD Ubuntu deviennent presque libres" me semble être une monumentale connerie que MS ferait bien de méditer pour détecter et bloquer la prochaîne qui lui viendrait à l'esprit...
Je vais encore me faire bien voir mais lire que "Je vais encore me faire bien voir mais lire que "Les CD Ubuntu deviennent presque libres" me semble être une monumentale connerie que MS ferait bien de méditer pour détecter et bloquer la prochaîne qui lui viendrait à l'esprit..." me semble être une monumentale connerie que Chabine Chabin ferait bien de méditer pour détecter et bloquer la prochaîne qui lui viendrait à l'esprit...
Les livres d'histoires retiendront qu'en l'an de grace 2006, fut inventé le concept de troll récursif qui marqua la fin de l'humanité telle qu'on la connaissait.
Je vais encore me faire bien voir mais lire que "Même pas besoin d'argumenter ou quoique ce soit, il suffit d'un sujet un peu trollesque, et on trouvera bien des pigeons pour tomber dans le panneau." me semble être une monumentale connerie que captainiglo ferait bien de méditer pour détecter et bloquer la prochaîne qui lui viendrait à l'esprit...
Glazman est libre de dire ce qu'il veut sur son blog, pourquoi en faire un journal ici ? sans interets !
Cela dit, puisque les commentaires sur le glazblog sont fermé, je vais répondre ici ;o)
Certains commentaires disent que RMS n'a pas à être reçu à Matignon car hormis quelques geeks, personne ne le connaitrait... Soit, je pose alors la question, quelles sont les "infomaticiens" que la populasse connait ? Allez Bill Gates et Steve Jobs voilà fini, point. Est-ce que ce sont les 2 qui ont droit d'imposer leur point de vue à la caste au pouvoir ? Un pour mettre du crosoft dans les maternelles et faire du bon bourrage de crane, et l'autre pour s'assurer que sa manne iPod/iTunes ne va pas etre touché par une loi imposant l'interopérabilité ?
Et Mr Richard Stallman, il n'a pas le droit d'être entendu ? Lui qui est à l'origine du second système d'exploitation le plus utilisé, celui sans qui Internet ne serait pas ce qu'il est maintenant ? Le seul qui prend au serieux la devise de la France "Liberté Égalité Fraternité"
Bah non, il n'a pas droit à la parole, il est venu les mains dans les poches, il a oublié la malette de billets à la maison.
Sans compter que "pas connu", mouais, il est déjà venu parler à l'AN.
Il faut être connu de Mme Michu pour peser politiquement ? Vivement le gouvernement Nouvelle Star \o/
Tu retires tous les systèmes GNU/Linux et les applis *GPL qui font tourner Internet et tu t'apercevra du grand vide laissé... malgré la très forte présence des BSD
Ouais enfin, ca veut pas dire qu'internet serait pas aussi développé qu'aujourd'hui non plus, ça me fait penser au proverbe "la nature à horreur du vide".
Tel que je le vois les serveurs GNU/Linux ont comblé un besoin : le développemet d'Internet. Du logiciel de qualité, à pas cher, noyau, mail, apache, dns, tout ça. Après, si Linux ou même BSD n'avaient pas existés, il y aurait sans doute eu quelque chose à la place. Je doute que le développement du réseau soit dû au serveur Linux en eux même. Sa contribution est un peu, comment dire, lointaine, si tu veux mon avis.
J'oserai même pousser mon raisonneùent jusqu'à supputer que le LL, le copyleft auraient peut être existé sans RMS ;) (cela dit ça n'enlèverait rien à ce qu'il a fait, et je connait pas suffisament le contexte historique pour confirmer, ou pas)
En fait, si j'ai réagis, c'est parce que ton discours fait quand même très idolâtre, presque "c'est l'inventeur d'Internet !"
Après, sur le fait qu'il ait été refoulé, j'ai pas trop d'avis, j'étais assez dubitatif sur l'utilité de la chose à la base, ça m'étonne pas des masses en fait. J'aimerai connaitre le nombre de pétition qui arrivent tous les jours à ce niveau du pouvoir. Le lobbying auprès des députés me semblait plus productif.
> Certains commentaires disent que RMS n'a pas à être reçu à Matignon car hormis quelques geeks, personne ne le connaitrait... Soit, je pose alors la question, quelles sont les "infomaticiens" que la populasse connait ? Allez Bill Gates et Steve Jobs voilà fini, point.
Comme quoi ce n'est peut-être pas un informaticien qu'il faut.
> Est-ce que ce sont les 2 qui ont droit d'imposer leur point de vue à la caste au pouvoir ? Un pour mettre du crosoft dans les maternelles et faire du bon bourrage de crane, et l'autre pour s'assurer que sa manne iPod/iTunes ne va pas etre touché par une loi imposant l'interopérabilité ?
Gueuler contre tout ça n'impose pas d'apprécier que RMS vienne défendre nos intérêts à notre place.
> Et Mr Richard Stallman, il n'a pas le droit d'être entendu ? Lui qui est à l'origine du second système d'exploitation le plus utilisé,
Tu parles de Linux ? En fait il faut savoir qu'au départ Linus Torvald était ramasseur de champignons quelque part dans un pays nordique lorsqu'un ricain barbu changea sa vie en lui offrant généreusement de mettre son nom sur un projet exceptionnel ...
> celui sans qui Internet ne serait pas ce qu'il est maintenant ?
Oui parce que Sun (exemple au hasard, il y en a d'autre), lorsqu'internet se montait était une société de fourniture de machines à café, c'est connu.
> Le seul qui prend au serieux la devise de la France "Liberté Égalité Fraternité"
Et ? Moi aussi et on ne me reçoit pas à Matignon. Et toi ?
> Bah non, il n'a pas droit à la parole, il est venu les mains dans les poches, il a oublié la malette de billets à la maison.
Comme la plupart des gens.
> La Démocratie en prend un coup :(
C'est clair, il est scandaleux que RMS n'ai pas le droit de voter aux présidentielles.
Par contre je trouve vraiment les commentaires plus que navrants.
On est dans une démocratie, chacun a le droit de s'exprimer, on peut penser que c'est une erreur de la part du Premier ministre de ne pas recevoir Stallman, mais je ne pense pas qu'on ait le droit de faire des critiques aussi peu intelligentes que celles-ci :
Ce gouvernement nous mens hehonteusement, notre pouvoir d'achat a diminuer depuis qu'ils sont au pouvoir, tout a augmenter sauf les salaires, le chomage diminue a grand coup de radiation, ya pas plus de bouleau qu'avant, on a un jour férié de moins, ces connards se sont augmentés de 70%, ces connards habitent dans des logements de 600m² au frais de la princesse, dorme dans des palaces a rome au lieu de dormir a l'ambassade, notre pdg de la france bouffe pour 4000 franc par jour, sans oublier l'affaire clearstream, frégates de taiwan etc etc... N'oublions pas non plus Sarko et la sécurité qui est exactement au meme niveau qu'avant, voir plus. Ce démagogue se permet de donner des lecons aux gens, mais il est sans doute le pire des connards.
Mes amis, la droite (ump) nuit a la santé des contribuables, la droite tue...
je ne suis pas un bolcho, un coco, un socialo, non juste un mec dégouté de trimer pour rien, car des connards nous spolient, nous volent, supprime nos droits.
Désfois je me dis qu'il faudrait réhumaniser les politiques en leur foutant la peur de leur vie, pour qu'ils se rendent compte que c'est des petites merdes dans un océan de chiassitude!
Si on foutait un fusil sur la tempe de Villepin en lui criant dessus et en le rendant moins que rien, couché à même le sol en train de chialer, jsuis pas si sûr que le ministre qu'il est aurait persevéré dans sa connerie lors du CPE...
Jdis pas qui faut le faire mais ce serait un moyen de les remettre en place... Soyons réalistes, par le vote, on ne changera rien...la dernière fois qu'on a eut un petit quelque chose, c'était en 1789.
Et encore, là je suis zen...
Quand je m'énerve ( et il en faut beaucoup mais alors beaucoup)... je mets une fury dans la gueule au gouvernement!
Sérieux vous en avez pas marre de voir des gros cons au charisme d'huître avec un balai dans le cul qu'on leur a mis lors de leur passage à l'ENA ( L'école nationale des Anculés avec un grand A) gouverner?
J'en passes, et des meilleurs !
Quand je vois des choses comme ça, on n'a pas à s'étonner que certains candidats extrèmistes fassent d'excellent score. Un peu de respect pour les hommes politiques, ou au moins un peu
Juste une ou deux propositions comme ça :
1- l'homme politique ne sera rémunerer qu'au revenu minimum d'insertion
(ca devrait calmer leurs ardeurs...)
2- l'homme politique n'acceptera aucune autre rétribution
3- les fiches d'impositions des hommes politiques ainsi que les relevés de compte bancaire devront etre rendus publique
4- tout responsable politique se doit de representer les idéaux du peuple, celui ci est donc responsable de ces actes, ne peut être gracié ni amnistié
5- tout responsable politique condamné dans une quelconque affaire vera sa peine multiplié par le nombre d'affaires ou il a été précédemment condamné
Si ca arrivé, c'est sur ca les calmerait !
Juste pour s'amuser....
1 et 2 : Les revenus importants des hommes politiques ne sont pas sortis de nulle part. Les rendre indépendants est indispensable si l'on veut éradiquer la corruption. Dans les États où les hommes politiques sont mal payés, la corruption gangrène le pays !
3 : C'est déjà le cas.
4 : Ce serait nier la séparation des pouvoirs. Cela voudrait dire que l'indépendance de l'homme politique pourrait être mise en question à chaque fois qu'un citoyen le voudrait. Impossible de travailler avec ça ! Après il y a des limites évidemment, mais l'idée générale vient de là, et pas de nulle part contrairement à ce qu'il laisse entendre.
5 : Sans commentaires. Comment faire la différence entre un homme politique et un individu "normal" ?
Heureusement que le public de pcinpact n'est pas celui de Linuxfr... Parce que ça vole vraiment pas haut (cf appel à un DDOS contre les sites du gouvernement. C'est vraiment pitoyable.).
Un commentaire plus intéressant (exception faite de la forme)
Blablabla, c'est bien beau tout ça, mais en dehors de pci, en dehors des quelques forum informatiques, en dehors de quelques milliers d'informaticiens, qu'est-ce qu'on a ? Une populace de plusieurs millions de personnes qui s'en foutent de tout ça, qui sont même pas au courant et qui le seront jamais. Donc, oui, nous nous en souviendront pour 2007, mais pour l'instant, je pense pas que ça changera quelque chose. Tant que ce genre d'action ne sera pas relayé par les média grand pulic (13H, 20H), et que la populace ne se sentira pas concerné (ils comprennent rien, ils savent meme pas ce qu'est le libre, il comprennent pas les enjeux, il s'en foutent tout simplement), bah ca changera pas grand chose ...
Voilà le vrai problème : comment faire que Stallman soit connu et surtout comment montrer que l'économie numérique est un véritable problème auquel la politique est susceptible de donner une réponse ?
"Voilà le vrai problème : comment faire que Stallman soit connu et surtout comment montrer que l'économie numérique est un véritable problème auquel la politique est susceptible de donner une réponse ?"
Superbe ! J'aurais donc vu un commentaire intelligent sur linuxfr. L'humanité merite donc d'être sauvée.
(là on regrette de pas avoir une dizaine de plus)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
Ce gouvernement nous mens hehonteusement, notre pouvoir d'achat a diminuer depuis qu'ils sont au pouvoir, tout a augmenter sauf les salaires, le chomage diminue a grand coup de radiation, ya pas plus de bouleau qu'avant, (...)
Il n'a qu'à aller planter des arbres ce gars .... :)
Vous savez que vous seriez hilarants si vous n'étiez pas un peu pathétiques en même temps ?-)
Le meilleur résumé du refus de recevoir Stallman, c'est sur /. et c'est recopié en update sur mon blog:
An uninvited guest gently removed from the vicinity of a major politician by security forces?
Colour me shocked.
Allez, je vous laisse râler encore un peu contre mon attitude dictatoriale sur mon blog, c'est-à-dire chez moi, si vous n'avez que ça à faire...
OUI, j'aime donner MON opinion sur MON blog, et je ne me sens aucune obligation de la justifier pour VOUS qui criez au blasphème un peu trop souvent à MON gout.
Les moutons, je les aime bien grillés, pas panurgesques.
Rassure-toi, des candidats, j'en ai et suffisemment encore... Je propose juste un job bien payé à forte visibilité sur des technos géniales diffusées à coups de dizaines de millions d'exemplaires, des déplacements internationaux et des conférences, des horaires normaux, une ambiance vachement cool. On se marre beaucoup, on travaille bien et on s'éclate. Tu pense bien que personne ne veut de conditions de boulot pareilles, hein ?
Je n'ai rien contre ton offre, qui à est effectivement une bonne opportunité (à priori). Par contre, tu t'exprimes toujours de manière prétentieuse, aggressive, imbu de lui-même, et c'est assez énervant.
Je peux comprendre que ça vienne des critiques du dessus, mais ce n'est pas une raison suffisante.
# division
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 10.
Sinon je pense que ce post de glazman est une connerie monumentale, mais bon, on a l'habitude.
[^] # Re: division
Posté par pyrollo (site web personnel) . Évalué à 0.
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-dadvsi-rob(...)
Il y en a combien des RMS en tout ??
[^] # Re: division
Posté par clem . Évalué à 4.
Libre à toi de ne plus lire ses billets; personnellement je préfère la prose de Nitot à celle de Glazman, ses idées sont mieux argumentées, très loin des préjugés à l'emporte-pièce du Glazblog.
[^] # Re: division
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Et libre à nous aussi de dire que certains de ses billets sont des conneries monumentales.
[^] # Re: division
Posté par Matthieu . Évalué à 5.
Mais on peut aussi penser que ce qu'il dit n'a pas de valeur car n'est pas argumenté.
Reste à savoir qui croira quoi.
[^] # Re: division
Posté par dab . Évalué à 3.
Pas très constructif tout ça.
[^] # Re: division
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 6.
Je pense que tout est question du sens qu'on veut imprimer à son blog. Lui s'en sert pour tout et n'importe quoi. Le boulot, les coups de gueule, les coups de coeur, mais bon, surtout les coups de gueule ;) (qui n'a jamais eu envie de dire en public "mais merde ! c'est n'importe quoi, quelle connerie !" sans sortir un argumentaire de 3km parce que ça nous parait évident ?)
Sur un blog, tu ne dois rien à personne. Lui l'utilise comme un exhutoire brut de fonderie et il s'en bat les tentacules sur un coin de table que ça en emmerde certains.
Je peux concevoir ce côté "je suis chez moi, si t'es pas content dégage". Même si je désapprouve sa façon d'ouvrir/fermer les commentaires comme bon lui semble (souvent avec le petit commentaire lapidaire qui va bien ;)), je continue à le lire, justement parce qu'il fait des billets assez courts et vifs, et qui de temps en temps font mouche. Et puis j'aime bien son franc-parler, ça tranche avec un blog "médiateur" tel que celui de Tristan.
[^] # Re: division
Posté par Laurent Saint-Michel . Évalué à 10.
A+
[^] # Re: division
Posté par vieuxshell (site web personnel) . Évalué à 2.
La phrase exacte est
En réponse aux "forces spirituelles" du pape.
Note: sous réserves que j'ai pas dit de conneries :)
# ploum
Posté par schyzomarijks . Évalué à 5.
- comparer RMS au gourou de la secte Moon, même Microsoft n'avait pas osé.
Enfin, j'ose espérer que ce n'est pas ploum qui a écrit ce message idiot
[^] # Re: ploum
Posté par zerchauve . Évalué à 1.
[^] # Re: ploum
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: ploum
Posté par peyo (site web personnel) . Évalué à 1.
\o/ vive ploum
[^] # Re: ploum
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Je ne suis pas toujours d'accord avec RMS et n'apprécie pas l'image qu'il donne publiquement. (je ne le connais pas pour juger de comment il est en privé).
Je suis aussi en faveur du fait qu'il soit écouté par le gouvernement car je pense que ça peut sensibiliser à la cause du libre.
Par ma comparaison je souhaitais mettre en évidence que le fait qu'une personne aie des milliers d'adeptes n'est en aucun cas une justification pour être reçu par le gouvernement. J'ai pris le premier exemple qui me venait à l'esprit.
Et puis, tant qu'à être sur le blog de glazman, autant être trollesque pour être dans le mood ;-)
Mes excuses donc à RMS et à tout ceux qui aurait compris que je comparais les deux personnes. Ce n'était pas du tout mon intention.
Même si je suis parfois critique face à RMS, je précise que je considère que c'est un grand homme qui a fait beaucoup de grandes choses. Je ne remet pas en question tout ce qu'il a fait.
(je précise car à mon opinion :
"RMS ne donne pas une bonne image du libre dans un monde qui aime les cravates"
on me répond souvent :
"oui mais c'est lui qui a écrit la GPL, sans GPL, pas de GNU/Linux !")
Je le répète donc :
RMS n'est PAS comparable au gourou de la secte Moon !
D'ailleurs, je suis prêt à discuter de vive-voix avec RMS autour d'un thé (on partage le goût du thé) sur nos divergences et le ferais volontiers si l'occasion se présentait.
Le gourou de la secte Moon prendrait deux baffes et mon mépris le plus vil.
(enfin, c'est pas comme si aucun des deux avait à foutre de mon opinion non plus. Je dis "si l'occasion se présentait" ;-) )
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: ploum
Posté par Optik . Évalué à 6.
[^] # Re: ploum
Posté par esdeem . Évalué à 2.
0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0
[^] # Re: ploum
Posté par Nap . Évalué à 7.
[^] # Re: ploum
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Etre recu par le gouvernement ne veut pas forcement dire d'accepter de faire tout ce que ces personnes demandent, mais juste écouter leurs arguments et décider ensuite. Moi ca ne me choquerais pas qu'un gourou d'une secte soit recu par le gouvernement si il représente des milliers d'adeptes, après ca ne veut pas forcement dire que le gouvernement est pour les sectes.
[^] # Re: ploum
Posté par imalip . Évalué à 0.
[^] # Re: ploum
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: ploum
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à -3.
Moi ça me fait halluciner. :(
Comment un gars qui pond un blog aussi intéressant peut sortir un truc pareil.
Ploum s'il-te-plait, dis nous que c'est pas toi le mec sur le forum de Glazman.
[^] # Re: ploum
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Notez que j'ai beau relire mon exemple, je ne vois pas où je compare RMS au gourou de la secte Moon. J'ai l'impression que beaucoup étendent un peu la portée de la comparaison.
M'enfin, si malentendu il y a, je préfère le dissiper et retirer donc cette comparaison. Je m'excuse pour ceux que ça choque mais tel n'était pas le sens de mon propos lors de sa rédaction :
http://linuxfr.org/comments/721439.html#721439
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: ploum
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 2.
Je pense pour ma part que le look de Stallman y est pour beaucoup dans cette évocation du gourou de la section Moon.
D'ailleurs quand je parle de Stallman à des amis, j'ai très souvent et très rapidement la réflexion "Logiciels libres = secte", simplement parce que le fondateur de la FSF a une apparence et un style de vie tout-à-fait atypique vis-à-vis de la place qu'il occupe dans une organisation d'importance internationale.
Le fait qu'il soit sans concession doit jouer également ;-).
[^] # Re: ploum
Posté par Unchabin . Évalué à 1.
[^] # Re: ploum
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: ploum
Posté par Aldoo . Évalué à 10.
[^] # Re: ploum
Posté par jigso . Évalué à 7.
Petit rappel également pour ceux qui pensent que RMS s'est pointé comme ça et c'est fait virer comme un simple SDF : un officiel a dit : "Nous sommes désolés, la décision a été mûrement réfléchie"
Donc ils étaient au courant de qui il était, de ce qu'il venait faire, et de ce qu'ils représentait. Et ils ont agis en conséquence. AMHA le problème est plutôt du coté du gouvernement...
[^] # Re: ploum
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 3.
Faut arreter le délire.
[^] # Re: ploum
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: ploum
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Je m'excuse, j'ai fait une erreur, j'aurais du me relire et tourner mon clavier dans ma bouche avant de poster.
Que celui qui n'a jamais posté de connerie me jette la première bière ;-)
(de toutes façons, soit je maintiens et je suis considéré comme un trolleur infâme, soit je retire ce que j'ai dis et je suis considéré comme un lâche qui n'assume pas ses propos et tente de se rattrapper. Bah, j'ai choisi la seconde solution car, bien que n'ayant pas signé la pétition, je me considère moi-même comme libriste averti et ne souhaite pas que la communauté dont je fais moi-même partie se sente insultée)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: ploum
Posté par Pipo2 . Évalué à 0.
Personne en France n'est capable d'expliquer à nos hommes politiques sur quoi porte le problème DADVSI ? En est-on au point d'être obligé d'importer un illustre inconnu (inconnu par nos dirigeant qui ne surfent pas forcément sur linuxfr) mal fichu pour militer ?
# Réponses aux questions...
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 0.
Une vu qu'il n'y a pas de 's' à 'division'.
# Plus court le journal la prochaine fois...
Posté par Cali_Mero . Évalué à 7.
[^] # Re: Plus court le journal la prochaine fois...
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Plus court le journal la prochaine fois...
Posté par Cali_Mero . Évalué à 3.
# Générateur de billets de blogs
Posté par captainiglo . Évalué à 10.
Tu prends une citation, n'importe laquelle, et tu postes le billet suivant :
Même pas besoin d'argumenter ou quoique ce soit, il suffit d'un sujet un peu trollesque, et on trouvera bien des pigeons pour tomber dans le panneau.
Chapeau l'artiste !
[^] # Re: Générateur de billets de blogs
Posté par Unchabin . Évalué à 1.
[^] # Re: Générateur de billets de blogs
Posté par PachaFonk . Évalué à 10.
[^] # Re: Générateur de billets de blogs
Posté par py (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Générateur de billets de blogs
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: Générateur de billets de blogs
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
# Glazblog
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 9.
Cela dit, puisque les commentaires sur le glazblog sont fermé, je vais répondre ici ;o)
Certains commentaires disent que RMS n'a pas à être reçu à Matignon car hormis quelques geeks, personne ne le connaitrait... Soit, je pose alors la question, quelles sont les "infomaticiens" que la populasse connait ? Allez Bill Gates et Steve Jobs voilà fini, point. Est-ce que ce sont les 2 qui ont droit d'imposer leur point de vue à la caste au pouvoir ? Un pour mettre du crosoft dans les maternelles et faire du bon bourrage de crane, et l'autre pour s'assurer que sa manne iPod/iTunes ne va pas etre touché par une loi imposant l'interopérabilité ?
Et Mr Richard Stallman, il n'a pas le droit d'être entendu ? Lui qui est à l'origine du second système d'exploitation le plus utilisé, celui sans qui Internet ne serait pas ce qu'il est maintenant ? Le seul qui prend au serieux la devise de la France "Liberté Égalité Fraternité"
Bah non, il n'a pas droit à la parole, il est venu les mains dans les poches, il a oublié la malette de billets à la maison.
La Démocratie en prend un coup :(
[^] # Re: Glazblog
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 5.
Il faut être connu de Mme Michu pour peser politiquement ? Vivement le gouvernement Nouvelle Star \o/
[^] # Re: Glazblog
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 1.
Gni? je vois pas, là, tu peux éclairer ma lanterne ?
[^] # Re: Glazblog
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Glazblog
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Tel que je le vois les serveurs GNU/Linux ont comblé un besoin : le développemet d'Internet. Du logiciel de qualité, à pas cher, noyau, mail, apache, dns, tout ça. Après, si Linux ou même BSD n'avaient pas existés, il y aurait sans doute eu quelque chose à la place. Je doute que le développement du réseau soit dû au serveur Linux en eux même. Sa contribution est un peu, comment dire, lointaine, si tu veux mon avis.
J'oserai même pousser mon raisonneùent jusqu'à supputer que le LL, le copyleft auraient peut être existé sans RMS ;) (cela dit ça n'enlèverait rien à ce qu'il a fait, et je connait pas suffisament le contexte historique pour confirmer, ou pas)
En fait, si j'ai réagis, c'est parce que ton discours fait quand même très idolâtre, presque "c'est l'inventeur d'Internet !"
Après, sur le fait qu'il ait été refoulé, j'ai pas trop d'avis, j'étais assez dubitatif sur l'utilité de la chose à la base, ça m'étonne pas des masses en fait. J'aimerai connaitre le nombre de pétition qui arrivent tous les jours à ce niveau du pouvoir. Le lobbying auprès des députés me semblait plus productif.
[^] # Re: Glazblog
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
[^] # Re: Glazblog
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 1.
pour rester dans le folklore donc, voici la réfutation: http://www.snopes.com/quotes/internet.asp
[^] # Re: Glazblog
Posté par Pipo2 . Évalué à 0.
Comme quoi ce n'est peut-être pas un informaticien qu'il faut.
> Est-ce que ce sont les 2 qui ont droit d'imposer leur point de vue à la caste au pouvoir ? Un pour mettre du crosoft dans les maternelles et faire du bon bourrage de crane, et l'autre pour s'assurer que sa manne iPod/iTunes ne va pas etre touché par une loi imposant l'interopérabilité ?
Gueuler contre tout ça n'impose pas d'apprécier que RMS vienne défendre nos intérêts à notre place.
> Et Mr Richard Stallman, il n'a pas le droit d'être entendu ? Lui qui est à l'origine du second système d'exploitation le plus utilisé,
Tu parles de Linux ? En fait il faut savoir qu'au départ Linus Torvald était ramasseur de champignons quelque part dans un pays nordique lorsqu'un ricain barbu changea sa vie en lui offrant généreusement de mettre son nom sur un projet exceptionnel ...
> celui sans qui Internet ne serait pas ce qu'il est maintenant ?
Oui parce que Sun (exemple au hasard, il y en a d'autre), lorsqu'internet se montait était une société de fourniture de machines à café, c'est connu.
> Le seul qui prend au serieux la devise de la France "Liberté Égalité Fraternité"
Et ? Moi aussi et on ne me reçoit pas à Matignon. Et toi ?
> Bah non, il n'a pas droit à la parole, il est venu les mains dans les poches, il a oublié la malette de billets à la maison.
Comme la plupart des gens.
> La Démocratie en prend un coup :(
C'est clair, il est scandaleux que RMS n'ai pas le droit de voter aux présidentielles.
# Bof bof
Posté par charlax (site web personnel) . Évalué à 0.
Par contre je trouve vraiment les commentaires plus que navrants.
On est dans une démocratie, chacun a le droit de s'exprimer, on peut penser que c'est une erreur de la part du Premier ministre de ne pas recevoir Stallman, mais je ne pense pas qu'on ait le droit de faire des critiques aussi peu intelligentes que celles-ci :
J'en passes, et des meilleurs !
Quand je vois des choses comme ça, on n'a pas à s'étonner que certains candidats extrèmistes fassent d'excellent score. Un peu de respect pour les hommes politiques, ou au moins un peu
Juste pour s'amuser....
1 et 2 : Les revenus importants des hommes politiques ne sont pas sortis de nulle part. Les rendre indépendants est indispensable si l'on veut éradiquer la corruption. Dans les États où les hommes politiques sont mal payés, la corruption gangrène le pays !
3 : C'est déjà le cas.
4 : Ce serait nier la séparation des pouvoirs. Cela voudrait dire que l'indépendance de l'homme politique pourrait être mise en question à chaque fois qu'un citoyen le voudrait. Impossible de travailler avec ça ! Après il y a des limites évidemment, mais l'idée générale vient de là, et pas de nulle part contrairement à ce qu'il laisse entendre.
5 : Sans commentaires. Comment faire la différence entre un homme politique et un individu "normal" ?
Heureusement que le public de pcinpact n'est pas celui de Linuxfr... Parce que ça vole vraiment pas haut (cf appel à un DDOS contre les sites du gouvernement. C'est vraiment pitoyable.).
Un commentaire plus intéressant (exception faite de la forme)
Voilà le vrai problème : comment faire que Stallman soit connu et surtout comment montrer que l'économie numérique est un véritable problème auquel la politique est susceptible de donner une réponse ?
Plus d'informations ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Agenda-setting_theory
[^] # Re: Bof bof
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
Superbe ! J'aurais donc vu un commentaire intelligent sur linuxfr. L'humanité merite donc d'être sauvée.
(là on regrette de pas avoir une dizaine de plus)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Bof bof
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
Il n'a qu'à aller planter des arbres ce gars .... :)
# Et de ça?
Posté par Unchabin . Évalué à -2.
http://glazman.org/weblog/dotclear/index.php?2004/03/29/240-(...)
# warf
Posté par Glazman Daniel (site web personnel) . Évalué à 1.
Le meilleur résumé du refus de recevoir Stallman, c'est sur /. et c'est recopié en update sur mon blog:
Allez, je vous laisse râler encore un peu contre mon attitude dictatoriale sur mon blog, c'est-à-dire chez moi, si vous n'avez que ça à faire...
OUI, j'aime donner MON opinion sur MON blog, et je ne me sens aucune obligation de la justifier pour VOUS qui criez au blasphème un peu trop souvent à MON gout.
Les moutons, je les aime bien grillés, pas panurgesques.
[^] # Re: warf
Posté par lezardbreton . Évalué à 1.
[^] # Re: warf
Posté par Glazman Daniel (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: warf
Posté par lezardbreton . Évalué à 3.
Je peux comprendre que ça vienne des critiques du dessus, mais ce n'est pas une raison suffisante.
[^] # Re: warf
Posté par Glazman Daniel (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: warf
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
[^] # Re: warf
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 0.
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